Espagne

Message

lacata · #551 Message par **lacata** » 13 juil. 2010, 19:57

Salut,
près de chez moi, les prix ont tendance à baisser, mais seulement dans les villes et se maintiennent suspendus au ciel dans les villages. Impossible de trouver uine location de maison dans un village, si ce n'est un médiocre adossado au bord de terrains vagues, des terrains qui ne seront pas construits pour l'instant.

Selon moi baisse lente pour le type de bien que je recherche (maison en location avec patio ou jardi) et mission impossible en location.

Pas de retour sur le tourisme, je ne connais personne qui travaille dans ce domaine. Les terrasses en ville sont bourrées de monde. C'est normal, c'est l'été.

Et il fait une chaleur à mourir!

lacata · #552 Message par **lacata** » 14 juil. 2010, 20:27

Espagne : Zapatero isolé pour le débat sur l'état de la Nation
LEMONDE pour Le Monde.fr | 14.07.10 | 19h12 Jean-Jacques Bozonnet

Si, au cœur de l'été, le débat sur l'état de la Nation sert de thermomètre politique avant la présentation de la loi de finances, la rentrée parlementaire menace d'être chaude et orageuse pour José Luis Rodríguez Zapatero. Où trouver les sept voix qui manquent au PSOE pour atteindre la majorité absolue au Congrès des deputés et faire voter son budget 2011 ? En réaffirmant ses derniers choix, le président socialiste n'a pas rassuré les partis de gauche hostiles aux réformes des retraites et du marché du travail, ni convaincu la droite.

Personne n'approuve ce que Zapatero est en train de faire, néanmoins visiblement personne ne se précipite pour prendre sa place en ce moment.

A part ça, pour ceux qui lisent l'article, la manifestation de Barcelona a réuni non pas 1/2 million de personnes mais entre 1.100.000 et 1.500.000 manifestants. Ce qui fait entre 15 et 20% de la population catalane. Ce qui n'est pas négligeable dans les alliances que doit faire Zapatero pour boucler son budget.

lacata · #553 Message par **lacata** » 19 juil. 2010, 19:48

Source: El Pais
El precio de la vivienda solo cae un 12% desde máximos
M. V. GÓMEZ - Madrid - 17/07/2010

Hubo momentos en que se pudo pensar que la corrección del precio de la vivienda iba a ser más rápida de lo que está siendo. Pero lo cierto es que desde hace un año el descenso se ha ralentiza cada vez más.

Ca confirme les observations de terrain, la baisse est lente, et très inégale. Ce sont les biens pourris ou éloignés des villes ou des centres-villes qui baissent.
Patience...
L'augmentation de la TVA en juillet et la fin des déductions fiscales pour hypothèques à la fin 2010 risquent d'influer sur le marché.

Duareg · #554 Message par **Duareg** » 20 juil. 2010, 09:35

Ma sœur et son mari qui voulaient faire construire (à Valladolid) et qui se seraient ruinés pour ce projet ont du renoncer à la construction pour acheter une maison neuve. La banque ne voulait pas leur prêter la somme nécessaire à ce projet.
Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside) pour une maison neuve de 120m2 Carrez, 4 chambres à coucher, 2 sdb, cuisine neuve de 7000€, frais de notaires inclus, jardin et piscine en copropriété pour 156000 € (baisse de 40% sur le prix catalogue).
En comptant la baisse de prix et les intérêts en moins à rembourser par rapport à leur projet initial, ils paieront moins de la moitié de ce qu'ils avaient prévu.

lacata · #555 Message par **lacata** » 20 juil. 2010, 11:28

Duareg a écrit : Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside)

Là, c'est plutôt avant l'augmentation de 2 points de la TVA ( de 16 à 18%). En tout cas, ils ont l'air d'avoir bien négocé leur achat. En espérant qu'ils aient pris du fixe, vus les taux actuels...

Duareg · #556 Message par **Duareg** » 20 juil. 2010, 12:14

lacata a écrit :
Duareg a écrit : Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside)
Là, c'est plutôt avant l'augmentation de 2 points de la TVA ( de 16 à 18%). En tout cas, ils ont l'air d'avoir bien négocé leur achat. En espérant qu'ils aient pris du fixe, vus les taux actuels...

Tu as raison, c'est la tva qui augmentait et non des aides au logement. Pour le crédit je ne sais pas si le taux est fixe ou variable. Je penche pour du variable sachant que la plupart des crédit immo sont en taux variable. Corrige moi si je me trompe.

lacata · #557 Message par **lacata** » 20 juil. 2010, 13:32

Oui, je crois que 97% des prêts sont (étaient?) à taux variables en Espagne.
A la fin 2010 s'arrête la déduction des remboursements immo sur la feuille d'impôts sur le revenu (RENDA) (je crois que c'était une déduction jusqu'à 9.000 euros annuels, à vérifier).

Duareg · #558 Message par **Duareg** » 20 juil. 2010, 13:55

La condition sine qua non pour obtenir un crédit immo était de prndre du variable, quitte après à changer pour du fixe. Je devrais l'avoir au téléphone ce soir, je lui demanderai.

fabeestuntriste

Duareg a écrit :Ma sœur et son mari qui voulaient faire construire (à Valladolid) et qui se seraient ruinés pour ce projet ont du renoncer à la construction pour acheter une maison neuve. La banque ne voulait pas leur prêter la somme nécessaire à ce projet.
Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside) pour une maison neuve de 120m2 Carrez, 4 chambres à coucher, 2 sdb, cuisine neuve de 7000€, frais de notaires inclus, jardin et piscine en copropriété pour 156000 € (baisse de 40% sur le prix catalogue).
En comptant la baisse de prix et les intérêts en moins à rembourser par rapport à leur projet initial, ils paieront moins de la moitié de ce qu'ils avaient prévu.

C'est la piscine ou l'ensemble qui a coûté 156 000 €

Où est situé le bien par rapport au centre-ville

Ca ne me paraît pas cher du tout, l'immobilier à Valladolid est-il le plus bas d'Espagne (Lacata

) ou ont-ils tout simplement magnifiquement négociés

Auprès d'un promoteur endetté soucieux de se débarasser coûte que coûte des logements vides

Duareg · #560 Message par **Duareg** » 20 juil. 2010, 14:34

fabeestuntriste a écrit :
Duareg a écrit :Ma sœur et son mari qui voulaient faire construire (à Valladolid) et qui se seraient ruinés pour ce projet ont du renoncer à la construction pour acheter une maison neuve. La banque ne voulait pas leur prêter la somme nécessaire à ce projet.
Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside) pour une maison neuve de 120m2 Carrez, 4 chambres à coucher, 2 sdb, cuisine neuve de 7000€, frais de notaires inclus, jardin et piscine en copropriété pour 156000 € (baisse de 40% sur le prix catalogue).
En comptant la baisse de prix et les intérêts en moins à rembourser par rapport à leur projet initial, ils paieront moins de la moitié de ce qu'ils avaient prévu.
C'est la piscine ou l'ensemble qui a coûté 156 000 €

Où est situé le bien par rapport au centre-ville Ca ne me paraît pas cher du tout, l'immobilier à Valladolid est-il le plus bas d'Espagne (Lacata ) ou ont-ils tout simplement magnifiquement négociés

Auprès d'un promoteur endetté soucieux de se débarasser coûte que coûte des logements vides

C'est l'ensemble qui coute 156000 €. La maison est proche du centre ville. Valladolid n'est pas une métropole non plus, donc ça aide. C'est un proprio qui est resté avec quelques maisons sur les bras et qui a besoin de cash.

lacata · #561 Message par **lacata** » 20 juil. 2010, 19:45

Valladolid (Castilla la Mancha): les prix sont stables depuis avril 2008, autour de 2200 du m2.(source preciometro) Or ici, on est à 1300 du m2, ce qui semble très bien négocié, ou bien promoteur avec de l'eau jusqu'au cou.

BulleDog · #562 Message par **BulleDog** » 20 juil. 2010, 21:00

OK;
Promoteur enlisé = logement pas terminé.
C'est à voir.

BulleDog · #563 Message par **BulleDog** » 20 juil. 2010, 21:01

lacata a écrit :Ca confirme les observations de terrain, la baisse est lente, et très inégale. Ce sont les biens pourris ou éloignés des villes ou des centres-villes qui baissent.
Patience...

Comme en France, quoi.

A Sants, quartier de Barcelone on trouve des T5 de 110 m² à refaire entièrement à 110000 euro.

Duareg · #564 Message par **Duareg** » 20 juil. 2010, 21:05

BulleDog a écrit :OK;
Promoteur enlisé = logement pas terminé.
C'est à voir.

Vachement balèze!

En fait, nope, t'as rien capté.

wizi · #565 Message par **wizi** » 20 juil. 2010, 21:50

Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside) pour une maison neuve de 120m2 Carrez, 4 chambres à coucher, 2 sdb, cuisine neuve de 7000€, frais de notaires inclus, jardin et piscine en copropriété pour 156000 €

C'est dommage de payer des charges de copropriété lorsque l'on achète une maison...

Quels est le taux de remplissage ?

Car si peu de proprio/prévisions/constructions, le partage se fait sur moins de personnes, et les charges sont plus élevées que dans les prévisions théoriques.

Duareg · #566 Message par **Duareg** » 21 juil. 2010, 05:38

wizi a écrit :
Ils ont signé le 30/06/10 (fin des aides inside) pour une maison neuve de 120m2 Carrez, 4 chambres à coucher, 2 sdb, cuisine neuve de 7000€, frais de notaires inclus, jardin et piscine en copropriété pour 156000 €
C'est dommage de payer des charges de copropriété lorsque l'on achète une maison...

Quels est le taux de remplissage ?

Car si peu de proprio/prévisions/constructions, le partage se fait sur moins de personnes, et les charges sont plus élevées que dans les prévisions théoriques.

Tout a été vendu. Cela dit, je ne peux préjuger de la capacité des proprios à payer les charges de copropriété.

lacata · #567 Message par **lacata** » 22 juil. 2010, 16:09

Source El Periodico de Cataluña
Titre impacto de la crisis 5.000 fábricas han cerrado desde el 2008 en Catalunya
Jueves, 22 de julio del 2010
ANTONI FUENTES
BARCELONA

La crisis ha dejado una profunda cicatriz en la industria catalana al provocar el cierre de unas 5.000 empresas y la destrucción de 102.156 puestos de trabajo desde el 2008.

El mayor número de fábricas o talleres desaparecidos se concentran en el textil y la confección (1.229), seguido de la producción de muebles (614).

5.000 usines ont fermé en Catalogne depuis 2008, laissant sur le carreau plus de 100.000 travailleurs. Les secteurs les plus touchés sont le textile et la confection, et la fabrication de meubles.
Pour le textile, pas grand-chose à voir avec la construction.

Source el Mundo
FOMENTO | Datos del primer trimestre de 2010 El número de visados para la construcción de nuevas viviendas baja otro 24,4%
Servimedia | ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado jueves 27/05/2010 10:03 horas

Chute libre depuis 2006
Pour la construction, le nombre de visas de projets est passé 865.561 en 2006 a 110.849 en 2009. -87,2%. Ca veut dire qu'il n'y a pas de pénurie, dans le fond!

Gu · #568 Message par Gu » 11 août 2010, 10:47

Je suis en vacances dans la région de Bilbao-Santander. Enormément de biens à vendre (il suffit de regarder autour de soit, on tombe forcément sur des appartements à vendre), de boutiques fermées, voire de chantiers arrêtés (exemple à Vitoria Gasteiz) ou de lotissements en friche. J'ajouterais qu'il y a assez peu de touristes sur la côte.

VertPamplemousse

Qui pourrait me donner une idées des prix pratiqués (réels) pour des petites villas du côté de San Sebastian ? A titre indicatif, car je n'ai aucune notion des prix par là.

Lorenz · #570 Message par **Lorenz** » 12 août 2010, 12:22

http://www.idealista.com/news/archivo/2 ... -000-euros

Source : http://www.idealista.com
Date : 12/08/2010
Auteur : Equipe d'idealista.com

Titre : la crisis y las ganas de vender disparan la oferta de pisos en venta por menos de 200.000 euros

la oferta de viviendas en venta entre 100.000 y 200.000 euros se ha disparado en los grandes mercados inmobiliarios españoles según un estudio de idealista.com, portal inmobiliario líder en españa

concretamente en madrid, la oferta de viviendas en esta horquilla de precios ha crecido un 55,3% en el último año (julio 09/10) llegando a representar en la actualidad el 27,4% de toda la oferta disponible en la capital. es la primera vez desde mayo de 2003 que este segmento de precios es el mayoritario en la oferta de viviendas en venta en la capital

la crise et l'envie de vendre font considérablement augmenter l'offre de logements à moins de 200 000 euros

L'offre de logements en vente entre 100 000 et 200 000 euros a considérablement augmenté sur les grands marché immobiliers espagnols selon une étude de idealista.com, portail immobilier leader en espagne.

Concrétement, à Madrid, l'offre de logements dans cette fourchette de prix a augmenté de 55,3 % au cours de l'année écoulée (juillet 2009/2010) jusqu'à représenter à l'heure actuelle 27,4 % de l'offre disponible dans la capitale. C'est la première fois depuis mai 2003 que ce segment de prix est majoritaire dans les offres de logements en vente dans la capitale.

fabeestuntriste

la crise et l'envie de vendre font considérablement augmenter l'offre de logements à moins de 200 000 euros

L'offre de logements en vente entre 100 000 et 200 000 euros a considérablement augmenté sur les grands marché immobiliers espagnols selon une étude de idealista.com, portail immobilier leader en espagne.

Concrétement, à Madrid, l'offre de logements dans cette fourchette de prix a augmenté de 55,3 % au cours de l'année écoulée (juillet 2009/2010) jusqu'à représenter à l'heure actuelle 27,4 % de l'offre disponible dans la capitale. C'est la première fois depuis mai 2003 que ce segment de prix est majoritaire dans les offres de logements en vente dans la capitale.

Je reprends ton article tellement qu'il fait un bien fou

Retour aux prix de 2003...

Viva Espana

Lorenz · #572 Message par **Lorenz** » 19 août 2010, 15:42

Et ce ne sont que des prix de présentation !

krachboom · #573 Message par **krachboom** » 31 août 2010, 17:08

Bientôt retour aux prix de 1982

#574 Message par **slash33** » 31 août 2010, 20:24

J'imagine à peine les drames humains qui se jouent en ce moment. La situation en Espagne commence à ressembler à celle du Japon...

Lorenz · #575 Message par **Lorenz** » 01 sept. 2010, 08:37

Je suis dubitatif quant aux drames humains en Espagne. Bien sûr, il doit y en avoir mais globalement, je pense que le patrimoine immobilier des Espagnols reste important, et que leur solde patrimoine payé - dettes reste positif. Ne pas oublier que la plupart des Espagnols sont propriétaires d'un ou plusieurs logements, même ceux qui sont locataires de leur RP sont souvent propriétaires d'autre chose (dans leur village souvent). Ils vendront 2 ou 3 vieilles baraques pour payer la neuve et bosseront plus dur pour solder le reste de leurs dettes !

Mais il va y avoir une redistribution des richesses : ceux qui ont eu les yeux plus gros que le ventre, qui ont cru qu'ils pouvaient devenir riches sans travailler et mener une vie de rentiers alors qu'à la base, ils n'appartenaient qu'aux CSP les moins élevées vont avoir un dur réveil, idem les plus riches qui ont trop spéculé (on commence à voir des appartements dans les beaux quartiers mis en vente par les banques à 950 000 EUR, cela laisse penser que des "riches" sont aussi en difficulté, mais bon, renoncer à la maison neuve de 300 m2 pour se contenter de celle de 150 entièrement payée, ce n'est pas un drame humain non plus).

Cette remise à plat de la situation de chacun n'est pas mauvaise : les Espagnols doivent cesser de rêver et se mettre au boulot : ils ont un pays formidable, d'excellentes universités, une richesse culturelle et une civilisation fantastiques, qu'ils cessent une fois pour toutes de se comporter en pays du Tiers-Monde !

#576 Message par **slash33** » 01 sept. 2010, 12:59

je pense que le patrimoine immobilier des Espagnols reste important, et que leur solde patrimoine payé - dettes reste positif

Je n'y crois pas un seconde quand on sait que les emprunts à 40 voir 50 ans y sont monnaie courante.

Lorenz · #577 Message par **Lorenz** » 01 sept. 2010, 14:22

Oui, parce que les jeunes gagnent 1 000 euros par mois et ont acheté quand même, mais les parents sont proprios d'1, 2 ou 3 logements (le tri-propriétaires sont légions dans la classe moyenne espagnole : RP en ville + "casa de la playa" + vieille baraque dans le village d'origine), parfois les grand-parents idem. Bref, pour des millions de surendettés, il y a encore davantage de "gros" patrimoines immo, qui finiront bien par revenir aux surendettés.

tigre2papier · #578 Message par **tigre2papier** » 01 sept. 2010, 14:31

Lorenz a écrit :...
Ils vendront 2 ou 3 vieilles baraques pour payer la neuve ...

A qui vendront-ils leurs vieilles maisons de village ? Et combien ?

Lorenz a écrit :...et bosseront plus dur pour solder le reste de leurs dettes !

Dans quel secteur ?

wishful thinking

Lorenz · #579 Message par **Lorenz** » 01 sept. 2010, 17:38

tigre2papier a écrit :
Lorenz a écrit :...
Ils vendront 2 ou 3 vieilles baraques pour payer la neuve ...
A qui vendront-ils leurs vieilles maisons de village ? Et combien ?

Ils les vendront pas chères à des gens qui en auront l'utilité ou pas chères à des touristes. Une vieille baraque vétuste, ça ne vaut pas grand chose. Mais quand on a acheté une maison neuve à 300 000 EUR, qu'on a pris 100 000 EUR de crédit, qu'on comptait trouver les 200 000 restants en vendant sa précédente RP et qu'on n'y arrive pas, on tape dans les économies, voire on vend d'autres biens : par exemple, la maison de la plage (la fameuse "casa de la playa") pour ce qu'on peut en tirer (50 000 ? 100 000 ?) et la vieille baraque qui ne sert plus à rien dans le village, on la vend aussi, pour 25 000 ou 50 000, et on se désendette. Et hop ! on est juste passé du rêve à la réalité !

Le rêve, c'était : j'achète sur plan ma nouvelle RP, je revends mon ancienne RP deux ans plus tard quand on me livre la nouvelle. Grâce à la hausse des prix, le prix de vente de ma vieille RP couvre le prix d'achat de ma nouvelle RP. J'ai donc eu une maison neuve gratis en échange d'une vieille ! Et en prime, j'ai une "casa de la playa" et j'ai même un peu de terrain avec une baraque toute vieille dans mon village perdu, où je vais passer Noël tous les ans.

La réalité, c'est : je n'ai pas les moyens de payer ma RP neuve parce que je n'ai pas trouvé de pigeon pour ma vieille RP. Je suis donc obligé d'accepter une décote (éventuellement forte) sur ma vieille RP pour pouvoir la vendre. Je finance le reste en revendant (au prix du marché, qui baisse) mes autres maisons dont je n'ai pas l'utilité : ma "casa de la playa" et la vieille baraque de mes parents ou de mes grands-parents.

Lorenz a écrit :...et bosseront plus dur pour solder le reste de leurs dettes !
Dans quel secteur ?

Mais dans beaucoup de secteurs, les Espagnols ne sont pas plus idiots que les autres, seulement il faudra se retrousser les manches ! Le pays doit se remettre au travail, c'est tout ! Ce pays a adopté une culture de la facilité ces dernières années qui est devenue inacceptable. L'Etat aussi doit jouer son rôle : il est inadmissible qu'il continue à favoriser les rentiers contre les producteurs.

wishful thinking

Qu'est-ce que ça veut dire ?

lacata · #580 Message par **lacata** » 01 sept. 2010, 18:09

suis assez d'accord avec Lorenz sur la multi-propriété dans la société espagnole.
Et je ne connais personne endetté sur plus de 30 ans dans mon entourage de trentenaires qui a fondu pour un piso a prix démentiel.

Maintenant, il y aura de toute façon un problème, pour vendre les maisons dans les villages, il faudrait le faire avant qu'elles ne s'écroulent toutes, parce que ici dans la campagne, on trouve des bleds style les Alpes ou les Pyrénées dans les années 50-70, mais même tout près de la côte ou des grands centres urbains. Alors, imaginez dans les campagnes profondes...

exemples près de la costa daurada:

bon là je prends pour exemple des villages abandonnés, mais en France on n'en trouve plus beaucoup des comme ça!
Dans les villages habités, selon la localisation, entre 10 et 60% des maisons sont inhabitables ou en ruine.

D'ailleurs en cherchant un peu sur le net, je viens de trouver un observatoire du dépeuplement http://despoblacion.blogia.com/
et un blog villages abandonnés: http://www.pueblosabandonados.es/ (D'ailleurs, si ca interesse quelqu'un, on cherche une famille pour tenir le bar de Bordón, 1.300€ l'année, avec logement.

)

Il y a du potentiel... mais on préfère construire son "chalé" avec vue sur la mer, c'est comme ça...

lacata · #581 Message par **lacata** » 16 sept. 2010, 14:27

Baisse des loyers:
El precio de la vivienda de alquiler acumula una caida del 3,8% desde enero
Source El Pais /fotocasa

16/09/2010

El precio medio de la vivienda en alquiler en España se sitúa en agosto en 8,22 euros por metro cuadrado al mes (euro/m2 al mes), lo que supone un descenso del -3,8% respecto a los precios de enero de este año, según los datos analizados por el portal inmobiliario fotocasa.es. En el mismo periodo del año pasado (de enero a agosto de 2009) el precio del alquiler sólo registró una caída del -0,7%.

baisse de 3.8% des loyers depuis janvier.

Variation annuelle:
(Ago'09 - Ago'10) -7,8%

tiens, et pour se remonter le moral:

Baisse du foncier de près de 15%

Baisse des prix de vente de 3.6% de août 2009 à août 2010

lacata · #582 Message par **lacata** » 30 sept. 2010, 09:27

Hier 29 septembre, grève générale en Espagne.
En écoutant les médias, il est difficile de se faire une idée de si elle a eu réellement beaucoup d'impact, selon les uns 80% de l'activité en moins, selon les autres tous les commerces étaient ouverts.
De mon côté, je ne connais pas grand-monde qui aie fait grève. Je pense que ca s'est beaucoup situé du côté de l'industrie, des transports et de la fonction publique (infos radio).

Il y a eu de sérieuses altercations à Barcelone, avec 60 policiers blessés et 40 arrestations.

Je ne sais pas quel est l'echo de cette grève en France, mais en Espagne on entend tout et son contraire.
Entre autre, que cette grève était vraiment mal planifiée, la faire pour protester contre la réforme du travail qui est déjà entérinée et qui d'ailleurs était exigée par le FMI et les créanciers de l'espagne, si je me souviens bien(voir début mai).

Et comme par hasard, le lendemain de la grève Moody's baisse la note de l'Espagne...

hydronium92 · #583 Message par **hydronium92** » 30 sept. 2010, 10:52

et moi qui veint d'acheter un logement en Espagne type "scellier" sur les conseils d'un ami banquier !!!

#584 Message par **clairette2** » 30 sept. 2010, 14:42

Pas entendu parler de cette greve à la radio ce matin

lacata · #585 Message par **lacata** » 06 oct. 2010, 16:21

Hier soir (05/01/2010), sur une radio privée catalane, (RAC1), un débat sur la société et l'économie a abordé la question des prix de l'immo.

Résumé:

Un rapport de Bruxelles affirme que les prix en Espagne sont encore surévalués (je ne sais plus s'il a dit 30%, à vérifier). Il y a un rebond des ventes en ce moment (aux primos) à cause de la prochaine suppression de la réduction d'impôt pour achat de résidence principale (à la fin de l'année). La baisse des prix sera plus forte en 2011. Plus rien ne pourra la freiner...

lacata · #586 Message par **lacata** » 07 oct. 2010, 18:22

Effectivement, je confirme, le rapport de Bruxelles a bien l'air de parler de 30% de baisse encore à venir en Espagne.

Interview le 07/10/2010 de l'universitaire Santiago Niño Becerra, qui confirme que ce pourrait bien être -30% en plus de ce qui a déjà baissé. Il explique que si l'on regarde l'Irlande dont l'immo a perdu en moyenne 45% entre 2007 et aujourd'hui, et que le cas de l'Espagne n'est pas spécialement meilleur, il reste de la marge pour la baisse en Espagne.

lacata · #587 Message par **lacata** » 16 oct. 2010, 11:54

El derrumbe del precio de la vivienda desinfla la burbuja inmobiliaria
L'effondrement du prix du logement dégonfle la bulle immobilière
El valor de los pisos baja otro 3,4% y retrocede hasta niveles de 2005
La valeur des logements a baissé de nouveau de 3,4% et revient aux prix de 2005
El País
LL. PELLICER - Barcelona - 16/10/2010

El catedrático de Economía Aplicada, José García-Montalvo, opina que el valor de tasación de la vivienda "debe seguir bajando", puesto que no ha recogido aún el descenso real del mercado inmobiliario. De hecho, la bajada que recogen las estadísticas de Vivienda desde que empezó el derrumbe de los precios es apenas del 13%, cuando las patronales del sector admiten bajadas superiores al 25% y los bancos ofrecen descuentos de hasta el 50%.

Le prix de taxation doit continuer à baisser puisque la statistique montre 13% de baisse, quand le secteur admet des baisses supérieures à 25% et les banques des offres jusqu'à 50% de réduction.

iceberg · #588 Message par **iceberg** » 21 oct. 2010, 15:45

Bonjour tous le monde, je cherche un site genre leboncoin ou seloger pour l'Espagne, merci de votre aide

Lorenz · #589 Message par **Lorenz** » 21 oct. 2010, 17:29

http://www.idealista.com

lacata · #590 Message par **lacata** » 25 oct. 2010, 11:19

Source: the Economist
Global house prices
Floor to ceiling: Our latest round-up shows that prices are on the rise in most markets

Oct 21st 2010 Finance and Economics

Our analysis of “fair value” in housing, which is based on comparing the current ratio of house prices to rents with its long-run average, suggests that China has less to worry about than the likes of Australia, which is again the most overvalued of the markets we track. That makes it all the more surprising that Australia’s central bank opted not to increase its benchmark interest rate this month.
Europe shows a familiar split between core countries and peripheral ones. Ireland, Spain and Italy continue to suffer year-on-year price declines; German and French homes have shown big gains in value over the past year, a particular turnaround for France since our previous round-up.

voir commentaires bulliens là: TheEconomist : l'immobilier français surévalué de 42% !

Les prix de l'immo montent sur la plupart des marchés, sauf en Irlande, Italie, Espagne, Etats-Unis et Japon...
En Espagne, les prix sont surévalués de 47,6% par rapport à un prix "idéal" (fair value) selon sa moyenne à long terme. Le record est détenu par Hong-Kong, suivi de l'Australie. L'Espagne est sur le podium!

lacata · #591 Message par **lacata** » 26 oct. 2010, 08:38

Fait divers: Une employée de la banque Santander de Cambrils (Catalogne) tuée lors d'un hold-up
lundi 25 octubre
source: El País
La Vanguardia

Fait pas bon être employé de banque en ce moment. Cette employée n'était pas protégée par le guichet à vitre blindée.

iceberg · #592 Message par **iceberg** » 26 oct. 2010, 20:35

Lorenz a écrit :http://www.idealista.com

Merci

lacata · #593 Message par **lacata** » 27 oct. 2010, 09:16

Petites nouvelles:

Blanco corrige a Zapatero y afirma que los precios de las casas deben bajar más Blanco corrige Zapatero et affirme que les prix doivent encore baisser
El nuevo responsable de las políticas sobre vivienda augura más descensos hasta que las casas se equiparen *** los sueldos de los españoles
ELPAÍS | EFE - Madrid - 26/10/2010

El ministro de Fomento, José Blanco, no comparte la opinión del presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, de que el ajuste en el mercado de la vivienda ha tocado fondo. Según ha afirmado Blanco en una entrevista en la Ser, el precio de los pisos debe experimentar un ajuste todavía mayor tras tres años de crisis, ya sea en régimen de compra o de alquiler, para conseguir que se asemeje a los sueldos de los españoles. Parte de este esfuerzo, ha explicado, corresponde a los bancos, a los que les ha pedido que ajusten "mucho más" los precios de los inmuebles que han acumulado por impagados.

Contrairement aux affirmations du Pdt Zapatero (le marché a touché le fond), le nouveau ministre du Logement José Blanco affirme que les prix doivent baisser encore plus après trois ans de crise, a l'achat ou en loyer. C'est aux banques que correspond cet effort, il leur demande qu'elles ajustent "beaucoup plus" les prix des biens qu'elles ont accumulé pour impayés.

La opinión de Blanco está más en línea *** la de los expertos, que prevén que los precios sigan a la baja hasta que se absorba buena parte del stock de pisos que sigue sin venderse y que a cierre de 2009 era de 700.000.

L'opinion de Blanco est plus en ligne avec les experts, qui prévoient que les prix continuent à la baisse jusqu'à ce que soient absorbés les 700 000 biens du stock de fin 2009.

Hay una diferencia muy importante entre los salarios y lo que se paga, por tanto, tiene que haber todavía un ajuste mayor que acerque mucho más salarios y precios", ha defendido.

Ajustement à prévoir pour se rapprocher de la solvabilité des Espagnols.

Según los estudios no oficiales, como los de Caixa Catalunya, los precios de la vivienda han caído entre un 25% y un 30% de su valor en términos reales -que tienen en cuenta la evolución de la inflación en el mismo periodo- desde los máximos alcanzados a finales de 2007. Gracias a ello, y a que los tipos de interés se mantienen en mínimos históricos, el esfuerzo que deben realizar las familias españolas de media para comprar un piso pasó del 30,5% de la renta disponible en 2008 al 22,6% en 2009. Si se tienen en cuenta las deducciones fiscales, los hogares destinaron el año pasado el 19,2% de su renta, frente al 27% de 2008.

Les études non-officielles annoncent entre 25% et 30% de baisse en valeur constante depuis le pic des prix de 2007. L'effort des familles en moyenne est passé de 30,5% en 2008 à 22,6% en 2009. Avec les déductions fiscales (sur le point de disparaître), en 2009 les foyers destinaient 19,2% de leurs revenus, comparés aux 27% des revenus en 2008.

Là on ne dit pas qu'ils achètent plus petit ou plus éloigné, ou quelle tranche de la population achète... car pour baisser d'un tiers la dépense, en un an, faut quand même être fort.
Bon, si le ministre, c'est vraiment le début de la descente...

krachboom · #594 Message par **krachboom** » 30 oct. 2010, 17:13

comme toujours merci à toi pour tous ces articles

ça me fait chaud au coeur !

sauf pour la pauvre guichetière

domcat74 · #595 Message par **domcat74** » 02 nov. 2010, 18:27

Vu dans le Courrier d'Espagne

Baisse des prix de l’immobilier :8 % des logements valent moins que leur crédit hypothécaire

Aujourd ‘hui , 8% des logements du territoire espagnol ont une valeur inférieure au montant du crédit contracté par leurs propriétaires. C’est le chiffre le plus frappant révélé par le journal El País, d’après une étude menée par l’agence Standard and Poor’s (S&P) concernant quelques 800.000 crédits d’emprunt.
http://www.lecourrier.es/2010/10/baisse ... othecaire/

parisien · #596 Message par **parisien** » 02 nov. 2010, 18:57

Impressionnant le blog sur les villages abandonnés !

Et merci de nous tenir au courant de ce qui se passe derrière les Pyrénées.

lacata · #597 Message par **lacata** » 04 nov. 2010, 12:43

domcat74 a écrit :Vu dans le Courrier d'Espagne
Baisse des prix de l’immobilier :8 % des logements valent moins que leur crédit hypothécaire

Merci domcat74!

Voir aussi là:
El Periodico: El 8% de las viviendas ya vale menos que el importe de la hipoteca Miércoles, 6 de octubre del 2010 - 20:29h.

Un 8% de las viviendas que hay actualmente en España valen menos que el importe de la hipoteca que contrataron sus compradores. Es el dato más relevante de un estudio de la agencia Standard and Poor's, que ha analizado 800.000 préstamos hipotecarios. Esa cifra podría elevarse al 20% si el precio de los pisos cayera un 30% respecto a los niveles del 2007.

Le chiffre de 8% de negative equity pourrait s'élever à 20% si le prix des biens tombait à -30% du niveau des prix de 2007.

lacata · #598 Message par **lacata** » 30 nov. 2010, 12:27

Blanco insta a bajar los precios para dar salida al exceso de viviendas
El ministro de Fomento considera "un error retrasar decisiones de venta pensando que la situación del mercado inmobiliario es un mero bache en el camino"
EFE | EL PAÍS - Madrid - 30/11/2010

El ministro señaló que "la burbuja inmobiliaria viene de atrás", pero que sus consecuencias se están pagando ahora, y acusó de esta situación al crecimiento del crédito alrededor del año 2000, que ha derivado en que las entidades financieras tengan ahora activos potencialmente afectados por el sector inmobiliario por valor de 181.000 millones de euros. Pero sobre todo responsabilizó de la burbuja a la "especulación" favorecida por la Ley del Suelo de 1998, que hizo multiplicar el valor del metro cuadrado un 467% en seis años.

Les prix DOIVENT baisser, c'est le Ministre qui le dit!

#599 Message par **clairette2** » 30 nov. 2010, 16:12

Lu dans El Comercio du 26/11/10, journal Equatorien et extrait du Wall Street Journal Americas : (Je n'arrive pas à retrouver l'article sur le site WSJAMERICA.com)

Cuanto vale realmente una casa en Espana ?

L'article dit qu'il est difficile de connaitre la valeur des biens immo en espagne car les chiffres donnés varient selon les sources : de -11% à - 18% selon les sources officielles, mais -20 à -30% selon les agents immo. On ne peut pas se fier aux prix de mise en vente car les prix d'achats reels sont bien inférieurs.
Il est rappelé qu'entre 1999et 2007, 2/3 des constructions en Europe ont été faites en Espagne !! (Etude de la London School of Economics)

Or, cette info est importante pour pouvoir estimer les comptes des banques, lesquelles detiendraient pour 60 milliards d'euros de biens immos. On ne sait donc pas estimer aujourd'hui les pertes des banques, mais on soupçonne les banques des sous-estimer en cette période de crise economique.

Lorenz · #600 Message par **Lorenz** » 30 nov. 2010, 19:14

En Espagne, un bien immobilier a 3 "valeurs" différentes ou, plus exactement, 3 prix de vente possibles, selon le profil de l'acheteur.

Un même bien peut être proposé (et vendu) à 300 000 euros à l'étranger ou au madrilène, à 200 000 au collègue ou à l'ami, et 100 000 au frère ou au cousin.

J'ai personnellement vu des biens vendus à 200 000 à un ami alors qu'un "étranger" avait proposé 250 000, mais il était inacceptable pour le vendeur de perdre la face devant un inconnu en acceptant une remise de 50 000 euros. Question de psychologie, surtout dans un pays où les solidarités familiales et amicales sont restées beaucoup plus fortes qu'en France...