Espagne

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lacata
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Re: Espagne

#501 Message par lacata » 17 sept. 2009, 10:25

El suelo cambia de tendencia y se encarece un 3,7% intertrimestral
Pese al repunte, los precios son un 4,3% más bajos que hace un año. -Corredor dice que el esfuerzo de las familias para comprar una casa ha bajado
Rebond des prix du foncier intertrimestriel de 3,9%, pendant qu'annuellement la chute continue (-4,3%)
ELPAÍS.com - Madrid - 17/09/2009
Sobre los precios, que prevé que avancen en torno al IPC una vez superada la crisis, Corredor ha asegurado que el esfuerzo que tiene que hacer una familia para comprarse una vivienda es "infinitamente menor" al de hace apenas un año gracias a la bajada del precio del dinero y a que la oferta y la demanda de casas se está equilibrando. "*** un interés bajo y una hipoteca que les permite vivir tranquilamente y sin estar agobiados a fin de mes, las familias pueden tomar la decisión de comprarse una casa tranquilamente", ha añadido.
Bon moment pour acheter, selon la Ministre de Logement. :evil:
Les prix suivront l'IPC une fois que la crise sera passée. :roll:

C'est quand la fin de la crise? Selon moi, pas de fin de crise, on a basculé dans un mouvement sans retour.
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#502 Message par lacata » 17 sept. 2009, 11:13

aquafiestas a écrit :Et les prix ? Baissent-ils en Espagne ??
C'est très inégal.
Les promoteurs bradent à 25%, les prix de présentation sont bloqués en haut de bulle.
Par contre les prix des loyers commerciaux baissent, vu le nombre de boutiques qui ferment.
Les sites d'annonce ont rajouté une option "a baissé" pour les critères de sélection.

Et pourtant, ça continue d'acheter... On est dans le flou.
Beaucoup de gens n'ont pas intégré que l'immo c'est cuit. On m'a rétorqué l'autre jour que les baby boomers (ceux de l'Espagne) sont ceux qui achètent en ce moment et que ça n'est pas près de s'épuiser :roll:

Je ne caricature pas tellement, mais en gros le discours c'est: "c'est normal que les ingénieurs ne puissent se payer qu'un 3 pièces de 60m2 dans une ville périphérique de Barcelone, nous aussi étions serrés dans un petit appart'. Si on achète à long terme, on n'est pas perdants... C'est une personne pré-retraitée qui parle, qui a toujours connu l'immo montant.
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#503 Message par lacata » 17 sept. 2009, 11:18

Mon point de vue, c'est que les Espagnols sont des flambeurs, et que pour épargner, le seul moyen efficace de mettre 600-800-1000 euros de côté, c'est d'avoir à les payer à la banque. Très souvent, dans leurs discours: mensualité = épargne. Sans s'embêter à parler de taux, de délais de remboursement...
Dans cette logique: loyer = argent jeté par les fenêtres.
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#504 Message par krachboom » 17 sept. 2009, 12:45

Même si je connais pas bien les espagnols ton dernier message me semble très juste.

et comme tjs merci pour ton retour d'info sur le terrain,

Je me prends à réver d'une petite maison en bord de mer sur la costa dorada à 30 000 €...
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#505 Message par immonisé » 17 sept. 2009, 13:12

lacata a écrit :El suelo cambia de tendencia y se encarece un 3,7% intertrimestral
Pese al repunte, los precios son un 4,3% más bajos que hace un año. -Corredor dice que el esfuerzo de las familias para comprar una casa ha bajado
Rebond des prix du foncier intertrimestriel de 3,9%, pendant qu'annuellement la chute continue (-4,3%)
ELPAÍS.com - Madrid - 17/09/2009
Sobre los precios, que prevé que avancen en torno al IPC una vez superada la crisis, Corredor ha asegurado que el esfuerzo que tiene que hacer una familia para comprarse una vivienda es "infinitamente menor" al de hace apenas un año gracias a la bajada del precio del dinero y a que la oferta y la demanda de casas se está equilibrando. "*** un interés bajo y una hipoteca que les permite vivir tranquilamente y sin estar agobiados a fin de mes, las familias pueden tomar la decisión de comprarse una casa tranquilamente", ha añadido.
Bon moment pour acheter, selon la Ministre de Logement. :evil:
Les prix suivront l'IPC une fois que la crise sera passée. :roll:

C'est quand la fin de la crise? Selon moi, pas de fin de crise, on a basculé dans un mouvement sans retour.
C'est marrant de voir que la région de Vitoria soient l'une où le foncier est le plus cher. Une explication?

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#506 Message par lacata » 17 sept. 2009, 13:32

krachboom a écrit :Même si je connais pas bien les espagnols ton dernier message me semble très juste.

et comme tjs merci pour ton retour d'info sur le terrain,

Je me prends à réver d'une petite maison en bord de mer sur la costa dorada à 30 000 €...
oui, moi aussi :wink: mais on n'y est pas encore...

On a toujours un zéro de trop!
immonisé a écrit :C'est marrant de voir que la région de Vitoria soient l'une où le foncier est le plus cher. Une explication?
aucune idée, je ne connais pas le coin.
Disons que le Pays Basque et la Catalogne ont les provinces où les prix sont les plus élevés pour l'immo, je crois. Mais pour le foncier, je ne sais pas. Et Vitoria, ce n'est pas une province côtière.
Selon le tableau des prix du Ministere, les prix du foncier les plus hauts sont à Madrid, puis on a Ceuta et Melilla, Murcia et le Pays Basque.
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#507 Message par fabeestuntriste » 20 sept. 2009, 01:06

Merci Lacata pour ta peinture au vitriol des Espagnols:mrgreen:

A ne pas louper demain soir le reportage de M6 sur "les gagnants et les perdants de l'immobilier en Espagne".

Tout ça me rappelle la citation d'un vieux Républicain Espagnol visionnaire rencontré pendant les grèves de 1995 :

"Avant, les gens pensaient que le socialisme (le vrai, pas celui des sociaux-démocrates d'aujourd'hui) allait leur prendre leur résidence secondaire pour y loger les pauvres.
Aujourd'hui, le capitalisme leur prend leur résidence principale".

Tellement pertinente que je la mets en signature.
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Aujourd'hui, le capitalisme leur prend leur résidence principale."
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Re: Espagne

#508 Message par lacata » 20 sept. 2009, 22:07

oui, et ce sont souvent les Républicains exilés ou disparus qui se sont fait prendre leurs maisons par des "nationaux" (les partisans de Franco), comme quoi...

La description au vitriol est assez réaliste d'une certaine frange de population, je parle surtout de la génération de trentenaires qui m'entoure, de classe CSP++. Il est difficile d'avoir une vision élargie d'une société seulement par des témoignages personnels.

Ca fait déjà pas mal de pigeons potentiels, malheureusement. Plus leurs parents qui poussent à l'achat puisque de leur connaissance, c'est une valeur sûre. Démonter les clichés bien ancrés est vraiment une opération trop délicate. :roll:
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#509 Message par fabeestuntriste » 24 sept. 2009, 14:14

On trouve quand même dans les classes moyennes, certains jeunes qui n'hésitent pas à rester vivre chez leurs parents très tard (la colocation ne m'a pas l'air si répendu que ça dans les villes moyennes - hors Madrid et Barcelone).

Ils ont vu leurs parents travailler 15h par jour pour accélèrer le remboursement de leur crédit immobilier démesuré, ils n'ont pas envie de la même vie.

Ou pire ils n'ont même pas le choix de chères locations, ils ne travaillent parfois que pour aider leurs parents (au chômage ou non) à rembourser. Dans le Tiers-Monde aussi, les enfants stoppent leurs études pour ramener de quoi faire vivre la famille (voir reportage de M6 où l'ex-ouvrier du bâtiment va vendre son rein pour assurer un avenir à sa famille, édifiant)...

Je ne sais pas si le faible taux de natalité traduit un désespoir et un pessimisme dans l'avenir :?: ou s'explique simplement par la difficulté financière pour un couple d'être indépendant :?: Une idée Lacata :?:
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#510 Message par lacata » 24 sept. 2009, 19:22

fabeestuntriste a écrit :Je ne sais pas si le faible taux de natalité traduit un désespoir et un pessimisme dans l'avenir :?: ou s'explique simplement par la difficulté financière pour un couple d'être indépendant :?:
A mon avis (qui n'est qu'un avis personnel, je ne suis pas sociologue), les jeunes ont eu envie de profiter de l'abondance et de la prospérité sans s'encombrer de marmots. Cela, lié au fait qu'il n'est pas facile de se loger a du freiner pas mal la natalité.
Ce sont les femmes arrivant sur les 35-38 qui se mettent à avoir des enfants. Il y a eu à mon avis une sorte de vide pendant quelques années. D'ailleurs, je crois que c'est la génération du baby boom espagnol qui a actuellement des enfants, à confirmer cependant.
voir la file pyramide des âges, je crois que j'avais posté là-dessus.
edit: dans cette file

Je ne crois pas les Espagnols très pessimistes (si on compare avec les Français). Ils ont un sens aigu de l'auto-dérision, que j'apprécie beaucoup. Et de l'auto-critique aussi d'ailleurs :)
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Re: Espagne

#511 Message par lacata » 12 oct. 2009, 00:44

Más vale inquilino barato que piso vacío
Los propietarios rebajan hasta un 20% las rentas para retener a sus arrendatarios
Mieux vaut un locataire qu'un bien vide
El Pais - SANDRA LÓPEZ LETÓN 09/10/2009
Image
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Disposés à tout, même à y perdre de l'argent!
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Re: Espagne

#512 Message par Jeebee » 14 oct. 2009, 12:51

Banques : les établissements espagnols provisionnent peu et pourraient souffrir
http://fr.biz.yahoo.com/14102009/17/ban ... ffrir.html

Yahoo - le 14 octobre 2009
Pour Moody's, la qualité crédit du système bancaire espagnol va se dégrader, car la pression sur les établissements du pays s'accroît. L'agence, qui note que les banques espagnoles ont remarquablement résisté à la crise, souligne cependant que beaucoup d'entités semblent avoir évité de reconnaître dans leurs bilans la véritable détérioration de leur qualité d'actifs. Moody's signale par exemple que les pertes du secteur ont atteint 108 Milliards d'Euros, mais que moins de la moitié a été couvert par des provisions (47%). Il faudrait près de 5 ans, sur la base des rythmes actuels, pour que les banques espagnoles couvrent tout ce passif, ce qui risque de peser sur leurs capacités économiques prochainement.
Tout va bien madame la marquise....... :mrgreen:

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Re: Espagne

#513 Message par Mulet » 02 nov. 2009, 14:51

Le prix du mètre carré chute de 17,72% en Espagne
http://www.lecourrier.es/2009/10/le-pri ... n-espagne/
Dans sa neuvième étude sur le marché immobilier, la marque de franchise immobilière Tecnocasa révèle que le prix moyen du mètre carré est de 2.490 euros dans les principales villes espagnoles, soit une baisse de 17,72% par rapport au premier semestre 2008.
Barcelone reste la ville la plus chère, avec 3.226 euros le mètre carré, suivie par Bilbao (2.866), Madrid (2.728) et l’Hospitalet de Llobregat. La ville dans laquelle le mètre carré est le moins cher est Valence. Le prix moyen du mètre carré y est de 1.370 euros, soit une baisse de 21,49% par rapport au premier semestre 2008.
Ca fait rêver.
"We don't perceive that there is a national bubble" A. Greenspan, 20/05/05
"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or to the financial system" B. Bernanke, 17/05/07

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Re: Espagne

#514 Message par DBabar » 02 nov. 2009, 16:44

Mulet a écrit :Ca fait rêver.
Tu m'étonnes Marcel !
Shermann a écrit :Cedric1973/EmileZola parraine tout le monde. Mais c'est Jean Sarkozy qui a parrainé Cedric1973/AlainGarnier/EmileZola.
EmileZola a écrit :Ceux qui savent lire ne perdent pas de temps avec ces torchons de propagande. Ils lisent le Figaro ou à la limite Le Monde.

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Re: Espagne

#515 Message par krachboom » 03 nov. 2009, 18:25

oui ça fait réver surtout si on pense qu'on est qu'au début de la baisse... 8)
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Re: Espagne

#516 Message par lacata » 09 déc. 2009, 18:02

Anecdote qui m'a un peu secouée, je vous explique:

Nous sommes dans un bureau en rez-de-chaussee, et un homme vient de frapper et de demander en pleurs des sous pour prendre le train et rentrer à Cordoue chez eux.
Il est avec sa femme et son fils à la gare et me dit que depuis ce matin il a recueilli 10 euros et qu'il en faut 200. Bref, je lui donne 4 euros, ce que j'ai dans mon portefeuille. Mais il m'implorait 20 euros, me disant qu'il m'enverrait une lettre.
Bon, ca a ete dur de le faire partir, mais il était vraiment sur les genoux le pauvre homme. Il m'a dit qu'il etait licencié... qu'ils rentraient dans leur famille. Qu'il n'avaient meme pas un sou pour acheter des couches pour leur fils et un sandwich.
Bref, on ne sait jamais que croire mais franchement il avait l'air sincère.

Juste que ca ne coïncide pas vraiment avec le "tout va bien" que l'on serine dans les médias, déviant l'attention sur les referendums populaires independantistes, le verdict du conseil constitutionnnel sur le statut de la Catalogne, la grippe, les 3 otages en Mauritanie...

Ce qui m'a choquée aussi c'est plutôt que normalement il n'y a pas du tout / ou quasiment pas de mendicité là oú j'habite, et je pense que cet homme était vraiment au bout du rouleau.
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Re: Espagne

#517 Message par courcheval » 10 déc. 2009, 10:42

Et pourtant, le coup des Euros pour s acheter un billet pour rentrer chez soi, on me l a fait à l Aeroport de Madrid. Une femme essayait avec tout ce qui passait. :shock:
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif

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#518 Message par Ninolenorman3 » 11 déc. 2009, 21:33

lacata a écrit : je pense que cet homme était vraiment au bout du rouleau.
loool comme tu t'es fait avoir ... :D

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Re:

#519 Message par hydronium92 » 11 déc. 2009, 23:01

Ninolenorman3 a écrit :
lacata a écrit : je pense que cet homme était vraiment au bout du rouleau.
loool comme tu t'es fait avoir ... :D

Je me suis fait avoir aussi ...............ou il a oublie de me rappeler pour me remboursser......................( il avait l'air sincère....)

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Re: Espagne

#520 Message par lacata » 13 déc. 2009, 11:41

:) Bon, ca m'a couté 4 euros, c'est pas non plus la mort. Mais ca m'a laissé un doute. Par contre, si je le recroise dans le quartier, je saurai quoi lui dire!

A part ça, quelques nouvelles économiques de l'Espagne:
Source: El Pais
ENTREVISTA: JOAQUÍN ALMUNIA Candidato a Comisario de Competencia de la UE
ANDREU MISSÉ - Bruselas - 13/12/2009
Joaquín Almunia, (Bilbao, 1948), actual comisario de Asuntos Económicos y Monetarios, asumirá la cartera de Competencia, la más poderosa de la Comisión, a finales de enero o principios de febrero.
Vamos a tener un panorama después de la crisis que va a requerir durante años estrategias y políticas acertadas porque vamos a vivir durante años, desgraciadamente, c0n tasas de paro muy altas, y c0n niveles de endeudamientos muy elevados.
Todavía en 2010 no vamos a ver una recuperación que se sostenga por sí misma y por lo tanto es necesaria la contribución de la política fiscal y monetaria.
Pas de récupétation stable en 2010, il faut une politique fisclae et monétaire.
La crisis nos deja dos herencias que tenemos que afrontar, y que tenemos que tratar *** las mejores políticas posibles, nos deja paro, y nos deja endeudamiento. En la medida en que en estos primeros pasos de salida de la crisis tanto las familias como las empresas privadas tratan de desendeudarse, el problema del endeudamiento se concentra más en el sector público.
Les familles et les entreprises se désendettent déjà, le problème se concentre sur la dette publique.
Los problemas de un país miembro de la zona euro son problemas para toda la zona euro. (...) Los problemas de Grecia lo tienen que resolver en primer lugar el Gobierno griego, los partidos políticos griegos y la sociedad griega. Si Grecia no toma las medidas necesarias para superar sus problemas, la zona euro no podrá tomarlas en nombre de Grecia.
La Grèce est un problème pour toute la zone euro, mais on les laissse régeler leurs problèmes en interne! C'est pas notre boulot!
P. ¿Grecia es un caso aislado, o hay otros países?
R. Si miramos las cifras de caída de crecimiento a causa de la crisis, endeudamiento, necesidad de reformas estructurales, Grecia probablemente es el caso más agudo, pero probablemente no es el único. Problemas similares, aunque quizás no *** la dimensión de los problemas griegos, se encuentran en otros países del sur de la zona euro, y en países que no pertenecen al sur de la zona euro. Otro país que está teniendo que adoptar medidas muy duras para ajustar su economía como única alternativa para encontrar la salida de la recesión es Irlanda, que también está sufriendo de forma muy aguda la crisis. Pero la diferencia es que el Gobierno irlandés en el último año ha adoptado medidas *** un presupuesto para el año 2010 extraordinariamente exigente. Ése es el camino a seguir.
La Grèce est-elle un cas isolé?
Là, j'adore comment il use du terme "otros países del sur de la zona euro" pour ne pas dire nomément que l'Espagne a de gros problèmes!
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Re: Espagne

#521 Message par lacata » 13 déc. 2009, 12:36

Et la bulle espagnole, on ent où?
La vivienda sí que pierde valor
La falsa creencia de que el precio de las casas nunca cae alimenta las burbujas inmobiliarios
El Pais
DANIEL FUENTES CASTRO 11/12/2009
Resulta sorprendente que en cualquier boom inmobiliario se ignoren principios básicos de Economía y se imponga la creencia popular de que "la vivienda nunca cae de precio".
Como ha invertido 24.000 euros de capital propio (la entrada del piso más intereses) y ha obtenido un rendimiento de 11.000 euros, su rentabilidad financiera es el 45.8%. Se da la paradoja de que comprar al contado no es racional. ¿Dónde está el truco? Sencillamente en que nos han prestado 80.000 euros que se han revalorizado en la misma proporción que la vivienda. ¡Es preferible echar mano de los ahorros de los demás! Y aún más: la creencia en la subida futura de los precios alimenta el apetito de los inversores, que incrementan la demanda empujando los precios al alza. Las expectativas terminan por autocumplirse sin ningún fundamento y mientras la burbuja se forma se incrementan los beneficios y se genera empleo. No hay inceptivos para pincharla.
Comment se forme la bulle? Exemple sur un bien à 100.000euros, financé à 80% par la banque en contexte de bulle. En un an, le gain net est de 11.000 euros, soit plus de 45% d'intérêt.
Tout cela fonctionne tant que l'on croie à la montée des prix.
Según estimaciones del FMI el empréstito del sistema financiero español en el mercado interbancario europeo ha pasado de representar el 9,6% del PIB en 2002 al 43,2% en 2008. Caricaturizando la situación, podría decirse que el ahorro de los ciudadanos del resto del mundo ha financiado la construcción de nuestros pisos. En este sentido la economía española ha sido exportadora de la crisis, y no importadora como pueda creerse.
L'emprunt du système financier espagnol au marché interbancaire a explosé de 2002 à 2008. Si on veut caricaturer, on pourrait dire que l'épargne des citoyens du reste du monde a financé la contruction de notre immobilier. En ce sens, l'économie espagnole a été exportatrice de la crise, et non importatrice comme on pourrait le croire.
Enfin un peu de lucidité!
A pesar de que la información estadística sobre el sector inmobiliario español no está a la altura de las circunstancias, es posible identificar en la historia económica reciente al menos otros dos booms inmobiliarios similares al actual. El primero de ellos tuvo lugar entre 1969 y 1974; y el segundo entre 1986 y 1991. Aunque cada uno de los tres periodos tiene rasgos propios, todos comparten consecuencias similares: exceso de oferta de viviendas, caída significativa de los precios y un acusado déficit exterior.
Malgré le manque de statistiques fiables, ce phénomène est déjà arrivé au moins à deux reprises, avec des conséquences similaires: excès d'offre, chute significative des prix et un déficit extérieur important.
Independientemente del año de compra, el momento óptimo para vender es 2006.
le meilleur moment pour vendre était en 2006, (les graphiques ne sont pas très lisibles) quel que soit l'année d'achat.
Lo más significativo es que para retornar a las cifras de 1998 sería necesaria una reducción de casi el 40% del valor de la cuota satisfecha en 2006.
et bien, si on commence à expliquer aux gens qu'ils se sont fourvoyés en achetant au pire moment, on est mal barrés! :mrgreen:
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Re: Espagne

#522 Message par lacata » 13 déc. 2009, 20:24

une manif de militaires (si, si! :shock: ) à Madrid:
Cientos de militares marchan en Madrid para defender sus derechos
La Vanguardia
il y a une video.
Madrid. (EFE).- Cientos de militares se han concentrado hoy ante el Ministerio de Defensa para exigir "dignidad y derechos para los ciudadanos de uniforme" y la reforma de la Ley de la Carrera Militar, en un acto calificado de histórico por la convocante Asociación Unificada de Militares Españoles (AUME).
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Re: Espagne

#523 Message par lacata » 13 déc. 2009, 21:49

Des nouvelles de l'immo en Catalogne:
Source: TN tv3 - 13/12/2009
Les loyers ont baissé de 8% du 3t 2008 au 3T2009.
Seulement 10.000 logements commencés en 2009, chiffre le plus bas depuis le début des statistiques en 1950.
Les promoteurs annoncent avoir déjà baissé les prix de 15%, mais n'arrivent toujours pas à vendre.
sur la bonne pente... :)
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Re: Espagne

#524 Message par lacata » 17 déc. 2009, 12:27

Source : El País - El suelo aumenta su ritmo de abaratamiento al 7,5%
Le foncier augmente son rythme à la baisse à 7,5%
EUROPA PRESS - Madrid - 17/12/2009
El precio del suelo urbano, que supone entre el 40% y el 60% del precio final de las viviendas, acumula dos años a la baja tras caer un 7,5% en el tercer trimestre respecto al mismo periodo de 2008, hasta 237,7 euros por metro cuadrado, según datos del Ministerio de Vivienda.
Baisse de 7,5% du foncier du 3T2008 au 3T2009.
el número de transacciones de suelo registradas en el tercer trimestre alcanzó las 5.023 operaciones, lo que supone un 25,3% menos que las realizadas en el mismo periodo de 2008 y un 14,8% menos que en el trimestre anterior.
Le nombre de transactions baisse également, avec -25,3% sur la même période, et un -14,8% du 2T2009 au 3T2009.
:shock:
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eskapad

Re: Espagne

#525 Message par eskapad » 18 déc. 2009, 09:10

Titre : Espagne : près de 300 agences (de tourisme) en défaut de paiement
Auteur : L'echo touristique
Date : 18/12/2009
Lien : http://www.lechotouristique.com/espagne ... ent.173459

On a eviter la crise systémique financière, évitera t on la crise systémique économique ?

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Re: Espagne

#526 Message par lacata » 18 déc. 2009, 12:17

et le tourisme, c'est le deuxième pilier de l'économie espagnole, après le parpaing...
ils sont mal !(enfin, on est mal :wink: )

Va-t-on arriver à faire tabula rasa et repartir sur de bonnes bases? Ce serait presque souhaitable mais les millions d' (sur)endettés ne repartiront pas sur des bases saines.

Tiens, j'en connais qui viennent de changer de bagnole (pour une plus grosse) grâce à la baisse de leur prêt immo à taux variable. Et hop, un autre prêt sur le dos! Y'en a qui vont souffrir si les taux remontent...
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Re: Espagne

#527 Message par Gu » 30 déc. 2009, 14:27

Espagne : baisse de 7% du prix des maisons au 3e trimestre

http://www.boursorama.com/international ... 69f1d372fb
Toutes les régions espagnoles ont accusé des baisses, les plus importantes provenant de la Catalogne (-11,2%), de la province de Madrid (-11%) et du Pays Basque (-10,4%).
Pour ce qui est du tourisme, si on se base sur les promos phénoménales que pratiquent certaines chaines (dernièrement les Paradores a 49 €, jamais vu cela en 15 ans !) la fréquentation doit être en chute libre

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immonisé
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Re: Espagne

#528 Message par immonisé » 30 déc. 2009, 14:39

Las doce uvas de demain soir vont avoir un goût amer pour pas mal d'Espagnols... :(

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Re: Espagne

#529 Message par Paysdoufs » 07 janv. 2010, 01:30

Pour qui ça intéresse... (Même si j'enfonce des portes ouvertes)

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... 9789240000

:cry:
Sus aux fraudeurs en plaques blanches !
Ils sont trop lourd!

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Re: Espagne

#530 Message par stan1504 » 07 janv. 2010, 05:32


Pour qui ça intéresse... (Même si j'enfonce des portes ouvertes)

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... 9789240000
Alors sa c'est puissant comme reportage !
Surtout quand on voit la tete des anglais à la fin du reportage qui ont investi leurs économies dans des maisons en carton pate :P .

Mais bon il ne faut pas rire ... :roll: lol

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Re: Espagne

#531 Message par Invité » 22 janv. 2010, 21:02

L´immobilier espagnol encore largement surévalué

Attention : les prix des biens immobiliers affichés en Espagne sont sans doute encore loin de leur valeur réelle. Très loin. Selon une étude publiée dans The Economist et reprise par le journal Elmundo.es le mois dernier, les logements espagnols seraient surévalués de 55% ! Et ce malgré les baisses observées l’an dernier (selon le Ministère du Logement les prix ont chuté de 6,3% en 2009, la plus grande baisse annuelle jamais observée.)

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Re: Espagne

#532 Message par lacata » 25 janv. 2010, 10:05

regisvans a écrit :L´immobilier espagnol encore largement surévalué

Attention : les prix des biens immobiliers affichés en Espagne sont sans doute encore loin de leur valeur réelle. Très loin. Selon une étude publiée dans The Economist et reprise par le journal Elmundo.es le mois dernier, les logements espagnols seraient surévalués de 55% ! Et ce malgré les baisses observées l’an dernier (selon le Ministère du Logement les prix ont chuté de 6,3% en 2009, la plus grande baisse annuelle jamais observée.)
Mais le cas espagnol, bien qu´alarmant, n´est pas isolé. Selon cet indicateur, la surévaluation immobilière espagnole est suivie de près par celle de Hong-Kong (52,9%), de l´Australie (50%) et de la France (39,8%).
:mrgreen:
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Re: Espagne

#533 Message par lacata » 25 janv. 2010, 10:12

Bon, tout ça c'est encore une bonne nouvelle pour les attentistes!

Encore 55%, ça m'intéresse. Tant que je verrai des ruines vendues à plus de 100.000E (je ne parle pas de manoirs, hein, mais de maisons de villages, sans jardin), impossible de me faire acheter quoi que ce soit.

Et les petits malins de promoteurs qui ont construit des maisons en bande dans les villages et qui n'arrivent pas à les vendre:
200m2 (tout électrique, je suppose) avec un jardin de 15m2, pour seulement 230.000...
et qui ne veulent pas les louer, pourront les vendre bientôt à 125.000!

Encore un peu de patience!
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Re: Espagne

#534 Message par stan1504 » 29 janv. 2010, 23:45

Titre : L'Espagne veut repousser l'âge de la retraite à 67 ans
Date 29/01/10
source: Figaro


lien : http://www.lefigaro.fr/retraite/2010/01 ... 7-ans-.php


Bon ben comme sa tout le monde pourra rembourser son prêt jusqu'au bout. Comme il se doit !

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Re: Espagne

#535 Message par mat49 » 30 janv. 2010, 00:12

Rien à branler ;)
Ca ne fera que des chômeurs en plus. Le problème de la dette demeurera. :oops: :mrgreen:
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Re: Espagne

#536 Message par krachboom » 11 mars 2010, 12:31

salut, lacata on en est où au niveau de prix dans ton beau pays ?
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Re: Espagne

#537 Message par lacata » 11 mars 2010, 13:18

Salut, je ne fais pas vraiment de recherches immo en ce moment. Les loyers ont baissé un peu. Surtout ceux sur les bureaux.
J'ai l'impression, selon mes antennes, que ce qui se vend est principalement ce que les banques ont en réserve et essaient de se debarrasser, j'imagine en cassant les prix des promoteurs.
Voir la caixa/servihabitat par exemple.
Pratiquement plus de grues en vue, seules quelques unes en ville, pour de la rehabilitation.
Pas plus d'info sur l'immo. A mon avis, c'est mort et il y en a qui croient que ca va reprendre, donc ils attendent.
http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_4/Tes
Ca leur fait du bien d'y croire, le boulot de tellement de gens repose sur la construction...

Les PME commencent à avoir de serieux problemes de trésorerie. Les administrations paient à 12 mois de mon côté.

Sinon, pour la conso, ca a pas l'air joisse. Les prix des menus et boissons en terrasse baissent (une bière=1€). Les soldes qui se terminent a moins 80%. Ils avaient de la marge ;). Les nouvelles collections sont déjà en baisse. Bref, à mon avis, les acheteurs ne courent plus les rues comme avant. En plus, on a eu de la neige et il fait 0ºC, alors pour aller s'acheter des petites jupes à fleurs, c'est pas encore le moment!
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Re: Espagne

#538 Message par Gu » 11 mars 2010, 13:28

Côté hotellerie cela ne doit pas être la joie non plus : je reçois régulièrement des promos de la chaine Paradores avec des remises allant jusqu'à 50% (une nuit passée, une nuit offerte) dans tous leurs établissements.

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Re: Espagne

#539 Message par krachboom » 12 mars 2010, 09:38

bonjour, merci pour ton retour d'info bien précieux comme toujours :D

j'y vais en loc au mois de juillet, il me tarde :mrgreen: (costa dorada).

J''espère que les prix (immo et conso courante) vont continuer à baisser...
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Re: Espagne

#540 Message par Clematie » 09 avr. 2010, 08:20

Yop, petit témoignage après quelques jours passés à Alicante et Rojales. Enormément de panneaux "a vendre" partout, et quand on regarde les prix on se dit que ça ne pourra qu'être davantage le cas : qui veut/peut se payer des apparts à 150'000-200'000 € au centre de bourgades somme toute rurales (Rojales, c'est pas l'éclate quand même), dont les seules activités c'est "kéké boumboum" le samedi soir et la messe le dimanche matin ? et qui a envie de vivre dans ces Urbanisaciones qu'on voit s'étendre sur des km et des km ? Autant je peux comprendre que pour un appart en bord de Rambla à Alicante on veuille bien mettre le prix (et encore, dans un bel immeuble 1920), autant là, ça me scie !

Une belle patata pour finir, je la poste dans la section adéquate également :
http://www.asesoriarojales.com/inmo_ficha.php?id=116
Tagadaaaaaaaaaaaa......... tsoin-tsoin !

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Re: Espagne

#541 Message par lacata » 11 mai 2010, 19:36

El precio de la vivienda libre frena su caída al 4,6%
Los pisos de la costa mediterránea se desmarcan del resto y aumentan su abaratamiento, según Tinsa
EL PAÍS | AGENCIAS - Madrid - 11/05/2010

Résumé: les prix de l'immo baissent de 4,6% sur un an (avril), la baisse était de 5,3% en mars.
Depuis le pic de décembre 2007, en Espagne les prix ont baissé de 16%, et sur la côte méditerranéenne de de 21%.

Source: Tinsa
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Re: Espagne

#542 Message par lacata » 11 mai 2010, 19:45

El esfuerzo familiar para comprar un piso se reduce hasta el 19,2%
Caixa Catalunya da por terminado el ajuste inmobiliario pero señala que el 'stock' de pisos sin vender sigue creciendo hasta las 925.000 viviendas
EL PAÍS - LL. P. - Barcelona - 11/05/2010
Nada volverá a ser como antes. El informe El sector inmobiliario residencial a España, elaborado por Caixa Catalunya, apunta a que ajuste inmobiliario terminará este año. Sin embargo, el mercado residencial español deberá afrontar todavía la venta de un ingente stock de viviendas de obra nueva que en los últimos tres años no ha hecho sino aumentar. El parque de casas recién construidas sin ocupar triplica hoy al de 2006 y se sitúa ya en las 925.200. Sin embargo, la entidad observa una luz al final del túnel. Y es que en el primer trimestre de este año la demanda ya aumentó después de que los precios hayan perdido entre un 25% y un 30% de su valor en términos reales y los tipos de interés se hayan mantenido en mínimos históricos.
Rien ne sera plus comme avant (...) Le parc immo neuf triple celui de 2006 et atteint les 925 000 unités. (...) Les biens auraient déjà perdu de 25% à 30% de leur valeur et les taux se maintiennent à leurs minima historiques.

Et ben, on voit bien que selon les sources, la baisse des prix n'est pas la même , voir l'article antérieur.
Mais bon, ils sont optimistes, ils voient "la lumière au bout du tunnel".
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Re: Espagne

#543 Message par Jeebee » 18 mai 2010, 08:17

En fait ce n'est pas étonnant qu'il y ait une reprise.

L'année prochaine il ne sera plus possible de "desgrabar" (détaxe) d'une partie des intérêts sur les feuilles d'imposition.

Plusieurs espagnols de mon entourage se dépêchent d'acheter cette année pour en profiter!
"Tu comprends, ca te coutera plus cher apres"

Ils n'ont pas forcément tort, mais le marché ne va pas s'en remettre quand on voit que les prix se maintiennent à peine alors qu'ils vont couper le robinet des aides!

Patience, patience. Bon d'accord ca fait 4 ans que je le dis.....

JB

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Re: Espagne

#544 Message par lacata » 18 mai 2010, 17:04

Je viens d'entendre que l'Etat va taxer à 8% les opérations de "compravenda" (transactions) immobilières, si ça ne fait fait pas baisser les prix de 8%, je ne sais pas ce qui les fera baisser.
OK, trouvé une source: il s'agit de la TVA sur les transactions qui passe de 7 a 8% au 1er/07/2010.
http://www.caixacatalunya.com/caixacat/ ... rahabc.pdf

Il me semble qu'il y aura aussi des modificactions sur les transmissions patrimoniales.
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Re: Espagne

#545 Message par Gu » 18 mai 2010, 18:20

D'un autre coté une taxe sur les transactions, même si elle rogne sur le prix net vendeur, ne fait pas spécialement baisser le prix pour l'acheteur...

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Re: Espagne

#546 Message par fabeestuntriste » 26 mai 2010, 11:49

La baisse des prix immobiliers est désormais bien ancrée dans les esprits en Espagne.

J'ai un peu retrouvé le sourire là-bas parce qu'ici ça part en une heure sans négociation :cry: un vrai pays de bisounours et d'esclaves moyens.

"Avant, me disait l'un d'entre eux, la norme était d'acheter car les prix montaient. Aujourd'hui, les Espagnols, pourtant très attachés à la propriété, préfèrent louer car les prix baissent."

Je n'ai pas pu résister à lui donner l'adresse de ce site :) Il a compris ce qu'était une bulle immobilière.

Faut dire que les prix de vente sont encore plus décorélés des loyers qu'ici. 300 000€ à l'achat pour 900€ en location soit 333 loyers :roll: Du coup, même dans le "92" espagnol, rien ne se vend !

Faut dire que la TV regorge d'infos alarmistes sur la rigueur et l'austérité à venir (dette, chômage, immo, sans-abris, tout y passe à longueur de journées).
"Avant, les gens pensaient que le socialisme allait leur prendre leur résidence secondaire pour y loger les pauvres.
Aujourd'hui, le capitalisme leur prend leur résidence principale."
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Re: Espagne

#547 Message par coincoin » 26 mai 2010, 11:56

fabeestuntriste a écrit :La baisse des prix immobiliers est désormais bien ancrée dans les esprits en Espagne.

J'ai un peu retrouvé le sourire là-bas parce qu'ici ça part en une heure sans négociation :cry: un vrai pays de bisounours et d'esclaves moyens.

"Avant, me disait l'un d'entre eux, la norme était d'acheter car les prix montaient. Aujourd'hui, les Espagnols, pourtant très attachés à la propriété, préfèrent louer car les prix baissent."

Je n'ai pas pu résister à lui donner l'adresse de ce site :) Il a compris ce qu'était une bulle immobilière.

Faut dire que les prix de vente sont encore plus décorélés des loyers qu'ici. 300 000€ à l'achat pour 900€ en location soit 333 loyers :roll: Du coup, même dans le "92" espagnol, rien ne se vend !

Faut dire que la TV regorge d'infos alarmistes sur la rigueur et l'austérité à venir (dette, chômage, immo, sans-abris, tout y passe à longueur de journées).
c'est à peu près ce que je paie.... en France
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Re: Espagne

#548 Message par lacata » 26 mai 2010, 12:19

Moi je paie une location dont le prix de vente 2008 équivaut à 600 loyers 8) :mrgreen:
D'accord le loyer n'est pas "au prix du marché", mais surtout l'appart du dessous qui a été vendu à ce prix-là tout à refaire représentait 8,5 fois le prix du mien en 1992 (date d'achat).
Si je payais la location au prix du marché, ça ne ferait plus QUE 380 loyers!

C'est chouette, la bulle...
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Re: Espagne

#549 Message par krachboom » 13 juil. 2010, 15:45

coucou lacata !

Comment ça se passe en espagne après la victoire au foot ?

une fois la fête passée, l'immo va remonter ou ça chute tjs ???

Niveau tourisme ça se passe comment ?

merci pour ton retour d'info tjs très sympathique !
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Re: Espagne

#550 Message par Lorenz » 13 juil. 2010, 17:08

D'après des amis restaurateurs à Torremolinos, province de Malaga, il y a beaucoup moins de touristes que les autres années, les plages sont pleines de vacanciers venus de la ville voisine avec leur glacière. Les résidences secondaires sont peu occupées par leurs propriétaires (étrangers ou madrilènes qui sont restés chez eux), ni louées à des vacanciers. Les prix de location estivales demandés restent très élevés, certains demandent même plus que d'habitude pour compenser le taux de vacance plus élevé ( :roll: :mrgreen:)

Bref, rien de nouveau sous le soleil. Somos campeones, somos campeones. Mais gare à la gueule de bois ! :twisted:
"Je ne prétends pas. Je suis." (Louis XX, duc d'Anjou et de Bourbon, de jure roi de France et de Navarre)
"Je n'ai jamais été assez riche pour pouvoir me permettre de payer trop cher." (François Pinault)

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