Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

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Gpzzzz
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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#51 Message par Gpzzzz » 11 sept. 2019, 15:01

Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 14:58
Suricate a écrit :
11 sept. 2019, 09:05
Les vendeurs partent du principe que ce sont les acheteurs qui vont payer les frais d'agence. Tu sollicites un professionnel, tu bénéficies de ses services et c'est même pas toi qui le paye. Bingo !

Quant aux acheteurs ils sont contraints de s'adapter à l'offre, si cette dernière est phagocytée par des intermédiaires parasites il faut bien faire avec à défaut de pouvoir faire sans.
Encore une fois, il y a plein d'appartements sur les sites d'annonces particuliers à particuliers.
Sauf que les vendeurs sont pas tous aussi c0ns que tu le penses. Quand il passe par particuliers à particuliers et vendent plus chers en net vendeur.
Pas forcément du goût des acheteurs qui aimeraient bien des vendeurs qui vendent à des prix "raisonnables" (sous entendu sous le marché) et ne pas avoir d'intermédiaire (pour acheter encore moins cher).
C'est rarement le cas.. la plupart des biens qui sont vendus et en agence et en PAP sont présentés sous cette derniere forme 5% moins cher.. Mais toujours surévalué je te l'accorde ^^

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#52 Message par Vincent92 » 11 sept. 2019, 15:04

Gpzzzz a écrit :
11 sept. 2019, 15:01
Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 14:58
Suricate a écrit :
11 sept. 2019, 09:05
Les vendeurs partent du principe que ce sont les acheteurs qui vont payer les frais d'agence. Tu sollicites un professionnel, tu bénéficies de ses services et c'est même pas toi qui le paye. Bingo !

Quant aux acheteurs ils sont contraints de s'adapter à l'offre, si cette dernière est phagocytée par des intermédiaires parasites il faut bien faire avec à défaut de pouvoir faire sans.
Encore une fois, il y a plein d'appartements sur les sites d'annonces particuliers à particuliers.
Sauf que les vendeurs sont pas tous aussi c0ns que tu le penses. Quand il passe par particuliers à particuliers et vendent plus chers en net vendeur.
Pas forcément du goût des acheteurs qui aimeraient bien des vendeurs qui vendent à des prix "raisonnables" (sous entendu sous le marché) et ne pas avoir d'intermédiaire (pour acheter encore moins cher).
C'est rarement le cas.. la plupart des biens qui sont vendus et en agence et en PAP sont présentés sous cette derniere forme 5% moins cher.. Mais toujours surévalué je te l'accorde ^^
Oui, il y a sûrement des petits malins qui se servent des agences comme faire valoir ("l'agence a estimé mon bien à x sur le site y, c'est des professionnels et donc c'est sa valeur") et qui mettent leur annonces sur des sites gratuits avec le même net vendeur pour espérer toucher plus de monde.
Il n'empêche que les acheteurs peuvent passer par des sites de particuliers à particuliers s'ils estiment que l'affaire est meilleure.
S'ils ne le font pas, on ne peut pas dire que leur valeur ajoutée est nulle.
Quant aux vendeurs qui passent par des agences, arrêtez de croire qu'ils sont tous complètement c0ns.
Il y a aucune raison qu'il y ait plus de c0ns parmi les vendeurs que parmi les acheteurs.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 sept. 2019, 15:14, modifié 1 fois.
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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#53 Message par cashisking » 11 sept. 2019, 15:14

Pazuzu a écrit :
11 sept. 2019, 14:56
Les vendeurs partent du principe que ce sont les acheteurs qui vont payer les frais d'agence.
alors que ce sont eux qui le paient.
+1

mais chuuuutttt ils n'ont pas encore compris.

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#54 Message par Suricate » 11 sept. 2019, 15:22

Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:04
Il n'empêche que les acheteurs peuvent passer par des sites de particuliers à particuliers s'ils estiment que l'affaire est meilleure.
Sauf que le choix en PAP est plus réduit. L'acheteur est contraint de supporter l'intermédiaire, qu'il n'a pas choisi, s'il souhaite avoir accès à l'intégralité du marché.
Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:04
S'ils ne le font pas, on ne peut pas dire que leur valeur ajoutée est nulle.
La valeur ajoutée n'est pas nulle, assurer les visites, publier les annonces, c'est du temps. Reste que cette valeur ajoutée profite principalement au vendeur. Quelle est la valeur ajoutée pour l'acheteur qui doit être présent pour visiter (lui) et doit se farcir toutes les annonces étant donné que le critère principal (l'emplacement) n'est jamais clairement indiqué ?

J'ai sollicité 16 agents immobiliers pour acheter ma maison, visité 50 biens avant de trouver le bon, j'aurais facilement pu en éliminer les 2/3 si j'avais eu l'adresse AVANT la visite. :roll:

Je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises ici, à mon sens le problème c'est le mandat simple, il faudrait l'interdire, purement et simplement, et n'autoriser que les mandats exclusifs. Ainsi l'agent immobilier, sécurisé dans ses affaires, aurait tout loisir de publier l'adresse du bien sans crainte de se faire "doubler".

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#55 Message par Vincent92 » 11 sept. 2019, 15:30

Suricate a écrit :La valeur ajoutée n'est pas nulle, assurer les visites, publier les annonces, c'est du temps. Reste que cette valeur ajoutée profite principalement au vendeur.
Ca tombe bien car c'est lui qui paie.
J'ai sollicité 16 agents immobiliers pour acheter ma maison, visité 50 biens avant de trouver le bon, j'aurais facilement pu en éliminer les 2/3 si j'avais eu l'adresse AVANT la visite. :roll:
C'est donc en moyenne 17 visites pour les vendeurs si tous les acheteurs sont comme toi (c'est sûrement plus car il y a les "touristes").
17*2h ca fait 34h à se déplacer et se farcir des réflexions plus ou moins objectives et servir d'intermédiaire + la négociation + la paperasse. Le vendeur a payé combien pour ca?
se farcir toutes les annonces étant donné que le critère principal (l'emplacement) n'est jamais clairement indiqué ?
En effet, c'est le problème. Mais la crainte vient au moins autant du fait que les acheteurs ne passent pas par l'agence que des agences concurrentes.
Je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises ici, à mon sens le problème c'est le mandat simple, il faudrait l'interdire, purement et simplement, et n'autoriser que les mandats exclusifs.
Ce n'est sûrement pas le souhait des agences (qui perdraient une partie de leur clientèle)
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#56 Message par Suricate » 11 sept. 2019, 15:37

Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:30
Ce n'est sûrement pas le souhait des agences (qui perdraient une partie de leur clientèle)
OSEF, il y en a trop. 16 agences immobilières différentes pour une ville comme Saumur. Il y en a plus que de boulangeries et de boucheries réunies, ça doit pas être loin d'être le premier commerce en centre ville (après les assureurs et devant les opticiens).

Si ça pouvait purger le marché...
Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:30
C'est donc en moyenne 17 visites pour les vendeurs si tous les acheteurs sont comme toi (c'est sûrement plus car il y les "touristes").
17*2h ca fait 34h à se déplacer et se farcir des réflexions plus ou moins objectives et servir d'intermédiaire + la négociation + la paperasse. Le vendeur a payé combien pour ca?
0. Il voulait 250 000, il a eu 250 000.

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#57 Message par Pazuzu » 11 sept. 2019, 15:37

Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:30
C'est donc en moyenne 17 visites pour les vendeurs si tous les acheteurs sont comme toi (c'est sûrement plus car il y les "touristes").
17*2h ca fait 34h à se déplacer et se farcir des réflexions plus ou moins objectives et servir d'intermédiaire + la négociation + la paperasse. Le vendeur a payé combien pour ca?
moi j'ai visité 4 biens j'en ai acheté 3.
et le quatrième la description de l annonce était fausse.

Faut dire qu'en général l'AI donne l'adresse par mail ou par tél.
Je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises ici, à mon sens le problème c'est le mandat simple, il faudrait l'interdire, purement et simplement, et n'autoriser que les mandats exclusifs.
Ce n'est sûrement pas le souhait des agences (qui perdraient une partie de leur clientèle)
Amha, au contraire, les agence préfèrent de loin les mandats exclusifs.
Quitte à partager la com avec une autre agence s'ils échangent des annonces.

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#58 Message par Vincent92 » 11 sept. 2019, 18:16

'Pazuzu a écrit :
Je l'ai déjà mentionné à plusieurs reprises ici, à mon sens le problème c'est le mandat simple, il faudrait l'interdire, purement et simplement, et n'autoriser que les mandats exclusifs.
Ce n'est sûrement pas le souhait des agences (qui perdraient une partie de leur clientèle)
Amha, au contraire, les agence préfèrent de loin les mandats exclusifs.
Quitte à partager la com avec une autre agence s'ils échangent des annonces.
Ahma, le premier concurrent d'une agence n'est pas les autres agences mais le vendeur lui même. D'ailleurs, dans plein d'endroits, je crois savoir que les agences ne s'emmerdent plus : Fichier commun et, si la vente se fait, une partie de la com' pour l'agence qui a rentré le bien et l'autre pour celle qui a vendu.
Mais, il est évident qu'elle préfère un mandat exclusif à un mandat simple.
Par contre, si on autorise seulement les mandats exclusifs c'est plus de ventes de particuliers à particuliers (ne serait ce que parce que beaucoup de démarchages partent probablement d'annonces de particuliers à particuliers).
Tous les particuliers qui mettent dans une agence ne sont pas prêts à renoncer à vendre par leur propre moyen.
D'où le fait que cette idée n'est pas spécialement portée par les AIs.
Suricate a écrit :
11 sept. 2019, 15:37
Vincent92 a écrit :
11 sept. 2019, 15:30
Ce n'est sûrement pas le souhait des agences (qui perdraient une partie de leur clientèle)
OSEF, il y en a trop. 16 agences immobilières différentes pour une ville comme Saumur. Il y en a plus que de boulangeries et de boucheries réunies, ça doit pas être loin d'être le premier commerce en centre ville (après les assureurs et devant les opticiens).

Si ça pouvait purger le marché...
Oui, je suis d'accord. J'expliquais pourquoi il n'y avait aucun lobbying à ce sujet.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Prospecter soi-même : hérésie ou piste intéressante ?

#59 Message par Pazuzu » 11 sept. 2019, 18:54

le truc c'est qu'avec des mandataires qui n'ont presque pas de charges, ca fait des "agences" qui ne peuvent quasiment pas fermer.

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