Découverte de l'immo
Découverte de l'immo
Tout d'abord, merci aux personnes qui ont créé ce forum, c'est une véritable mine d'informations.
Cela fait maintenant près de 3 ans que je viens quotidiennement sur le forum et que je lis les interventions de chacun. J'ai décidé de m'y inscrire car après autant de temps à vous lire, j’ai eu moi aussi envie de participer au forum Je me lance : voici ma découverte de l’immobilier.
Il y a 4 ans environ, jeune et insouciante je ne m’occupais pas vraiment de l’actualité, de politique et encore moins d’immobilier. Quelque temps après mon changement de boite, on décide mon copain et moi d'emménager ensemble. Tout se passait bien dans notre vie à deux et histoire de "ne pas jeter de l’argent par les fenêtres" pourquoi ne pas acheter un chez nous ?
J’ai donc commencé à me renseigner sur l’immo. Dans les commentaires des articles parlant d’immobilier il y avait toujours les haussiers "ça ne peut pas baisser" et les baissiers qui annonçaient un krach imminent. Les haussiers étaient d’ailleurs beaucoup plus nombreux et ceux qui évoquaient une baisse, ne serait-ce que très légère, passaient pour des fous...
On a donc demandé à notre banquier ce qu’on pouvait acheter avec nos revenus. A l’époque on n’avait quasiment pas d’apport. Il a commencé à parler de 25 ans, et comme j’avais lu que s’endetter sur plus de 20 ans n’était pas une bonne idée en général, je l’ai limité à 20 ans. On pouvait donc emprunter 180000 à env 1000€ par mois. Vu la tête que faisait le banquier, je voyais que c’était pas folichon. Il a été très sympa avec nous, lui même était plutôt jeune. Je ne me souvient plus comment on en est arrivé à parler de PTZ, mais il nous a expliqué que le PTZ était fait de sorte que peu de gens y aient accès. Ça m’a choquée et fait sortir du monde des bisounours. Après un petit tour sur Seloger, je me suis rendu compte que ce qu’on pouvait s’offrir pour ce prix n’était absolument pas ce qu’il nous fallait, et notre location, pour moins chère, était indiscutablement mieux. J’ai donc essayé de m'intéresser à l’avis de ceux qui étaient partisans de la baisse, étant donné que c’était dans mon intérêt que ça baisse, en tant que futur primo-accédant. J’ai pris connaissances des courbes de Friggit, qui pour moi ont été révélatrices sur la situation. Dès lors, j’ai compris que les prix étaient trop haut, et qu’il y avait un problème.
J’ai lu une bonne partie des articles d’immobilier-danger qui sont d’une aide précieuse et également commencé à lire quasiment tous les articles d’immobilier que je trouvais sur Google actu. Au départ très peu parlaient de baisse des prix, alors qu’aujourd’hui c’est quasi systématique. On avait le droit quasiment à chaque fois à "C’est le moment d’acheter !". Dans les commentaires les haussiers et les baissier étaient au bord du combat de boxe, et devenaient de moins en moins pertinents. Un jour quelqu’un a évoqué dans l’un des commentaires l'existence de ce forum. J’y suis allé faire un tour et là, j’avais enfin trouvé ce que je cherchais : un lieu d’échange avec des pour et des contres argumentés ! J’ai vraiment appris énormément à vous lire, que ce soient des avis baissiers ou haussiers.
Une fois qu’on est un peu plus informé sur l’immo, on fait un peu plus attention a se qui se dit dans son entourage. J’ai eu des conseils de tantes et oncles qui m’ont conseillé de commencer à acheter dès que je pouvais pour pouvoir revendre plus cher après. Il avaient l’air absolument convaincu, puisque eux même l’avaient fait. Si je ne m'étais pas renseignée par moi même j’aurais sûrement pensé comme la plupart des gens, que c’est ce que j’avais le mieux à faire. Un jour j’ai eu le malheur de dire "on attend que ça baisse" et là, on m’a regardé comme une extraterrestre ! J’avais déjà lu des commentaires comme ça, mais le voir en vrai destiné à moi m’a fait un choc. Dans la tête des gens, c’est im-pos-sible.
J’ai eu de nombreuses discussions avec des gens, pas forcément pour leur dire que ça va baisser, mais juste pour leur expliquer que ce n’est pas forcément jeter de l’argent par les fenêtres que de louer, et à chaque fois j’avais l’impression de parler à un mur, voire pire. J’essaye de ne plus discuter d’immo avec des gens de mon entourage, car je vois bien que même s’il n’ont jamais creusé la question, ils sont surs que d’acheter est for-cé-ment mieux puisque "tu n’a plus de loyer a payer". Maintenant, quand on me demande "et vous pourquoi vous n’achetez pas ?" je me contente de répondre "on attend d’avoir plus d’apport" ça passe un peu mieux.
L’année dernière j’avais eu une longue discussion avec mon banquier pour lui donner mon avis sur l’immobilier. Il a commencé a nous parler des taux bas etc, quand je lui ai parlé d’OAT 10 ans et coût de crédit il a compris qu’il avait affaire à des gens avertis. Je lui ai expliqué que notre but n’étaient pas d’emprunter à 33%, pour pouvoir faire face aux imprévus et continuer à mettre de coté. Il a finalement fini par nous dire que c’était bien, qu’on étaient prudent, et que peu de gens faisait comme ça (alors que pour moi c’est juste du bon sens).
Aujourd’hui, je m'intéresse beaucoup à l’immobilier, et un peu aussi à l’économie (même si j’ai du mal à tout comprendre :/ ). Pour situer, je dirais qu’on gagne bien, env 4200/mois (mais on est loin des salaires de quelques un du forum ) On a 27 et 30 ans, on a fait du chemin, on s’est marié et on a choisi une location dans laquelle on peut rester plusieurs années sans problèmes et qui nous permet de ne pas avoir à déménager en cas d’heureux évènement. On met des sous de coté, et on ne compte pas acheter avant au moins 2 ans le temps de voir comment ça évolue et que les conditions au moins 20% d’apport + frais de notaires soient remplies.
Voilà voilà !
Cela fait maintenant près de 3 ans que je viens quotidiennement sur le forum et que je lis les interventions de chacun. J'ai décidé de m'y inscrire car après autant de temps à vous lire, j’ai eu moi aussi envie de participer au forum Je me lance : voici ma découverte de l’immobilier.
Il y a 4 ans environ, jeune et insouciante je ne m’occupais pas vraiment de l’actualité, de politique et encore moins d’immobilier. Quelque temps après mon changement de boite, on décide mon copain et moi d'emménager ensemble. Tout se passait bien dans notre vie à deux et histoire de "ne pas jeter de l’argent par les fenêtres" pourquoi ne pas acheter un chez nous ?
J’ai donc commencé à me renseigner sur l’immo. Dans les commentaires des articles parlant d’immobilier il y avait toujours les haussiers "ça ne peut pas baisser" et les baissiers qui annonçaient un krach imminent. Les haussiers étaient d’ailleurs beaucoup plus nombreux et ceux qui évoquaient une baisse, ne serait-ce que très légère, passaient pour des fous...
On a donc demandé à notre banquier ce qu’on pouvait acheter avec nos revenus. A l’époque on n’avait quasiment pas d’apport. Il a commencé à parler de 25 ans, et comme j’avais lu que s’endetter sur plus de 20 ans n’était pas une bonne idée en général, je l’ai limité à 20 ans. On pouvait donc emprunter 180000 à env 1000€ par mois. Vu la tête que faisait le banquier, je voyais que c’était pas folichon. Il a été très sympa avec nous, lui même était plutôt jeune. Je ne me souvient plus comment on en est arrivé à parler de PTZ, mais il nous a expliqué que le PTZ était fait de sorte que peu de gens y aient accès. Ça m’a choquée et fait sortir du monde des bisounours. Après un petit tour sur Seloger, je me suis rendu compte que ce qu’on pouvait s’offrir pour ce prix n’était absolument pas ce qu’il nous fallait, et notre location, pour moins chère, était indiscutablement mieux. J’ai donc essayé de m'intéresser à l’avis de ceux qui étaient partisans de la baisse, étant donné que c’était dans mon intérêt que ça baisse, en tant que futur primo-accédant. J’ai pris connaissances des courbes de Friggit, qui pour moi ont été révélatrices sur la situation. Dès lors, j’ai compris que les prix étaient trop haut, et qu’il y avait un problème.
J’ai lu une bonne partie des articles d’immobilier-danger qui sont d’une aide précieuse et également commencé à lire quasiment tous les articles d’immobilier que je trouvais sur Google actu. Au départ très peu parlaient de baisse des prix, alors qu’aujourd’hui c’est quasi systématique. On avait le droit quasiment à chaque fois à "C’est le moment d’acheter !". Dans les commentaires les haussiers et les baissier étaient au bord du combat de boxe, et devenaient de moins en moins pertinents. Un jour quelqu’un a évoqué dans l’un des commentaires l'existence de ce forum. J’y suis allé faire un tour et là, j’avais enfin trouvé ce que je cherchais : un lieu d’échange avec des pour et des contres argumentés ! J’ai vraiment appris énormément à vous lire, que ce soient des avis baissiers ou haussiers.
Une fois qu’on est un peu plus informé sur l’immo, on fait un peu plus attention a se qui se dit dans son entourage. J’ai eu des conseils de tantes et oncles qui m’ont conseillé de commencer à acheter dès que je pouvais pour pouvoir revendre plus cher après. Il avaient l’air absolument convaincu, puisque eux même l’avaient fait. Si je ne m'étais pas renseignée par moi même j’aurais sûrement pensé comme la plupart des gens, que c’est ce que j’avais le mieux à faire. Un jour j’ai eu le malheur de dire "on attend que ça baisse" et là, on m’a regardé comme une extraterrestre ! J’avais déjà lu des commentaires comme ça, mais le voir en vrai destiné à moi m’a fait un choc. Dans la tête des gens, c’est im-pos-sible.
J’ai eu de nombreuses discussions avec des gens, pas forcément pour leur dire que ça va baisser, mais juste pour leur expliquer que ce n’est pas forcément jeter de l’argent par les fenêtres que de louer, et à chaque fois j’avais l’impression de parler à un mur, voire pire. J’essaye de ne plus discuter d’immo avec des gens de mon entourage, car je vois bien que même s’il n’ont jamais creusé la question, ils sont surs que d’acheter est for-cé-ment mieux puisque "tu n’a plus de loyer a payer". Maintenant, quand on me demande "et vous pourquoi vous n’achetez pas ?" je me contente de répondre "on attend d’avoir plus d’apport" ça passe un peu mieux.
L’année dernière j’avais eu une longue discussion avec mon banquier pour lui donner mon avis sur l’immobilier. Il a commencé a nous parler des taux bas etc, quand je lui ai parlé d’OAT 10 ans et coût de crédit il a compris qu’il avait affaire à des gens avertis. Je lui ai expliqué que notre but n’étaient pas d’emprunter à 33%, pour pouvoir faire face aux imprévus et continuer à mettre de coté. Il a finalement fini par nous dire que c’était bien, qu’on étaient prudent, et que peu de gens faisait comme ça (alors que pour moi c’est juste du bon sens).
Aujourd’hui, je m'intéresse beaucoup à l’immobilier, et un peu aussi à l’économie (même si j’ai du mal à tout comprendre :/ ). Pour situer, je dirais qu’on gagne bien, env 4200/mois (mais on est loin des salaires de quelques un du forum ) On a 27 et 30 ans, on a fait du chemin, on s’est marié et on a choisi une location dans laquelle on peut rester plusieurs années sans problèmes et qui nous permet de ne pas avoir à déménager en cas d’heureux évènement. On met des sous de coté, et on ne compte pas acheter avant au moins 2 ans le temps de voir comment ça évolue et que les conditions au moins 20% d’apport + frais de notaires soient remplies.
Voilà voilà !
Re: Découverte de l'immo
j'aime cette jeunesse insouciante, fraiche, pleine de vie.
profite, tu verras l'immo, on peut très bien s'en passer.
commentaire d'un vieux ***, qui fait ses cartons pour déménager à 500 bornes dans trois jours, et qui vient de retomber sur un carton plein de photos, où il avait entre 18 et 25 ans, en compagnie de celle qui allait devenir sa femme.
je donnerai la moitié de ma fortune ( je suis immensément riche comme tout le monde sur ce forum ) pour revivre quelques semaines de ce temps là.
sauf que je ne m'en étais pas rendu compte, trop occupé à calculer des ratios de rentabilité pour l'immobilier ou tout un tas d'autres choses.
profite, tu verras l'immo, on peut très bien s'en passer.
commentaire d'un vieux ***, qui fait ses cartons pour déménager à 500 bornes dans trois jours, et qui vient de retomber sur un carton plein de photos, où il avait entre 18 et 25 ans, en compagnie de celle qui allait devenir sa femme.
je donnerai la moitié de ma fortune ( je suis immensément riche comme tout le monde sur ce forum ) pour revivre quelques semaines de ce temps là.
sauf que je ne m'en étais pas rendu compte, trop occupé à calculer des ratios de rentabilité pour l'immobilier ou tout un tas d'autres choses.
Re: Découverte de l'immo
y a 4 ans, j'avais osé la remarque suivante !
viewtopic.php?f=170&t=64753&p=1054415&h ... e#p1054415
viewtopic.php?f=170&t=64753&p=1054415&h ... e#p1054415
Re: Découverte de l'immo
Welcome.
J'ai suivi un peu le même cheminement via immobilier danger.
La dernière remarque d'Ignatius est pleine de bon sens.
J'ai suivi un peu le même cheminement via immobilier danger.
La dernière remarque d'Ignatius est pleine de bon sens.
Re: Découverte de l'immo
excellent temoignage.
bravo pour la demarche intellectuelle.
j ai fait la meme pour un investissement immo que je n ai finalement pas fait.
votre demarche resistera t elle a la venue d enfant(s)?
qui d ailleurs est elle la panacee???
mais ceci n est le sujet du forum.
bravo pour la demarche intellectuelle.
j ai fait la meme pour un investissement immo que je n ai finalement pas fait.
votre demarche resistera t elle a la venue d enfant(s)?
qui d ailleurs est elle la panacee???
mais ceci n est le sujet du forum.
Re: Découverte de l'immo
Dans 20 ans tu diras la même chose pour la période que tu vis actuellement. Alors stop la nostalgie et profite.ignatius a écrit :j'aime cette jeunesse insouciante, fraiche, pleine de vie.
profite, tu verras l'immo, on peut très bien s'en passer.
commentaire d'un vieux ***, qui fait ses cartons pour déménager à 500 bornes dans trois jours, et qui vient de retomber sur un carton plein de photos, où il avait entre 18 et 25 ans, en compagnie de celle qui allait devenir sa femme.
je donnerai la moitié de ma fortune ( je suis immensément riche comme tout le monde sur ce forum ) pour revivre quelques semaines de ce temps là.
sauf que je ne m'en étais pas rendu compte, trop occupé à calculer des ratios de rentabilité pour l'immobilier ou tout un tas d'autres choses.
Pu***, incorrigible ces fonctionnaires, toujours à se plaindre
- Athée ascendant Agnostique -
"Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »
Sea Shepherd :
« Il vient une heure où protester ne suffit plus, après la philosophie, il faut l’action. »
Victor Hugo
"Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »
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- caroline77
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Re: Découverte de l'immo
A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
Re: Découverte de l'immo
Très bon ! ++caroline77 a écrit :A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
- caroline77
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Re: Découverte de l'immo
Ca, c'est les gens qui ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont. On a envie de leur remettre notre uniforme d'infirmière et de les envoyer bosser une semaine en médecine interne.
Re: Découverte de l'immo
il doit lui rester 12 ou 13 ans avant la retraite tout au pluscaroline77 a écrit :A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
- lecriminel
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- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: Découverte de l'immo
le pauvre, tu ne dirais pas ça si tu connaissais son parcours residentiel.caroline77 a écrit :Ca, c'est les gens qui ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont. On a envie de leur remettre notre uniforme d'infirmière et de les envoyer bosser une semaine en médecine interne.
37 ans sur les papiers, 75 dans sa tête, resultat de 2 ou 3 baraques finies de payer trop tôt.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Découverte de l'immo
hé oh je me plains pas de mon âge canonique ( et je n'ai que 36 ans, faut pas tant me vieillir ).caroline77 a écrit :A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
je me remémore avec grand plaisir le temps où nous étions jeunes avec madame.
et combien nous étions beaux, jeunes et plein de vitalité.
et qu'il ne sert à rien de se gâcher la vie à calculer des ratio tordus à cet âge là.
il faut en profiter, regarder comme sa moitié est belle, comme on rayonne en sa présence.
sinon je vous rassure, j'en profite énormément.
mais à chaque âge ses priorités.
actuellement je profite à fond de mes enfants.
à cette époque je profitais à fond de la présence ma ptite jeunette de femme.
mon post n'est pas nostalgique, il indique juste qu'à chaque âge ses priorités.
la période avant enfants, et celle après enfants.
c'est complètement différent car les priorités ne sont plus les mêmes.
après il est vrai que quand on a une vie complètement différente à 35 ans par rapport à 25 ans (2 enfants, des emplois du temps quasi millimétrés à la seconde près - je sais ça veut rien dire mais l'image parle d'elle même - ) on peut faire la comparaison.
parce que quand on a une vie quasi identique à 25 et 35 ans ( pas d'enfant, toujours quasi les mêmes préoccupations, les mêmes centres d'intérêt ) y a pas de raison de souffler pour se retourner, et voir d'où l'on vient, le chemin parcouru, les choix qui ont été faits ( bon ou mauvais on s'en fout, on assume tout et on ne regrette rien ).
en tout cas je dis à ma chère Apix, que je remercie au passage pour son post, fais ce que bon te semble.
mais fais le avec ton ami, que vous partagiez ces moments ensemble.
ça n'a pas de prix, si en plus tu t'en rends compte, ce sont des moments extrêmement importants.
à la rigueur, il vaut mieux faire des erreurs ensemble ( si les erreurs sont minimes ) qu'avoir raison tout seul.
Re: Découverte de l'immo
tsss....lecriminel a écrit :le pauvre, tu ne dirais pas ça si tu connaissais son parcours residentiel.caroline77 a écrit :Ca, c'est les gens qui ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont. On a envie de leur remettre notre uniforme d'infirmière et de les envoyer bosser une semaine en médecine interne.
37 ans sur les papiers, 75 dans sa tête, resultat de 2 ou 3 baraques finies de payer trop tôt.
c'est marrant comment les propos sont mal interprétés sur ce forum.
le vieux ***, c'est pour celui qui ne connaitra plus la situation que vit Apix.
je me remémore mon premier achat immobilier en 2002 (j'avais 24 ans , j'ai fait + 30 % en 3 ans, le bon temps de la bulle )
des projets plein la tête, un futur indécis.
c'est ça qui est beau, l'indécision.
là j'ai des projets plein la tête, et un futur tout tracé ( si j'accepte de le suivre, ce qui avec moi n'est jamais sûr ).
l'indécision, le basculement d'un côté ou de l'autre, pour ceux qui n'ont pas connu ces moments, c'est magistral.
alors quand ça se vit et se partage à deux, c'est tout simplement magique.
Apix, profite, quel que soit ton choix.
Re: Découverte de l'immo
Le problème quand on veut acheter aujourd'hui,c'est que les prix vont baisser probablement de 30% donc, on aura la sensation d'avoir une très mauvaise affaire
Néanmoins....
Ca dépend, ca dépend de l'affaire. Ca dépend aussi de sa situation financière
Un truc qu'on oublie tout le monde en tant que krach
Quand les prix ont baissé de 30%, c'est vrai qu'on a l'impression d'avoir acheter trop haut MAiS quand on rachete aussitot les prix sont à 30% de moins aussi ....
Néanmoins....
Ca dépend, ca dépend de l'affaire. Ca dépend aussi de sa situation financière
Un truc qu'on oublie tout le monde en tant que krach
Quand les prix ont baissé de 30%, c'est vrai qu'on a l'impression d'avoir acheter trop haut MAiS quand on rachete aussitot les prix sont à 30% de moins aussi ....
Re: Découverte de l'immo
caroline77 a écrit :Ca, c'est les gens qui ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont. On a envie de leur remettre notre uniforme d'infirmière et de les envoyer bosser une semaine en médecine interne.
je ne te dirai pas par quoi je suis passé étant plus jeune, car ça n'intéresse personne.
mais à mon avis, je me rends tout à fait compte de ce que j'ai et du parcours que j'ai effectué.
cependant, je dis juste à Apix, qu'à partir de mon expérience ( d'où le vieux ***, puisque je suis passé par ces étapes, et en ai franchi d'autres : enfants, poste à responsabilité, pognon ), elle vit des moments qu'il faut savourer à fond.
les calculs sur un tableur excel, elle aura tout le reste de sa vie pour les faire, ce qui compte, pour paraphraser une auteure à succès, c'est d'être "ensemble, c'est tout" avec son mari.
quel que soit son choix immobilier.
ce forum est peuplé d'animaux à sang froid.
je suis comme l'Albatros capturé par les marins
Re: Découverte de l'immo
Oui, mais avec son surpoids, pas sûr que son cœur tienne jusque là !vstore a écrit :il doit lui rester 12 ou 13 ans avant la retraite tout au pluscaroline77 a écrit :A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
Re: Découverte de l'immo
ah oui c'est clair que sur mes photos où j'avais 25 ans, je faisais ... 4 kilos de moinshenda a écrit :Oui, mais avec son surpoids, pas sûr que son cœur tienne jusque là !vstore a écrit :il doit lui rester 12 ou 13 ans avant la retraite tout au pluscaroline77 a écrit :A 37 ansignatius a écrit : commentaire d'un vieux ***.
Un conseil, profite bien de ton actuel âge encore bien jeune, il sera suffisamment temps de te plaindre de ton grand âge quand il y aura vraiment de quoi se plaindre... Tu repenseras alors à l'époque où tu étais occupé à ressasser sans raison, au lieu de profiter.
j'ai toujours été obèse
Re: Découverte de l'immo
Arff. Moi j'avais compris que tu ressemblais à Keanu Reeves...ignatius a écrit :j'ai toujours été obèse
Keanu reeves obèse.. ça casse un mythe..
Re: Découverte de l'immo
c'est pas le temps que ça prend (en général ça prend une demie heure maxi ).Ardoise a écrit :En même temps faire un tableau sur excel ça prend une journée grand max!! et sur papier encore moins.ignatius a écrit :caroline77 a écrit :Ca, c'est les gens qui ne se rendent pas compte de ce qu'ils ont. On a envie de leur remettre notre uniforme d'infirmière et de les envoyer bosser une semaine en médecine interne.
je ne te dirai pas par quoi je suis passé étant plus jeune, car ça n'intéresse personne.
mais à mon avis, je me rends tout à fait compte de ce que j'ai et du parcours que j'ai effectué.
cependant, je dis juste à Apix, qu'à partir de mon expérience ( d'où le vieux ***, puisque je suis passé par ces étapes, et en ai franchi d'autres : enfants, poste à responsabilité, pognon ), elle vit des moments qu'il faut savourer à fond.
les calculs sur un tableur excel, elle aura tout le reste de sa vie pour les faire, ce qui compte, pour paraphraser une auteure à succès, c'est d'être "ensemble, c'est tout" avec son mari.
quel que soit son choix immobilier.
ce forum est peuplé d'animaux à sang froid.
je suis comme l'Albatros capturé par les marins
mais faire un tableur quand tu commences dans la vie, compter, se priver, tant que tu n'as pas d'enfants à charge, bof, je laisse cela à Cédric.
avec 4200 € de revenus à 2, pas besoin de se prendre la tête, surtout qu'elle a une location qui lui plait et qui peut accueillir plein de petits Apixou et Apixette.
qu'elle mette un peu de sous de côté pour un éventuel achat dans 2 ans comme elle le souhaite, ou un peu plus tard si les conditions ne sont pas remplies ( immo trop cher, apport insuffisant, envie d'un bien de meilleure gamme ).
en attendant qu'elle profite de sa vie à deux.
ça passe si vite...
Re: Découverte de l'immo
ah non maintenant j'ai une liseuse, je ne m'ennuie plus ( 8 livres lus en 3 semaines, c'est addictif ce truc là )Ardoise a écrit :Jette les photos, c'est pas ta nature profonde de penser au passé, ta nature c'est plus mais qu'est ce que je peux faire pour ne pas m'ennuyer.ignatius a écrit :c'est pas le temps que ça prend (en général ça prend une demie heure maxi ).Ardoise a écrit :En même temps faire un tableau sur excel ça prend une journée grand max!! et sur papier encore moins.ignatius a écrit :
je ne te dirai pas par quoi je suis passé étant plus jeune, car ça n'intéresse personne.
mais à mon avis, je me rends tout à fait compte de ce que j'ai et du parcours que j'ai effectué.
cependant, je dis juste à Apix, qu'à partir de mon expérience ( d'où le vieux ***, puisque je suis passé par ces étapes, et en ai franchi d'autres : enfants, poste à responsabilité, pognon ), elle vit des moments qu'il faut savourer à fond.
les calculs sur un tableur excel, elle aura tout le reste de sa vie pour les faire, ce qui compte, pour paraphraser une auteure à succès, c'est d'être "ensemble, c'est tout" avec son mari.
quel que soit son choix immobilier.
ce forum est peuplé d'animaux à sang froid.
je suis comme l'Albatros capturé par les marins
mais faire un tableur quand tu commences dans la vie, compter, se priver, tant que tu n'as pas d'enfants à charge, bof, je laisse cela à Cédric.
avec 4200 € de revenus à 2, pas besoin de se prendre la tête, surtout qu'elle a une location qui lui plait et qui peut accueillir plein de petits Apixou et Apixette.
qu'elle mette un peu de sous de côté pour un éventuel achat dans 2 ans comme elle le souhaite, ou un peu plus tard si les conditions ne sont pas remplies ( immo trop cher, apport insuffisant, envie d'un bien de meilleure gamme ).
en attendant qu'elle profite de sa vie à deux.
ça passe si vite...
je ne pense pas au passé, je m'appuie sur ce qu'il m'a apporté de bon ( et que parfois on peut avoir tendance à oublier ou mettre de côté ) pour avancer .
pour savoir où l'on va, il faut savoir d'où l'on vient.
Re: Découverte de l'immo
Le problème principal de beaucoup d’intervenants de ce forum est qu'ils pensent savoir l'avenir (ie l'évolution des prix) grace a leurs super analyses,et en l'occurence depuis 2003 et jmpourre qu'ils vont baisser. Le problème et la chance que l'on a est que comme il se sont plantés de façon tellement grossiere (prevoir un crack quand les prix sont multipliés par 2 ou 3 ...) et que leur raison est "ha mais je pouvais pas savoir que les banques/l'état/les bce allaient tout faire pour sauver l'immo" etc., on peut en déduire deux grand enseignements: prédire l'évolution de l'immobilier est tellement difficile qu'une flopée d'experts/d'analyses/de jmpourre/de friggit peuvent se planter de façon magistrale aujourd'hui comme hier , et la raison est tout simplement que hier comme aujourd'hui il est extrêmement difficile / impossible de connaitre comment les grandes variables qui influeront les prix a moyen terme les prix (hausse des taux, changements politiques, géopolitiques, avènement/disparition de l'euro, place de la france/paris dans le monde, décisions de la bce, de la fed, évolution des autres marchés - actions - obligataires - autre crise, comportement des nouveaux riches de nouvelles technologies, ressources - qatar et chine aujourd'hui, qui demain?- etc..)Apix a écrit :J’ai donc commencé à me renseigner sur l’immo. Dans les commentaires des articles parlant d’immobilier il y avait toujours les haussiers "ça ne peut pas baisser" et les baissiers qui annonçaient un krach imminent. Les haussiers étaient d’ailleurs beaucoup plus nombreux et ceux qui évoquaient une baisse, ne serait-ce que très légère, passaient pour des fous...
Par contre une chose que l'on peut observer a long terme: même si il y a des soubresauts dans les marchés, un achat est plus que généralement une "bonne affaire" si le projet est bien ficelé (ie minimisation du risque de revente tôt, de problème de remboursement, location*3 etc.) et ce quelque soit le moment d'achat.
A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Faites attention a ce que l'on vous dit ! Rentrer sans apport et indiscutablement une assez mauvaise idée (risque), par contre emprunter sur 25 ans au lieu de 20 peut être une très bonne idée si vous avez des bonnes conditions de remboursement anticipée et que la différence de taux est faible et que les taux sont utlra-bas.Apix a écrit : On a donc demandé à notre banquier ce qu’on pouvait acheter avec nos revenus. A l’époque on n’avait quasiment pas d’apport. Il a commencé à parler de 25 ans, et comme j’avais lu que s’endetter sur plus de 20 ans n’était pas une bonne idée en général
D'apres ce que je comprends vous comparez le prix des remboursements de l'emprunt avec le prix de la location. Grosse, énorme erreur !!Apix a écrit :On pouvait donc emprunter 180000 à env 1000€ par mois (...) je me suis rendu compte que ce qu’on pouvait s’offrir pour ce prix n’était absolument pas ce qu’il nous fallait, et notre location, pour moins chère, était indiscutablement mieux.
Vous devez comparez l'argent qui part par la fenêtre = loyer pour la location vs intérêts et charges proprios pour l'acquisition + intérêts que vous auriez gagnez sur l'apport et la part capital des remboursements - ie quasi nul de nos jours avec un livret A qui a un taux de 1.00% et un plafond super bas et donc des livrets B a taux riquiquis taxés et qu'il faut bouger tout les 15jours en perdant un mois d'interets pour récupérer un autre taux. Apres a vous de faire votre idée sur la part capital des remboursement de l'emprunt combien ils vous rapporte (ie évolution de l'immobilier) mais aussi comment votre loyer évoluera. Mais comparer le loyer avec le remboursement mensuel n'a pas de sens mis a part pour voir combien vous allez devoir sortir en cash chaque mois sachant que dans le second cas une partie du cash est investie. De manière générale retenez que dans un monde a taux faible mieux vaut emprunter qu'épargner du cash... ! Vu les taux actuels votre épargne ne vaudra plus grand chose dans 10 ans par rapport aux autres actifs si vous la laissez en cash...
Tout ceci est de l'intoxication, cf. point 1. Si vous décidez d'acheter en fonction de courbes alors autant acheter un bouquin de chartrisme et jouer en bourse. Bonne chance. A vrai dire 90% des gens sont plutôt partisans de la baisse pour des intérêts bassement terre a terre , même si vous être propriétaire, vous imaginez bien que perdre 50% sur votre logement n'est pas grande chose par rapport a pouvoir acheter deux fois plus grand au même prix...Ceux qui sont partisants de la hausse ne le sont que temporairement (quelques années après avoir acheté pour se dire qu'ils sont tellement intelligents d'avoir acheté au bon moment) Mais évitez le biais du partisant ("Ca m'arrangerait que ça baisse donc ça va baisser". Le pire est bien sur de rentrer dans l'immo et d'avoir un crack -50% qui commence 3 mois après. Pour le reste c'est de la masturbation intellectuelle (revendre plus cher pour acheter plus cher ou revendre moins cher pour acheter moins cher) a moins de différences bien particulieres/locale (ie demenager de Paris a la campagne etc.), ou du fait qu'on parte a la retraite et on cherche a acheter plus petit et dépenser le reste en voyage.Apix a écrit : J’ai donc essayé de m'intéresser à l’avis de ceux qui étaient partisans de la baisse, étant donné que c’était dans mon intérêt que ça baisse, en tant que futur primo-accédant. J’ai pris connaissances des courbes de Friggit, qui pour moi ont été révélatrices sur la situation. Dès lors, j’ai compris que les prix étaient trop haut, et qu’il y avait un problème.
Disons que leur conseil est plutôt bon ("acheter dès que je pouvais"), le reste est basé sur leur expérience (marché haussier). Mais prenez aussi le problème a l'envers:si l'immo baisse il vous sera probablement plus facile dans 5 ans d'acheter un bien deux fois plus grand que si le marché double même si vous avez acheté maintenant !Apix a écrit : J’ai eu des conseils de tantes et oncles qui m’ont conseillé de commencer à acheter dès que je pouvais pour pouvoir revendre plus cher après. Il avaient l’air absolument convaincu, puisque eux même l’avaient fait.
Une fois rentré dans le marché immobilier vous devez plus penser l'argent de votre appartement en terme d'euros équivalents mais en terme de surface équivalente...L'argent que vous aurez gagné sur votre appartement si le marché double vaudra la même chose en valeur relative sur votre prochain... le porbleme est que la différence aura doublé aussi et que vous devrez la combler en cash qui lui n'aura pas doublé..!
La seule manière d'influencer cela est de choisir un bon bien / bonne location etc. pour espérer qu'il prenne plus (perde moins) de valeur que le marché en général. Mais si finalement vous ne renoncez pas a la qualité du bien (ie bien équivalent mais plus grand) aucun intérêt...c'est juste une question d'optimisation de point d'entrée et cf point 1) dans ce cas. Par contre si vous n'achetez pas assez tôt et que la marché double vous serez out !
Quand au reste de votre post...bien sur comme la majorité des gens vous rêvez d'acheter au plus bas votre 1er bien immobilier grace aux "analyses" de le revendre au plus haut (d'attendre en location?) et de racheter au plus bas..,
Oui pour une fois je suis 100% d'accord avec votre récit !Apix a écrit : On met des sous de coté, et on ne compte pas acheter avant au moins 2 ans le temps de voir comment ça évolue et que les conditions au moins 20% d’apport + frais de notaires soient remplies.
Et c'est bien la seule raison qui devrait pousser a ne pas acheter - a moins que vous soyez Mme Irma.
Pour le reste et les "prévisions" , je vous conseille de relire les posts de 2005 de ce forum. Et de ne pas tomber dans le même piège que mombre d'intervenants "Les prix sont trop hauts pour MOI c'est pas possible, c'est qu'il y a un problème, si même MOi je ne peux pas acheter un truc donc c'est que ça va baisser". Bien sur essayez d'optimiser votre point d'entrée une fois que vous avez les risques maîtrisés (apport, salaire/emprunt etc.) mais vous avez 3-4 ans pour ça après vous serez out (sauf héritage, loto etc.) mais c'est tellement difficile que cela ne sert pas a grand chose, a moins que vous ayez la "chance" de tomber au milieu d'un crack marginal dans votre évolution immobiliére.
Re: Découverte de l'immo
Lui s'intéresse moins que moi à l’immo. Je lui fais souvent des résumés de ce que je lis et on est d’accord sur le fait de pas se presser Mais c’est plutôt lui qui ne veut pas attendre trop "au cas ou".ignatius a écrit : en tout cas je dis à ma chère Apix, que je remercie au passage pour son post, fais ce que bon te semble.
mais fais le avec ton ami, que vous partagiez ces moments ensemble.
ça n'a pas de prix, si en plus tu t'en rends compte, ce sont des moments extrêmement importants.
à la rigueur, il vaut mieux faire des erreurs ensemble ( si les erreurs sont minimes ) qu'avoir raison tout seul.
Sinon, pour les enfants il ne devrait pas y avoir de soucis, on a de la place et financièrement ça devrait aller.
Pour les tableaux excel, trop tard c’est déjà fait Par contre, on a trouvé un bon équilibre entre loisirs et épargne comme ça on se prive pas.
Comme il est probable que l’immo fasse -30% j’ai assimilé qu’on puisse revendre moins cher, mais en effet ce qu’on achètera devrait l'être aussi donc c’est pas trop grave.
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Re: Découverte de l'immo
C'est assez basique, mais j'évalue le prix d'un bien à 15 ans de loyers.
Pour se loger, les gens n'ont pas besoin d'être propriétaires, donc, il y aura toujours des locataires.
Bien sûr, choisir un bien sans gros défauts et proche de "toutes commodités"
Pour se loger, les gens n'ont pas besoin d'être propriétaires, donc, il y aura toujours des locataires.
Bien sûr, choisir un bien sans gros défauts et proche de "toutes commodités"
La femme change tout le temps, soyez en certain, en cela, elle ne changera pas.
Il ne faut pas prendre la vie au sérieux, car de toutes façons, nous n'en sortirons pas vivants.
Le patriotisme est l'ultime argument des démagogues.
Il ne faut pas prendre la vie au sérieux, car de toutes façons, nous n'en sortirons pas vivants.
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Re: Découverte de l'immo
c est bien ce que tu dis, mais tu penses a un marche haussier...
ca transparait de tes propos - 2 derniers paragraphe.
actuellement ca stagne, ca baisse.
avec l achat, il y a charges, droits de mutation, frais d agence, risque de promotion professionnelle loupe.
tu n en parles pas.bizarrement.
cout du credit plus eleve aussi.
cette semaine 2 personnes dans la situation d apix tenait le meme discours: apres reflexion, calculs, ils refusent d acheter. ils s estiment gagnant a louer...
ca transparait de tes propos - 2 derniers paragraphe.
actuellement ca stagne, ca baisse.
avec l achat, il y a charges, droits de mutation, frais d agence, risque de promotion professionnelle loupe.
tu n en parles pas.bizarrement.
cout du credit plus eleve aussi.
cette semaine 2 personnes dans la situation d apix tenait le meme discours: apres reflexion, calculs, ils refusent d acheter. ils s estiment gagnant a louer...
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Re: Découverte de l'immo
+1EArmand a écrit : A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
attention à ce que vous lisez.
Si j'avais ecouté EArmand, j'aurais acheté à Nice et perdu 20% de la valeur de la baraque en achetant en 2005, un peu plus les années suivantes, et sans tenir compte de la baisse des taux d'interet. Certains se sont complètement plantés.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Découverte de l'immo
apix, tu portes la culotte et on a la meme vision de l immo.
tu veux pas quitter ton mec, on fera plein de tableaux excel, d investissement locatif, et pleins de vacances comme ce bon vieux ignatius.
desole, mais ce n est pas moi qui ai comnence les imbecilites.
tu peux faire comme l autre te dit, emprunte a 25%, au prix haut, tout de suite, ca te coutera quoi une paille: 50.000 euros.
alors que ce capital perdra de sa valeur.
tu veux pas quitter ton mec, on fera plein de tableaux excel, d investissement locatif, et pleins de vacances comme ce bon vieux ignatius.
desole, mais ce n est pas moi qui ai comnence les imbecilites.
tu peux faire comme l autre te dit, emprunte a 25%, au prix haut, tout de suite, ca te coutera quoi une paille: 50.000 euros.
alors que ce capital perdra de sa valeur.
Re: Découverte de l'immo
ah oui tiens cette année j'ai prévu le Sud du Portugal (Pâques), la Norvège (juillet) et la Croatie (août).titi75013 a écrit :apix, tu portes la culotte et on a la meme vision de l immo.
tu veux pas quitter ton mec, on fera plein de tableaux excel, d investissement locatif, et pleins de vacances comme ce bon vieux ignatius.
faut aussi que je case Londres/Dublin et un peu de Belgique/Pays Bas dans tout ça (vacances de la toussaint et celles de février ? ).
tout ça est d'un lassant ...
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Re: Découverte de l'immo
Personnellement, en plus de ma fortune j'ai su rester jeune.ignatius a écrit :commentaire d'un vieux ***, qui fait ses cartons pour déménager à 500 bornes dans trois jours, et qui vient de retomber sur un carton plein de photos, où il avait entre 18 et 25 ans, en compagnie de celle qui allait devenir sa femme.
je donnerai la moitié de ma fortune ( je suis immensément riche comme tout le monde sur ce forum ) pour revivre quelques semaines de ce temps là.
On a la win, ou on ne l'a pas.
Moi je l'ai.
Re: Re : Découverte de l'immo
Et beau.mais ca on est pas tous egauxcashisking a écrit :Personnellement, en plus de ma fortune j'ai su rester jeune.ignatius a écrit :commentaire d'un vieux ***, qui fait ses cartons pour déménager à 500 bornes dans trois jours, et qui vient de retomber sur un carton plein de photos, où il avait entre 18 et 25 ans, en compagnie de celle qui allait devenir sa femme.
je donnerai la moitié de ma fortune ( je suis immensément riche comme tout le monde sur ce forum ) pour revivre quelques semaines de ce temps là.
On a la win, ou on ne l'a pas.
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Re: Découverte de l'immo
Je te conseille le "red light district" à Amsterdam, il y a la même chose à Anvers, mais moins riche.ignatius a écrit : un peu de Belgique/Pays Bas dans tout ça (vacances de la toussaint et celles de février ? ).
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ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Pimono, neron, saturne, Guynemer => /dev/null
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
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Re: Découverte de l'immo
Ce que je voulais dire par “notre location, pour moins chère, était indiscutablement mieux.” C’est que ce qu’on pouvait s’offrir avec les 180000 n’était pas dans nos critères (emplacement et surface). Notre loc' était super bien placé par rapport à la distance à la gare, et la surface était supérieur à ce qu’on pouvait s’acheter avec ce budget, donc aucun intérêt à acheter un truc qui ne convient pas. Dans la même résidence à l’époque, un autre appartement était à la vente. Pour l’acheter il aurait fallu avoir des mensualités de plus de 1400 même sur 25 ans...On pouvait donc louer un appartement similaire, mais pas l’acheter.EArmand a écrit : D'apres ce que je comprends vous comparez le prix des remboursements de l'emprunt avec le prix de la location. Grosse, énorme erreur !!
Je n’ai pas dit que j’allais acheter en fonction des courbes, je dis que c’est comme ça que je me suis rendu compte qu’il y avait un problème. C’est par la qu’a débuter la découverte de l’immo. Je pense que les courbes sont un bon moyen visuel pour montrer l’état est l’immo en France. Ce n’est pas de l’intoxication, c’est juste un constat. On ne peut pas nier que l’immo (dans certaines régions) est trop cher. Je sais bien que les courbes ne veulent pas dire que ça va baisser.EArmand a écrit : Tout ceci est de l'intoxication, cf. point 1. Si vous décidez d'acheter en fonction de courbes alors autant acheter un bouquin de chartrisme et jouer en bourse. Bonne chance. A vrai dire 90% des gens sont plutôt partisans de la baisse pour des intérêts bassement terre a terre , même si vous être propriétaire, vous imaginez bien que perdre 50% sur votre logement n'est pas grande chose par rapport a pouvoir acheter deux fois plus grand au même prix...Ceux qui sont partisants de la hausse ne le sont que temporairement (quelques années après avoir acheté pour se dire qu'ils sont tellement intelligents d'avoir acheté au bon moment) Mais évitez le biais du partisant ("Ca m'arrangerait que ça baisse donc ça va baisser". Le pire est bien sur de rentrer dans l'immo et d'avoir un crack -50% qui commence 3 mois après. Pour le reste c'est de la masturbation intellectuelle (revendre plus cher pour acheter plus cher ou revendre moins cher pour acheter moins cher) a moins de différences bien particulieres/locale (ie demenager de Paris a la campagne etc.), ou du fait qu'on parte a la retraite et on cherche a acheter plus petit et dépenser le reste en voyage.
Mon but n’est pas d’acheter au plus bas et de revendre au plus haut. C’est d’acheter quelque chose qui nous convienne, dans le budget qu’on s’est fixé (240K) d’y rester au moins 10 ans, (même si j’ai bien conscience que l’époque est plutôt à la mobilité) en vu d’acheter une maison par la suite.EArmand a écrit : Quand au reste de votre post...bien sur comme la majorité des gens vous rêvez d'acheter au plus bas votre 1er bien immobilier grace aux "analyses" de le revendre au plus haut (d'attendre en location?) et de racheter au plus bas..,
Pourquoi 3-4 ans ?EArmand a écrit : Et c'est bien la seule raison qui devrait pousser a ne pas acheter - a moins que vous soyez Mme Irma.
Pour le reste et les "prévisions" , je vous conseille de relire les posts de 2005 de ce forum. Et de ne pas tomber dans le même piège que mombre d'intervenants "Les prix sont trop hauts pour MOI c'est pas possible, c'est qu'il y a un problème, si même MOi je ne peux pas acheter un truc donc c'est que ça va baisser". Bien sur essayez d'optimiser votre point d'entrée une fois que vous avez les risques maîtrisés (apport, salaire/emprunt etc.) mais vous avez 3-4 ans pour ça après vous serez out (sauf héritage, loto etc.) mais c'est tellement difficile que cela ne sert pas a grand chose, a moins que vous ayez la "chance" de tomber au milieu d'un crack marginal dans votre évolution immobiliére.
Merci pour l'invit' mais je vais garder mon hommetiti75013 a écrit : apix, tu portes la culotte et on a la meme vision de l immo.
tu veux pas quitter ton mec, on fera plein de tableaux excel, d investissement locatif, et pleins de vacances comme ce bon vieux ignatius.
Re: Découverte de l'immo
Exact, ils ont joué , ils ont perdu.EArmand a écrit :A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Re: Découverte de l'immo
Tout ça reste très perso et le plus important c'est de faire ce qu'on aime à l'instant T et surtout de ne pas le regretter. Après chacun vis sa vie à sa façon.ignatius a écrit :tu commences dans la vie, compter, se priver, tant que tu n'as pas d'enfants à charge, bof, je laisse cela à Cédric...
Re: Découverte de l'immo
Tout à fait, ils ont perdu sur la plus-value virtuelle de leur logement. La belle affaire. En attendant c'est pas perdu pour tout le monde : les forces vives de la Nation qui se sont enrichies, en se tirant sur la nouille, pendant ces dix années sont vraiment à féliciter.remy51 a écrit :Exact, ils ont joué , ils ont perdu.EArmand a écrit :A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Une fois ce superbe constat établi, la question qui demeure, pour vous les sachants, est la suivante : en 2014, c'est le moment d'acheter ? La période vous semble t-elle plus propice qu'en 2005 ?
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Re: Découverte de l'immo
On a récupéré un gars qui comprend encore moins vite que Gugus !remy51 a écrit :Exact, ils ont joué , ils ont perdu.EArmand a écrit :A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Découverte de l'immo
Venant de quelqu'un qui estime que les prix ont chuté de 20% par rapport à 2005 et qui attend pour acheter depuis ce temps ... ça me fait quand même légèrement rigoler.lecriminel a écrit :On a récupéré un gars qui comprend encore moins vite que Gugus !remy51 a écrit :Exact, ils ont joué , ils ont perdu.EArmand a écrit :A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Re: Découverte de l'immo
Et sinon, niveau conseils avisés ?
Parce que faire des constats le nez dans le rétro c'est facile.
Ça va continuer à monter ou pas ?
Parce que faire des constats le nez dans le rétro c'est facile.
Ça va continuer à monter ou pas ?
Re: Découverte de l'immo
Je croyais t'avoir déjà réponduSuricate a écrit :Et sinon, niveau conseils avisés ?
Parce que faire des constats le nez dans le rétro c'est facile.
Ça va continuer à monter ou pas ?
viewtopic.php?f=201&t=542&p=1901016#p1901016
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Re: Découverte de l'immo
Pourquoi tu dis que j'attends pour acheter ?remy51 a écrit :Venant de quelqu'un qui estime que les prix ont chuté de 20% par rapport à 2005 et qui attend pour acheter depuis ce temps ... ça me fait quand même légèrement rigoler.lecriminel a écrit :On a récupéré un gars qui comprend encore moins vite que Gugus !remy51 a écrit :Exact, ils ont joué , ils ont perdu.EArmand a écrit :A votre age, vous n'avez pas perdu 10 ans a écouter des sornettes comme beaucoup de lecteurs ici (et qui ont loupé leur "fenêtre" d'achat de l'immo pour le premier achat : 25-35 ans et qui finiront locataires frustrés), estimez vous heureuse !
Pour continuer ton habitude de dire vraiment n'importe quoi ?
Je n'estime rien, je constate.
Mais tu as raison de rigoler, parce que si tu t'aperçois que j'ai raison, tu t'apercevrais de la niaiserie de ton "Exact, ils ont joué , ils ont perdu", mieux vaut faire l'autruche est etre heureux.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Découverte de l'immo
si tu préfères la location à vie ..lecriminel a écrit :Pourquoi tu dis que j'attends pour acheter ?.
T'as raison , les prix ont chuté de 20 % depuis 2005 et il était bien plus judicieux de ne pas acheter pour continuer à payer encore et toujours un loyer.lecriminel a écrit :Je n'estime rien, je constate.
Mais tu as raison de rigoler, parce que si tu t'aperçois que j'ai raison, tu t'apercevrais de la niaiserie de ton "Exact, ils ont joué , ils ont perdu", mieux vaut faire l'autruche est etre heureux.
Tu es quand même un des rares à penser ça.
La plupart des baissiers ont quand même fini par admettre qu'ils s'étaient plantés.
Il reste toi et une poignée ...
Re: Découverte de l'immo
Atterrissage en douceur. J'ai noté le consensus baissier quasi unanime.remy51 a écrit :Je croyais t'avoir déjà réponduSuricate a écrit :Et sinon, niveau conseils avisés ?
Parce que faire des constats le nez dans le rétro c'est facile.
Ça va continuer à monter ou pas ?
viewtopic.php?f=201&t=542&p=1901016#p1901016
Ça me rassure, moi qui pensais être dans l'erreur la plus totale.
Re: Re : Découverte de l'immo
Je sais pas si criminel aurait du acheter dans son coin en 2005..par contre je sais que j ai bien fait de pas acheter dans le mien en 2010 ^^remy51 a écrit :si tu préfères la location à vie ..lecriminel a écrit :Pourquoi tu dis que j'attends pour acheter ?.
T'as raison , les prix ont chuté de 20 % depuis 2005 et il était bien plus judicieux de ne pas acheter pour continuer à payer encore et toujours un loyer.lecriminel a écrit :Je n'estime rien, je constate.
Mais tu as raison de rigoler, parce que si tu t'aperçois que j'ai raison, tu t'apercevrais de la niaiserie de ton "Exact, ils ont joué , ils ont perdu", mieux vaut faire l'autruche est etre heureux.
Tu es quand même un des rares à penser ça.
La plupart des baissiers ont quand même fini par admettre qu'ils s'étaient plantés.
Il reste toi et une poignée ...
Re: Découverte de l'immo
ben largement, il n'y a pas photo. Même après impôts, les dividendes payent largement le loyer pour une somme immobilisée bien inférieure.remy51 a écrit : et il était bien plus judicieux de ne pas acheter pour continuer à payer encore et toujours un loyer.
Mais bon, tu es libre de ne pas le croire.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: Découverte de l'immo
Ce n'est plus des vacances là, mais un marathon qui se poursuit à un rythme frénétique. Bref, il faut aimer.ignatius a écrit : ah oui tiens cette année j'ai prévu le Sud du Portugal (Pâques), la Norvège (juillet) et la Croatie (août).
faut aussi que je case Londres/Dublin et un peu de Belgique/Pays Bas dans tout ça (vacances de la toussaint et celles de février ? ).
tout ça est d'un lassant ...
Re: Découverte de l'immo
Les locataires à vie font donc un meilleur choix financier qu'un proprio ?Pi-r2 a écrit :ben largement, il n'y a pas photo. Même après impôts, les dividendes payent largement le loyer pour une somme immobilisée bien inférieure.
Mais bon, tu es libre de ne pas le croire.
tes dividendes proviennent de quoi ? d'un capital déjà constitué.Comment formes tu un capital digne de ce nom sans investir ? sans emprunter ?
Ce capital pour qu'il te rapporte des dividendes intéressants, faut bien le faire travailler ? c'est du temps/travail.Celui qui achète une baraque/appart et qui l'améliore y gagne également.
Je trouve qu'avec des enfants en bas âge , c'est un peu dommage.caroline77 a écrit :Ce n'est plus des vacances là, mais un marathon qui se poursuit à un rythme frénétique. Bref, il faut aimer.
Je ne sais pas si ils apprécient vraiment.
Mais si les parents se font plaisir pourquoi pas ....
Modifié en dernier par remy51 le 11 août 2014, 16:05, modifié 1 fois.
Re: Découverte de l'immo
La Belgique et/ou les Pays-bas à la Toussaint et/ou en Février
Si tu veux du temps de Toussaint, pour ces destinations, choisis août, c'est impec
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Re: Découverte de l'immo
Tu en es à 300 messages, et tu ne connais même pas les bases du forum ? http://www.bulle-immobiliere.org/achat-location/remy51 a écrit : Les locataires à vie font donc un meilleur choix financier qu'un proprio ?
tes dividendes proviennent de quoi ? d'un capital déjà constitué.Comment formes tu un capital digne de ce nom sans investir ? sans emprunter ?
Ce capital pour qu'il te rapporte des dividendes intéressants, faut bien le faire travailler ? c'est du temps/travail.Celui qui achète une baraque/appart et qui l'améliore y gagne également.
Re: Découverte de l'immo
ce forum je m'y suis rendu en 2005 ... à l'invitation forcée d'un forumeur célèbre du pseudo de phev.caroline77 a écrit :Tu en es à 300 messages, et tu ne connais même pas les bases du forum ? http://www.bulle-immobiliere.org/achat-location/remy51 a écrit : Les locataires à vie font donc un meilleur choix financier qu'un proprio ?
tes dividendes proviennent de quoi ? d'un capital déjà constitué.Comment formes tu un capital digne de ce nom sans investir ? sans emprunter ?
Ce capital pour qu'il te rapporte des dividendes intéressants, faut bien le faire travailler ? c'est du temps/travail.Celui qui achète une baraque/appart et qui l'améliore y gagne également.
Il avait l'occasion, à 43/44 ans d'acheter fin 2004 un appart sur Paris et ne l'a pas fait car était persuadé d'un krach immo ..
De mon côté, j'ai pas mal investi en immo de loc.
Ce serait vraiment amusant de comparer les situations patrimoniales 10 ans après ...
- lecriminel
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- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: Découverte de l'immo
sais tu pour commencer comment comparer, par exemple un prix de 2005 et un prix de 2014 ?remy51 a écrit :T'as raison , les prix ont chuté de 20 % depuis 2005 et il était bien plus judicieux de ne pas acheter pour continuer à payer encore et toujours un loyer.
Tu es quand même un des rares à penser ça.
La plupart des baissiers ont quand même fini par admettre qu'ils s'étaient plantés.
Il reste toi et une poignée ...
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Découverte de l'immo
C'est marrant, mais tes messages, je me demande à quoi ils servent à part à lancer à la face du monde que tu avais raison et que toutes les personnes pensant que les prix étaient déjà surévalués en 2005 sont des débiles profonds. Je sais que tu réponds au criminel et à caroline, mais vu que tu ne peux t'empêcher de faire dégouliner tous les threads où tu interviens de ton autosatisfaction (ou de ta haine de la France), on en pâtit tous un peu, donc je me permets de réagir.remy51 a écrit :ce forum je m'y suis rendu en 2005 ... à l'invitation forcée d'un forumeur célèbre du pseudo de phev.caroline77 a écrit :Tu en es à 300 messages, et tu ne connais même pas les bases du forum ? http://www.bulle-immobiliere.org/achat-location/remy51 a écrit : Les locataires à vie font donc un meilleur choix financier qu'un proprio ?
tes dividendes proviennent de quoi ? d'un capital déjà constitué.Comment formes tu un capital digne de ce nom sans investir ? sans emprunter ?
Ce capital pour qu'il te rapporte des dividendes intéressants, faut bien le faire travailler ? c'est du temps/travail.Celui qui achète une baraque/appart et qui l'améliore y gagne également.
Il avait l'occasion, à 43/44 ans d'acheter fin 2004 un appart sur Paris et ne l'a pas fait car était persuadé d'un krach immo ..
De mon côté, j'ai pas mal investi en immo de loc.
Ce serait vraiment amusant de comparer les situations patrimoniales 10 ans après ...
En 2004, je n'avais pas fini mes études, et je savais déjà que j'avais un prêt étudiant de 10 000€ à rembourser dans mes premières années de carrière.
Donc acheter à ce moment-là a peut-être été une bonne opportunité pour toi. Mais pour moi, ce n'était pas possible avant 2008, où j'ai trouvé un job à Paris...
Cool.
Ce qui m'intéresse, c'est maintenant.
Tu fais partie de ceux qui assènent que la félicité passe par l'acquisition de son logement. Et en même temps tu admets qu'il y aurait une baisse faible, longue et continue des prix.
Utilise le comparateur achat/loc et regarde combien de décennies il faut pour rentabiliser un achat quand les prix font -1% ou -2% par an.
Et qui t'a parlé d'être locataire à vie? Faire un choix à un moment donné, motivé par une analyse personnelle, ça veut dire, pour toi : choisir son camp et ne jamais prendre en compte les nouvelles donner d'entrée pour éventuellement adapter sa stratégie? Tu fais exprès?
Bref, sois sympa, essaye d'apporter quelque chose au débat.