Suivi d'un Projet d'achat : Paris 16e 17e

Message

Zen75 · #1 Message par **Zen75** » 30 août 2016, 13:46

Bonjour,

Je fais suite à mon topic
viewtopic.php?f=170&t=91535&hilit=zen75

La vente s'est très bien passée. Nous avons ensuite emménagé dans le 16ème quartier la Muette que j'ai découvert et que j'aime beaucoup (Et ensuite nous avons partis à l'etranger pour 6 mois (pour des raisons professionnelles).
Nous sommes donc de retour, et je commence les recherches de notre nid.
Critères :

>90m2
3 Chambres
Ascensceur
En étage
Une bonne exposition
Batiment construit avant 60s ou le très très récent

Quartiers : Le 16ème arrondissement (La Muette Passy Ranelagh) 17ème (Monceau) et qlq rue dans le 8ème

Budget : 1 100 000€
Apport 650 000€

Nos revenus ont légèrement augmenté 140k€/an
Impots 30k€

J'ai visité ce matin ce bien
http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... =112051021

Je n'ai pas aimé : un peu sombre, quartier sans vie, et il est impossible de créer une 3ème chambre.

Mon objectif c'est d'avoir vos avis, et de partager avec vous cette expérience.

Mattiou · #2 Message par **Mattiou** » 30 août 2016, 13:50

ben juste une question : pourquoi tu as visité cet appartement puisqu'il ne répond pas à pas mal de tes critères (moins de 90m2, 2 chambres au lieu de 3, année de constrution 1915...)?

Zen75 · #3 Message par **Zen75** » 30 août 2016, 14:11

Mattiou a écrit :ben juste une question : pourquoi tu as visité cet appartement puisqu'il ne répond pas à pas mal de tes critères (moins de 90m2, 2 chambres au lieu de 3, année de constrution 1915...)?

1) 90 m2 ou 88m2 il n y a que 2m2 de différence.
2) J'ai demandé à l'agent qui m'a confirmé qu'on pouvait creer une 3ème chambre
3) J'aime bien les constrution des début du siecle dernier

et aussi pour avoir une idée du marché

Mattiou · #4 Message par **Mattiou** » 30 août 2016, 14:19

OK OK, c'était juste une question

Et désolé, j'avais lu "batiment construit après 1960" et pas "avant".

theblackcarpet · #5 Message par **theblackcarpet** » 30 août 2016, 15:01

J'ai l'impression que pour les biens de 3 et 4p le marché est un peu remonté. Un pote a vendu son 2p dans le 17e (Pereire), un bien de qualité (2e, ascenceur calme refait) à 11 000 euros du m2...

Gpzzzz · #6 Message par **Gpzzzz** » 30 août 2016, 16:55

theblackcarpet a écrit :J'ai l'impression que pour les biens de 3 et 4p le marché est un peu remonté. Un pote a vendu son 2p dans le 17e (Pereire), un bien de qualité (2e, ascenceur calme refait) à 11 000 euros du m2...

Ca valait cbien pour toi avant ?

lecriminel · #7 Message par **lecriminel** » 30 août 2016, 17:14

en 1998, ça ne dépassait pas 3k euros/m2, en francs à 6.56.

theblackcarpet · #8 Message par **theblackcarpet** » 30 août 2016, 17:22

Pour moi avant (il y a un an mettons) ca valait dans les 10 000 (il a d'ailleurs payé 10 000 il y a 3 ans...)

On dirait que "pour les biens de qualité" les prix sont remontés, devant le déficit d'offre de biens de qualité toujours...

theblackcarpet · #9 Message par **theblackcarpet** » 30 août 2016, 17:23

lecriminel a écrit :en 1998, ça ne dépassait pas 3k euros/m2, en francs à 6.56.

Si tu ajoutes l'inflation on est pas loin de 6.5KE du m2...ce n'est pas les prix aujourd'hui mais pour peu que les prix aient été légèrement sous évalués à l'époque la boucle est bouclée.

lecriminel · #10 Message par **lecriminel** » 30 août 2016, 17:30

theblackcarpet a écrit :Pour moi avant (il y a un an mettons) ca valait dans les 10 000 (il a d'ailleurs payé 10 000 il y a 3 ans...)

On dirait que "pour les biens de qualité" les prix sont remontés, devant le déficit d'offre de biens de qualité toujours...

....et la baisse des taux.

Pour 1998, j'ai préféré compter large mais dans mes souvenirs c'était environ 700.000 FF pour 40-45 m2.

Ben92 · #11 Message par **Ben92** » 30 août 2016, 18:01

Zen75 a écrit : Budget : 1 100 000€
Apport 650 000€
Nos revenus ont légèrement augmenté 140k€/an

Pour ceux qui trouvent que Paris est trop cher : voici le genre de profil qui achètent des 90m2 à Paris. Et oui.

defyinside · #12 Message par **defyinside** » 30 août 2016, 18:20

Ben92 a écrit :
Zen75 a écrit : Budget : 1 100 000€
Apport 650 000€
Nos revenus ont légèrement augmenté 140k€/an
Pour ceux qui trouvent que Paris est trop cher : voici le genre de profil qui achètent des 90m2 à Paris. Et oui.

Eh beh, j'ai envie de dire que c'est pas beau à voir... Mais chacun fait comme bon lui semble.

lecriminel · #13 Message par **lecriminel** » 30 août 2016, 19:07

defyinside a écrit : Eh beh, j'ai envie de dire que c'est pas beau à voir... Mais chacun fait comme bon lui semble.

au moins il y a des revenus qui justifient plus ou moins l'achat.
environ 22k/an en intérêts dus par rapport à 140k annuels, j'ai vu largement pire.

WolfgangK · #14 Message par **WolfgangK** » 30 août 2016, 19:14

Ben92 a écrit :
Zen75 a écrit : Budget : 1 100 000€
Apport 650 000€
Nos revenus ont légèrement augmenté 140k€/an
Pour ceux qui trouvent que Paris est trop cher : voici le genre de profil qui achètent des 90m2 à Paris. Et oui.

J'espère pour ses voisins qu'il aura un balcon.

DesCroissants06 · #15 Message par **DesCroissants06** » 02 sept. 2016, 07:58

Pour ce genre de surface, la vrai astuce a Paris, pour l'avoir fait plusieurs fois, c'est surtout de ne pas deroger sur le plan:

- être hyper patient sur les annonces et fuir systematiquement les kilometres de couloirs qui ne peuvent pas être transformes
- choisir un appart dont on pourra transformer l'entree galerie en cuisine, et donc la cuisine en chambre/bureau. Avoir son archi sous la main pour valider techniquement

tonysonic · #16 Message par **tonysonic** » 03 sept. 2016, 10:25

Malheureusement, je crois que comme dans tout achat d'appartement ou maison, il faut être patient ...

Il y a tellement peu d'offres que c'est difficile de trouver l'appartement qu'il nous faut ... surtout sur PAris !

Ave · #17 Message par **Ave** » 03 sept. 2016, 11:33

Bon courage pour la recherche.
C'est d'autant plus compliqué quand on cible un secteur précis.
Mon conseil, faire le tour de toutes les agences des rues concernées par la recherche et laisser ses coordonnées pour s'inscrire dans le fichier client avec les critères de recherche mais en précisant bien ce qui est indispensable. Par contre, il y a un délais de latence. J'ai fait ça quand j'ai commencé mes recherches dans le 12ème et les agences n'ont commencé à m'appeler qu'environ 4 mois plus tard, quand j'avais déjà trouvé.
Sinon, regarder les sites d' annonces tous les jours pour ne pas rater une occasion. Les bons plans ne passent que rarement dans les annonces et quand c'est le cas ils disparaîssent en 2 jours.

Après, il faut savoir quels concessions on sera prêts à faire, car l'appartement idéal n'existe pas, même avec budget illimité.
En général, plus on est intransigeant sur la localisation, plus on sera amenés à faire des concessions sur le reste.

Proust · #18 Message par **Proust** » 03 sept. 2016, 14:19

Le marché est en effet très tendu pour les biens de qualité.

Je me demande si pour les biens au prix on ne va pas revoir des acheteurs prêts à sur-enchérir....

chardonnet · #19 Message par **chardonnet** » 03 sept. 2016, 18:14

lecriminel a écrit :
theblackcarpet a écrit :Pour moi avant (il y a un an mettons) ca valait dans les 10 000 (il a d'ailleurs payé 10 000 il y a 3 ans...)

On dirait que "pour les biens de qualité" les prix sont remontés, devant le déficit d'offre de biens de qualité toujours...
....et la baisse des taux.

Pour 1998, j'ai préféré compter large mais dans mes souvenirs c'était environ 700.000 FF pour 40-45 m2.

#20 Message par **cashisking** » 03 sept. 2016, 20:37

Ave a écrit :Mon conseil, faire le tour de toutes les agences des rues concernées par la recherche et laisser ses coordonnées pour s'inscrire dans le fichier client avec les critères de recherche mais en précisant bien ce qui est indispensable. Par contre, il y a un délais de latence. J'ai fait ça quand j'ai commencé mes recherches dans le 12ème et les agences n'ont commencé à m'appeler qu'environ 4 mois plus tard, quand j'avais déjà trouvé.

Le mien (de conseil) : Montrer que t'es pas un charlot, 650k€ d'apport ça fait sérieux. Les agences ont horreur de perdre leur temps.

Zen75 · #21 Message par **Zen75** » 04 sept. 2016, 22:22

Appart visité vendredi :

http://www.meilleursagents.com/immobili ... ing_update

935k€ + parking 50k€
Situé Squart Mozart

Tout a refaire.
Situation géographique Ok, mais parties communes moyennes et surtout j'avais bcp de mal a me projeter une fois l'appart refait...

lecriminel · #22 Message par **lecriminel** » 04 sept. 2016, 22:25

....charges 400 euros/mois.

Zen75 · #23 Message par **Zen75** » 04 sept. 2016, 22:25

cashisking a écrit :
Ave a écrit :Mon conseil, faire le tour de toutes les agences des rues concernées par la recherche et laisser ses coordonnées pour s'inscrire dans le fichier client avec les critères de recherche mais en précisant bien ce qui est indispensable. Par contre, il y a un délais de latence. J'ai fait ça quand j'ai commencé mes recherches dans le 12ème et les agences n'ont commencé à m'appeler qu'environ 4 mois plus tard, quand j'avais déjà trouvé.
Le mien (de conseil) : Montrer que t'es pas un charlot, 650k€ d'apport ça fait sérieux. Les agences ont horreur de perdre leur temps.

On a fait le tour des agences spécialisés dans ce genre de bien : Breteuil, Cabinet Ravier, Immo-Consultant, et on a présenté 'notre dossier', avec l'etude de notre banque et surtout une synthèse de nos avoirs bancaires.

Zen75 · #24 Message par **Zen75** » 04 sept. 2016, 22:28

lecriminel a écrit :....charges 400 euros/mois.

C'est dans les prix pour le quartier, et pour ce genre de prestations/surface/etc
En tout cas, c'est ce que j'ai remarqué

Ave · #25 Message par **Ave** » 04 sept. 2016, 23:00

Zen75 a écrit :Appart visité vendredi :

http://www.meilleursagents.com/immobili ... ing_update

935k€ + parking 50k€
Situé Squart Mozart

Tout a refaire.
Situation géographique Ok, mais parties communes moyennes et surtout j'avais bcp de mal a me projeter une fois l'appart refait...

Ca a l'air d'être un immeuble des années 60 non ? Même refait ça reste moche et sans âme. On ne voit pas toutes les pièces, mais le salon a l'air tout riquiqui et donne direct sur la chambre. Est il possible de réaménager le plan ? La cuisine est à l'autre bout de l'appart ou c'est à côté?
Ce n'est pas ma tasse de thé en tout cas.

Zen75 · #26 Message par **Zen75** » 04 sept. 2016, 23:36

Ave a écrit :
Zen75 a écrit :Appart visité vendredi :

http://www.meilleursagents.com/immobili ... ing_update

935k€ + parking 50k€
Situé Squart Mozart

Tout a refaire.
Situation géographique Ok, mais parties communes moyennes et surtout j'avais bcp de mal a me projeter une fois l'appart refait...
Ca a l'air d'être un immeuble des années 60 non ? Même refait ça reste moche et sans âme. On ne voit pas toutes les pièces, mais le salon a l'air tout riquiqui et donne direct sur la chambre. Est il possible de réaménager le plan ? La cuisine est à l'autre bout de l'appart ou c'est à côté?
Ce n'est pas ma tasse de thé en tout cas.

C'est un immeuble ancien des années 50.
Et en effet, il faut tout refaire.
Le salon donne sur la chambre. Il y a une cloison entre l'entrée et le séjour qu'il faut abattre pour agrandir le salon. Il faut faire unn double séjour avec une cuisine ouverte, et a la place de la cuisine creer une troisieme chambre.
Son point positif : il est situé dans une impasse privé, vue sur jardin coté des 2 chambres.

Mon mari était pret a faire une offre (950K€ avec le parking)...
D'après l'agence (et devant enthousiasme de mon mari) une offre 930K€ avec le prking a été refusée, et en dessous de 950K€ 'ca passera pas' !

theblackcarpet · #27 Message par **theblackcarpet** » 05 sept. 2016, 08:56

Je trouve cela un peu limite d'avoir à filer ses "avoirs" et une vue sur son patrimoine auprès des agences...

Pour l'appart je le trouve un peu cher pour ce que c'est.

Proust · #28 Message par **Proust** » 05 sept. 2016, 18:41

Ca me semble dans les prix.

Breteuil c'est un peu des guignols de mon experience: ils prennent des com' énormes et vendent tout et n'importe quoi... c'est peut etre sur leur com' qui faut négo.

Ave · #29 Message par **Ave** » 05 sept. 2016, 21:42

theblackcarpet a écrit :Je trouve cela un peu limite d'avoir à filer ses "avoirs" et une vue sur son patrimoine auprès des agences...

Pour l'appart je le trouve un peu cher pour ce que c'est.

C'est surtout que là ce sont des gros gros travaux, puisque non seulement il faut renover de A à Z mais il faut carrément déplacer la cuisine (si tant est que ce soit possible au niveau des évacuations).
Donc il y a déjà 100k€ de travaux probablement.

#30 Message par **watoo** » 06 sept. 2016, 01:09

La même surface à 15 km de Paris dans une jolie maison pour 300 K€ de moins,
dans un bon quartier, ça vous tente pas ?

http://www.seloger.com/annonces/achat/m ... 377037.htm

Zen75 · #31 Message par **Zen75** » 06 sept. 2016, 07:55

watoo a écrit :La même surface à 15 km de Paris dans une jolie maison pour 300 K€ de moins,
dans un bon quartier, ça vous tente pas ?

http://www.seloger.com/annonces/achat/m ... 377037.htm

NON
Le RER n'est pas pour moi !

Vincent92 · #32 Message par **Vincent92** » 06 sept. 2016, 08:37

C'est sûr qu'entre une maison à 10 minutes d'une gare sur une fourche du RER A (au final ça doit faire plus de 30 minutes pour aller à Gare de Lyon de chez soi par exemple) dans le mauvais sens (beaucoup moins agréable de faire EST => OUEST que OUEST => EST en train le matin) et un grand appartement dans le 16ieme non loin d'un métro, il n'y a pas photo

Le prix du foncier n'est pas le même non plus. Rien d'étonnant ^^.

maud lepage 75 · #33 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 08:47

Zen75 a écrit :
watoo a écrit :La même surface à 15 km de Paris dans une jolie maison pour 300 K€ de moins,
dans un bon quartier, ça vous tente pas ?

http://www.seloger.com/annonces/achat/m ... 377037.htm

NON
Le RER n'est pas pour moi !

bah , il va falloir payer le prix fort ,des charges monstrueuses , tout ça pour de la M.... !!!!

maud lepage 75 · #34 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 08:50

watoo a écrit :La même surface à 15 km de Paris dans une jolie maison pour 300 K€ de moins,
dans un bon quartier, ça vous tente pas ?

http://www.seloger.com/annonces/achat/m ... 377037.htm

ya pas photo ,au moins ,on a l'impression d'etre chez soi !!!!

c'est moins cher en plus ,mais MONSIEUR n'aime pas le RER !!! alors .....

ET PUIS habiter le 16 eme ,ça classe tout de suite ,alors que BRY sur marne , on passe pour un pouilleux

Gpzzzz · #35 Message par **Gpzzzz** » 06 sept. 2016, 08:56

Vous allez arrêter d embêter ce mr..
S il préfère la ligne 9 surchargé et étouffante au rer A climatise c est son choix !!

maud lepage 75 · #36 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 09:00

https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... tm?ca=12_s

sinon ,on trouve ce type de bien à SURESNES !! 4 p 87 m² à 560 000 € , copro 2008 !! je dis ça ,je dis rien

Vincent92 · #37 Message par **Vincent92** » 06 sept. 2016, 09:34

Il y au moins 3 types de profils d'acheteurs :

- Celui qui cherche le premier prix
- Celui qui cherche le meilleur rapport qualité/prix
- Celui qui cherche la meilleur qualité

Pourquoi proposer un produit pas cher ou d'un bon rapport qualité/prix à quelqu'un qui a les moyens et veut un produit plus luxueux? La démarche est étonnante...
Des beaux appartements de 90m2 à 1000k€ dans le 16ieme, il y en a. Exemple en 5 secondes de recherche :
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... tm?ca=12_s

Et j'ai vraiment pris la première annonce que je trouvais. On peut trouver largement mieux.

maud lepage 75 · #38 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 10:10

le nom du FORUM , c'est BULLE IMMO ; et non " je suis blindé et je viens étaler ma thune " !!!!

si vous voulez claquez 80 ou 90 000 € de DDM , l'état vous en remercie

les AGENTS IMMO , vous remercient ,aussi ; ils pourront changer leur porsche cayenne !!!!

tout le monde est content

Ben92 · #39 Message par **Ben92** » 06 sept. 2016, 10:12

C'est quand même normal de pas vouloir prendre le RER quand on gagne 140k/an.
Après c'est vrai que son budget de 1M€ est peut être un peu juste pour un appartement de ~100m2 sans défaut dans un bon coin du 16e. Pour le produits sans défaut dans les meilleurs quartiers de Paris les prix s'envolent rapidement à 13 ou 14k€/m2, et même beaucoup plus.

maud lepage 75 · #40 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 10:23

Ben92 a écrit :C'est quand même normal de pas vouloir prendre le RER quand on gagne 140k/an.
Après c'est vrai que son budget de 1M€ est peut être un peu juste pour un appartement de ~100m2 sans défaut dans un bon coin du 16e. Pour le produits sans défaut dans les meilleurs quartiers de Paris les prix s'envolent rapidement à 13 ou 14k€/m2, et même beaucoup plus.

certes MAIS on peut gagner 2000€ par mois et ne pas prendre le RER ou le metro ; ça n'a rien à voir !!!

à partir du moment ou on paye le" prix du marché " ,c'est une reddition , une défaite ; je prefere les gens qui racontent une expérience de délocalisation en province à 2000 € LE M² dans un cadre verdoyant , ça m'apporte quelque chose !!

si des gens peuvent payer 15 000 € le m² ,je dis BRAVO !!! allez y

on peut aussi ouvrir un topic sur les acheteurs de YATCH ; je crois pas que c'est le but d'un tel forum

Ben92 · #41 Message par **Ben92** » 06 sept. 2016, 10:36

maud lepage 75 a écrit : certes MAIS on peut gagner 2000€ par mois et ne pas prendre le RER ou le metro ; ça n'a rien à voir !!!

Si ça a un peu avoir quand même. Plus on est riche, plus on peut se permettre d'éviter les désagréments et le RER en est un.

maud lepage 75 a écrit : à partir du moment ou on paye le" prix du marché " ,c'est une reddition , une défaite ; je prefere les gens qui racontent une expérience de délocalisation en province à 2000 € LE M² dans un cadre verdoyant , ça m'apporte quelque chose ! !si des gens peuvent payer 15 000 € le m² ,je dis BRAVO !!! allez y

Bah moi je trouve que c'est une capitulation de s'exiler en province. Ceux qui ne veulent pas se battre choisissent l'exil, c'est bien connu. Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile (et c'est la difficulté qui fait l'intérêt de leurs histoires). Je comprends l'immense satisfaction, ce sentiment de réussite de celui qui a réussi à s'acheter un bel appartement dans un des meilleurs quartiers de Paris.

#42 Message par **Jeffrey** » 06 sept. 2016, 10:40

Ben92 a écrit : Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile.

je suis fan.

maud lepage 75 · #43 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 10:42

https://youtu.be/-B2UaC5Kq5I

Top 50 des petits signes que tu habites Paris (que tu le veuilles ou non)

c'est drole !!et un peu vrai ,quand meme!!

maud lepage 75 · #44 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 10:44

Ben92 a écrit :
maud lepage 75 a écrit : certes MAIS on peut gagner 2000€ par mois et ne pas prendre le RER ou le metro ; ça n'a rien à voir !!!
Si ça a un peu avoir quand même. Plus on est riche, plus on peut se permettre d'éviter les désagréments et le RER en est un.
maud lepage 75 a écrit : à partir du moment ou on paye le" prix du marché " ,c'est une reddition , une défaite ; je prefere les gens qui racontent une expérience de délocalisation en province à 2000 € LE M² dans un cadre verdoyant , ça m'apporte quelque chose ! !si des gens peuvent payer 15 000 € le m² ,je dis BRAVO !!! allez y
Bah moi je trouve que c'est une capitulation de s'exiler en province. Ceux qui ne veulent pas se battre choisissent l'exil, c'est bien connu. Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient (que tu le veuilles ou non), ce sentiment de réussite de celui qui a réussi à s'acheter un bel appartement dans un des meilleurs quartiers de Paris.

OUI , c'est génial !!

WolfgangK · #45 Message par **WolfgangK** » 06 sept. 2016, 10:46

Ben92 a écrit : Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile (et c'est la difficulté qui fait l'intérêt de leurs histoires). Je comprends l'immense satisfaction, ce sentiment de réussite de celui qui a réussi à s'acheter un bel appartement dans un des meilleurs quartiers de Paris.

C;est quand même pas très difficile de rajouter des chiffres sur un chèque, même si ensuite, je comprends bien l'immense satisfaction de ne plus avoir à gérer tout ce pognon une fois qu'on s'en est débarrassé en le donnant au vendeur.

maud lepage 75 · #46 Message par **maud lepage 75** » 06 sept. 2016, 10:48

WolfgangK a écrit :
Ben92 a écrit : Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile (et c'est la difficulté qui fait l'intérêt de leurs histoires). Je comprends l'immense satisfaction, ce sentiment de réussite de celui qui a réussi à s'acheter un bel appartement dans un des meilleurs quartiers de Paris.
C;est quand même pas très difficile de rajouter des chiffres sur un chèque, même si ensuite, je comprends bien l'immense satisfaction de ne plus avoir à gérer tout ce pognon une fois qu'on s'en est débarrassé en le donnant au vendeur.

#47 Message par **m.enfin** » 06 sept. 2016, 10:49

Ben92 a écrit : Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile.

Du coup on comprend mieux l'histoire du balcon du voisin, le but etant de s'en servir de tremplin

Mattiou · #48 Message par **Mattiou** » 06 sept. 2016, 11:08

Ben92 a écrit : Bah moi je trouve que c'est une capitulation de s'exiler en province. Ceux qui ne veulent pas se battre choisissent l'exil, c'est bien connu. Je trouve beaucoup plus intéressantes les histoires de ceux qui essaient d'accéder au sommet de la hiérarchie immobilière même si c'est difficile (et c'est la difficulté qui fait l'intérêt de leurs histoires). Je comprends l'immense satisfaction, ce sentiment de réussite de celui qui a réussi à s'acheter un bel appartement dans un des meilleurs quartiers de Paris.

C'est ironique ou même pas?

Zen75 · #49 Message par **Zen75** » 06 sept. 2016, 11:26

L'idée n'était pas d'ouvrir un énième fight Paris/Banlieue !
Je suis etrangère. Mon mari est parisien (né et grandi à Paris).

Nos amis, sa famille, son travail, son club de tennis sont à Paris... D'autant plus que nous avons une maison de campagne dans les environs de Fontainebleau

fano · #50 Message par **fano** » 06 sept. 2016, 11:37

Ben92 a écrit :Si ça a un peu avoir quand même. Plus on est riche, plus on peut se permettre d'éviter les désagréments et le RER en est un.

Ca c'est du Macron dans le texte !!! Manque plus que le laïus sur le beau costume et c'est parfait !