AI : la profession prédit de nombreuses fermetures en 2008

Message

raikko · #1 Message par **raikko** » 18 janv. 2008, 17:17

L'année 2008 "verra la fermeture probable de nombreuses agences immobilières, et ce ne sera que justice", lance Bernard Cadeau, président d'ORPI, le premier réseau en France. La période de vaches grasses liées au boom du secteur est en passe de se terminer, selon les experts du secteur.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5047497
(avec des vrais morceaux de Mouillard dedans)

À mourir de rire :

"Retrouver le sens commercial", insiste-t-il, en suggérant par exemple des espaces pour les enfants dans les agences, pendant que leurs parents étudient les offres ou encore de célébrer les signatures en débouchant une bouteille de champagne.

bulette · #2 Message par **bulette** » 18 janv. 2008, 17:20

dieu qu'ça fait du bien de lire ça !

opcvm1234 · #3 Message par **opcvm1234** » 18 janv. 2008, 17:22

le champagne pour le vendeur ou l'acheteur? pour le vendeur je comprends (joie d'avoir vendu=>exaltation=>envie de partager sa joie=>champagne pour cristaliser cet instant précieux), pour l'acheteur prévenez moi le jour où quelqu'un qui en prend pour 30 ans fait p*ter le champ

ophite · #4 Message par **ophite** » 18 janv. 2008, 17:28

Et la bourse encore dans le rouge ce soir ... mince alors !

jmpoure · #5 Message par **jmpoure** » 18 janv. 2008, 17:34

On nous aurait menti

guimo · #6 Message par **guimo** » 18 janv. 2008, 17:35

Il défouraille grave, cet article!!!

J'y vois clairement que le GATEAU immobilier se réduit, et comme y'a moins de sous à partager, l'auteur espere la fermeture de nombreux concurrents

Imaginez cet article au début de ce forum, en 2004 : peu y auraient cru.

A conserver.

opcvm1234 · #7 Message par **opcvm1234** » 18 janv. 2008, 17:37

guimo a écrit :Il défouraille grave, cet article!!!

J'y vois clairement que le GATEAU immobilier se réduit, et comme y'a moins de sous à partager, l'auteur espere la fermeture de nombreux concurrents

Imaginez cet article au début de ce forum, en 2004 : peu y auraient cru.

A conserver.

le forum date de mars-avril 2005 de mémoire

#8 Message par **slash33** » 18 janv. 2008, 17:38

Vous me mettez quelques extraits. C'est pour la postérité (insertion dans l'index)

jmpoure · #9 Message par **jmpoure** » 18 janv. 2008, 17:44

opcvm1234 a écrit :le forum date de mars-avril 2005 de mémoire

Le site internet a démarré sur une page par la publication de mon étude (HTML + PDF) en décembre 2004.

jmpoure · #10 Message par **jmpoure** » 18 janv. 2008, 17:46

"Accueillir, sourire, suivre ses dossiers", conseille Jean Lavaupot qui veut "enrayer le processus inacceptable de non-respect du client" dans de trop nombreuses agences.

MDR.

"Le taux de mortalité va être très élevé", prédit Henry Buzy-Cazaux, vice-président de Tagerim, en déplorant que la profession vive toujours "sur le fantasme des années glorieuses".

Grippe espagnole.

Les agents immobiliers sont une belle bande de pipeauteurs.
Et ils voudraient que les Français croient à leurs statistiques foireuses ...

Quand je pense aux fils de discussions inutiles initiés pour discuter des prix de l'immo (F****)
cela me fait mal au coeur. C'était du marketing ... pipeau.

opcvm1234 · #11 Message par **opcvm1234** » 18 janv. 2008, 17:47

jmpoure a écrit :
opcvm1234 a écrit :le forum date de mars-avril 2005 de mémoire
Le site internet a démarré sur une page par la publication de mon étude (HTML + PDF) en décembre 2004.

ok mon profil indique date d'inscription mai 2005. le forum ne date que de cette époque là? ou alors mon arrivée sur ce forum ne date que de ce moment là sans doute?

cpicchio · #12 Message par **cpicchio** » 18 janv. 2008, 17:48

C'est peut être pour cela que le nombre d'annonces sur SeLoger stagne... il y a peut être maintenant moins de doublons avec la fermeture d'agences

jmpoure · #13 Message par **jmpoure** » 18 janv. 2008, 17:48

Tu as raison pour le forum.
Le site est antérieur et avait déjà de nombreux hits.
L'étude a été téléchargé des centaines de milliers de x.
Mais ce n'est pas le sujet ...

locataireheureux

"L'achat du logement est le plus exorbitant de toute une vie."

Ca balance sec dans les paragraphes précédents pour qui lit un peu entre les lignes,
on est en train de sortir du "tout va bien, Mme la Marquise", a vitesse accélérée.

Droopy_man · #15 Message par **Droopy_man** » 18 janv. 2008, 17:55

Cet article est comique.
Ils semblent tous satisfaits de prédire le recul de leur profession, car ils doivent penser que seuls les autres seront frappés.
Et en plus, ils ont des idées pour rebondir. C'est clair qu'un espace enfant dans une agence immobilière sera décisif pour augmenter les ventes.

Romario · #16 Message par **Romario** » 18 janv. 2008, 17:56

raikko a écrit :À mourir de rire :
"Retrouver le sens commercial", insiste-t-il, en suggérant par exemple des espaces pour les enfants dans les agences, pendant que leurs parents étudient les offres ou encore de célébrer les signatures en débouchant une bouteille de champagne.

Absolument ENORME

Merci, j'ai trop rigolé, et je rigole encore

#17 Message par **pangloss** » 18 janv. 2008, 18:00

Droopy_man a écrit :Et en plus, ils ont des idées pour rebondir. C'est clair qu'un espace enfant dans une agence immobilière sera décisif pour augmenter les ventes.

Un certain nombre d'agences immobilières vont sans doute se transformer en halte-garderies...

http://www.youtube.com/v/CABGPFV8OwE

Bidibulle · #18 Message par **Bidibulle** » 18 janv. 2008, 18:00

Et bien, il n'y a plus qu'a attendre que l'effet boule de neige commence a mettre la panique chez les vendeurs assis sur leur tas d'or virtuel.

Romario · #19 Message par **Romario** » 18 janv. 2008, 18:02

pangloss a écrit :
Droopy_man a écrit :Et en plus, ils ont des idées pour rebondir. C'est clair qu'un espace enfant dans une agence immobilière sera décisif pour augmenter les ventes.
Un certain nombre d'agences immobilières vont sans doute se transformer en halte-garderies...

http://www.youtube.com/v/CABGPFV8OwE

Bon, c'est le moment de faire des marmots.
Crêche gratos

Le Drash · #20 Message par **Le Drash** » 18 janv. 2008, 18:06

Bin voilà, on y est. On a quand même attendu quelques années...

A mon avis, ça doit dévisser plus fort qu'au précédent cyle, qu'en pensez-vous ?

#21 Message par **slash33** » 18 janv. 2008, 18:07

Bon! Passée l'euphorie de cette news, je me suis livré à un petit calcul.
Le résultat a tendance à modérer fortement les propos de l'agence Orpi:

Espagne : 45 M d'habitants (2007) , 95% propriété (ok j'ai pas le chiffre exact) -> 80 000 agences
France : 60 M d'habitants (2007) , 57% propriété (pas très frais mais bon) -> 64 000 agences (théorique) , 32 000 réelles.

Sachant que le nombre d'agences en Espagne a été divisé par deux en un an, la France semble être correctement dimensionnée comparativement à l'Espagne moyennant les remarques ci-après.

Ne sont pas pris en compte les différences en terme de part de marché entre agences et web par exemple. Ca donne quand même un aperçu. Donc j'attend de voir.

#22 Message par **pangloss** » 18 janv. 2008, 18:10

DIFFUSEZ!

Le Drash · #23 Message par **Le Drash** » 18 janv. 2008, 18:11

Je propose aussi :
- des applaudissements pré enregistrés lors de la signature du compromis,
- offrir au pi.....client le stylo dans une belle boîte en simili cuir,
- une haie d'honneur des AI en quittant l'agence tel un ouinneur,

Romario · #24 Message par **Romario** » 18 janv. 2008, 18:13

Le Drash a écrit :Je propose aussi :
- des applaudissements pré enregistrés lors de la signature du compromis,
- offrir au pi.....client le stylo dans une belle boîte en simili cuir,
- une haie d'honneur des AI en quittant l'agence tel un ouinneur,

à la manière de Crédit Gricole Groland
"Ahhhh la s*l*pe ..... "

Bidibulle · #25 Message par **Bidibulle** » 18 janv. 2008, 18:14

Y a aussi l'AI qui vient offrir des fleurs a Madame le jour de l'installation.

Vecu quand on s'est installe dans notre appartement (en location seulement pourtant) a Bangkok.

D'ailleurs, maintenant que j'y pense ...
- il est venu nous chercher a notre hotel avec un minivan,
- boissons a volonte,
- carte de la ville avec positionnement des magasins, ecoles, ... et des differentes residences
- feuille imprimee couleur avec la liste et descriptifs des differents apparts qu'on allait voir.

Bref autre chose que de passer prendre un trousseau de cles dans une agence francaise qui n'a rien a foutre des locations.

#26 Message par **slash33** » 18 janv. 2008, 18:16

A noter les différences de taux de commission entre l'Espagne et la France - un des plus élevés d'Europe sinon le plus élevé - qui affecte la résistance des agences en cas de refroidissement du marché.

#27 Message par **fabriceb** » 18 janv. 2008, 18:17

Vecu quand on s'est installe dans notre appartement (en location seulement pourtant) a Bangkok.

Ma mère est restée assez copine avec l'AI par lequel elle a acheté ...

abb · #28 Message par **abb** » 18 janv. 2008, 18:26

A la lecture de cette news, je ne dirai evidemment qu'une chose

HAHAHAHAHAHA

immoglobine · #29 Message par **immoglobine** » 18 janv. 2008, 18:27

Henry Buzy-Cazaux a écrit :"Le taux de mortalité va être très élevé", prédit Henry Buzy-Cazaux, vice-président de Tagerim, en déplorant que la profession vive toujours "sur le fantasme des années glorieuses".

2003-2007 : les 4 glorieuses de l'immobilier

En outre, la hausse des prix a fait croire aux propriétaires qu'ils étaient à la tête d'un patrimoine conséquent. Et, une fois vendeurs, ils ont des exigences qui ne correspondent pas à la réalité

Le fameux effet richesse...

Michel Mouillart a écrit :le nombre d'agences immobilières a doublé, passant de 17.000 à 32.000

Dans mon quartier il y en a plus que des boulangeries ! Heureusement que les Kebabs sont la pour leur tenir tête !

Entre le plan d'urgence pour 150 000 emprunteurs du Crédit Foncedé et cet article c'est la fête aujourd'hui.

bulette · #30 Message par **bulette** » 18 janv. 2008, 18:39

"Il faut retrouver le sens du client", renchérit Henry Buzy-Cazaux

le bon sens , suffirait !

xfordu62 · #31 Message par **xfordu62** » 18 janv. 2008, 20:48

dans le nord pas de calais, depuis 2-3 ans , il y a des ouvertures d'agences un peu partout et surtout des groupes IMM-NORD et ARCADIM.

En fait je viens de trouver que ces groupes ont été rachetés depuis 2006 par le crédit agricole cf https://balo.journal-officiel.gouv.fr/p ... 715618.pdf

Peut-être serait-il intéressant de savoir si les Agences sont vraiement indépendantes ou si elles sont des filiales de banque et question pourquoi ce contrôle, est-ce pour avoir une source sure de la situation du marché immobilier pour pouvoir se placer en terme de taux ???

gégé dulac · #32 Message par **gégé dulac** » 18 janv. 2008, 21:22

slash33 a écrit : Sachant que le nombre d'agences en Espagne a été divisé par deux en un an, la France semble être correctement dimensionnée comparativement à l'Espagne moyennant les remarques ci-après.

Epidémie de grippe espagnole chez les agents immobiliers français.

C'est normal, à force de cotoyer des pigeons...

egndu77 · #33 Message par **egndu77** » 18 janv. 2008, 22:25

Dans ma commune de seine et marne , chaque commerce qui ferme depuis 2001 a ete remplace par une AI..... Arrive en 2008 , ont ce retrouve avec 8 AI pour 5 banques ,3 boulangerie, , 2 pharmacies et 1 tabac........
Cette annonce de fermeture des AI est tres bien , ca va faire un peu de menage , car pour ma part , je vais "plus souvent" a la boulangerie que a AI....

zill · #34 Message par **zill** » 18 janv. 2008, 23:01

"Malheur aux mauvais professionnels",

veuillez comprendre les petits requins vont se faire devorer par les gros, faites place!

dav2soz · #35 Message par **dav2soz** » 19 janv. 2008, 07:40

Le Drash a écrit :Bin voilà, on y est. On a quand même attendu quelques années...

A mon avis, ça doit dévisser plus fort qu'au précédent cyle, qu'en pensez-vous ?

A la folie succède ... la panique !
"acheter c'est jeter l'argent par les fenêtres, c'est pas rentable"
"mieux vaut louer"
"les travaux ça coute cher!"
"t'as vu, il a fini par vendre sa maison, ça doit être humide à l'intérieur"
"t'es malade d'acheter, l'immobilier ça baisse toujours et t'es toujours en travaux"
"il a acheté sa maison 150 000 euros ... quoi 1 million !!!! il est fou!!!"
"la soeur du cousin de ma femme de ménage a acheté une maison il y a 5 ans, et bien quand elle a divorcé elle l'a vendu la moitié de son prix d'achat et elle doit encore plein d'argent à sa banque"
"l'investissement immobilier c'est ringard"
...

andy1984 · #36 Message par **andy1984** » 19 janv. 2008, 16:59

Lol très drôle ce sujet.
J'aime bien la petite musique, aussi.

Pour répondre à la question de xfordu62, il me semble que les banques font ce genre d'opération pour diversifier leurs produits, afin de s'attaquer au plus de macrhés possibles, ce qui est profitable quand l'un de ces secteurs est en crise.
Enfin il me semble, je ne suis ni banquier ni analyste financier (et pas non plus gestionnaire).
D'autre part, si on suit la logique que je viens de développer, les différents marchés auxquels se sont ouvertes les banques ces dernières années (assurances et immobilier, d'après votre message), tous ces macrhés sont en train de s'effondrer...

Vivement que ce marasme s'applique aux loyers, j'en ai vraiment ras le bol d'y passer presque 40% de mon salaire (et mon proprio qui m'a dit que c'était pas cher, qu'il l'avait déjà loué à 850€ / mois... un 20 mø...)

see33 · #37 Message par **see33** » 19 janv. 2008, 23:09

Concernant le crédit l'abricole, ne pas oublier que lors de la crise de 91/93. Ses filiales immo étaient chargées de racheter (aux enchères) les bicoques saisies sur les iinjonctions de cette brave "institution". En clair ils te prêtent de l'argent, tu achète le bien immo (tu prend les risques). En cas de cessation de paiement ( l'on sortait des années 80 et des crédits à taux évolutif indexé sur l'inflation) ils faisaient saisir et vendre. Bien sur, lors des enchères ils se faisant fort de racheter le bien un minimum. A l'issue de quoi leurs filiales immo les remettaient sur le marché en loc ou en vente. ILs ont même été condamné pour ça! Donc rien de bien nouveau, si ce n'est qu'ils ont senti le vent tourner et que les protagonistes se mettent en place pour jouer le dernier acte...

De plus concernant les grosses boites, en les rachetant ils sont sur de récupérer une partie de leur prêt.

opcvm1234 · #38 Message par **opcvm1234** » 20 janv. 2008, 00:12

andy1984 a écrit :et mon proprio qui m'a dit que c'était pas cher, qu'il l'avait déjà loué à 850€ / mois... un 20 mø...)

si votre profil est correctement renseigné, votre proprio est soit un menteur soit un (désolé pour le terme) un (ex-)"marchand de sommeil" car 850€ par mois pour 20m2 à issy c'est "au delà du réel". 450€ me semblerait déjà cher.

andy1984 · #39 Message par **andy1984** » 20 janv. 2008, 12:24

C'est dingue de voir à quel point nos idées se recoupent...
A votre avis, pourquoi j'essaie désespérément de trouver mieux que ce trou dans lequel je vis?
(mon profil EST bien renseigné : sur ce forum, j'essaie de ne pas trop partir en sucette et de rester collé à la réalité. Dans d'autres forums, j'aurai mis que j'habitais a galaxy far, far away ^^)

Christophe79 · #40 Message par **Christophe79** » 20 janv. 2008, 13:50

Moi je propose à tous un concours photo :

Dès qu'une agence A.I. ferme dans votre quartier, vous vous prenez en photo devant avec une pancarte bulle-immobilier.org

N'oubliez pas de flouter le nom de l'enseigne pour ne pas avoir de problème. Et on fera un classement des membres qui auront photographié le plus d'agences.

pacha · #41 Message par **pacha** » 20 janv. 2008, 16:31

Curieux, personne ne se demande POURQUOI ces patrons de grands réseaux balancent cette comm. à l'AFP ....

Ils ne blablatent pas pour le plaisir, ils se sont concerté pour balancer ces interviews, évidemment toutes pré-mâchées, à l'agence.

Les journalistes n'ont fait aucun travail, ils ont répété sans chercher à analyser, comme d'hab.

Je pense que cette annonce a pour but d'encourager les petits nouveaux (les AI champignons), à quitter rapidement le marché. Les parts du gâteau sont maintenant trop petites, ils faut laisser la place aux AI "Canal Historique".

Quelqu'un a une autre explication ?

opcvm1234 · #42 Message par **opcvm1234** » 21 janv. 2008, 10:08

andy1984 a écrit :C'est dingue de voir à quel point nos idées se recoupent...
A votre avis, pourquoi j'essaie désespérément de trouver mieux que ce trou dans lequel je vis?
(mon profil EST bien renseigné : sur ce forum, j'essaie de ne pas trop partir en sucette et de rester collé à la réalité. Dans d'autres forums, j'aurai mis que j'habitais a galaxy far, far away ^^)

on trouve des studios de 20m2 à neuilly sur seine pour info à ce prix (450€) sans difficultés.

Utilisateur supprimé

egndu77 a écrit :Dans ma commune de seine et marne , chaque commerce qui ferme depuis 2001 a ete remplacé par une AI..... Arrive en 2008 , on se retrouve avec 8 AI pour 5 banques ,3 boulangerie, , 2 pharmacies et 1 tabac........
Cette annonce de fermeture des AI est tres bien , ca va faire un peu de menage , car pour ma part , je vais "plus souvent" a la boulangerie que a AI....

même constat affligeant : les boucheries et boulangeries ferment sans repreneur... et on voit des AI qui s'installent, remplissent leurs vitrines d'annonces qui jaunissent avec le temps....

terry · #44 Message par **terry** » 21 janv. 2008, 20:16

une annonce sur seloger que vs retrouverez sans probleme appartement 60 m2 rdc bel immeuble paris 14 eme 200000 euros ...... renseignement pris , il s'agit du local a poubelles jumelé avec le local a velo ...........bien entendu aucune fenetre
apres envoie d'un mail indigné reponse de l'AI "je t'emmerde"
alors qu'ils CREVENT et vite ..........

andy1984 · #45 Message par **andy1984** » 21 janv. 2008, 21:35

opcvm1234 a écrit :on trouve des studios de 20m2 à neuilly sur seine pour info à ce prix (450€) sans difficultés.

Eh bien écoutez, je ne dois pas être très doué du clavier : j'ai cherché sur seloger.colm, pap.fr, la fnaim et 123immo.com, et n'ai rien trouvé en-dessous de 550 € par mois (en arrondissant).
D'un autre côté, je n'ai fais que chercher sur internet, peut-être connaissez-vous des moyens de recherche plus efficaces?
Remarquez, maintenant que j'habite en région Parisienne, je peux me permettre d'aller traîner là où je veux habiter, d'y acheter les petites annonces immos, et de les consulter tranquillement dans un bar...
Je ferai ça un de ces week-end...

lara · #46 Message par **lara** » 22 janv. 2008, 19:51

Un AI m'a contacté hier pour une maison au bord de mer -
Son agence s'en tire correctement et a conclu 2 gros dossiers entre novembre et décembre ( vu le prix des maisons dans cette station, la commission n'a pas du être négligeable) mais plusieurs agences vont devoir fermer dans cette station balnéaire du Var -

jdizer · #47 Message par **jdizer** » 01 févr. 2008, 18:38

Je tiens juste a dire que orpi n'est pas le réseau n°1 francais, le leader francais et MONDIAl est Century 21!

primo accident · #48 Message par **primo accident** » 01 févr. 2008, 20:47

bulette a écrit :"Il faut retrouver le sens du client", renchérit Henry Buzy-Cazaux
le bon sens , suffirait !

Pour l'instant, c'était par l'anus, pas besoin de trop réfléchir.
S'il faut commencer à parler au cerveau, ça risque de devenir franchement plus dur, surtout si les bourses sont vides et rendent l'effet "coup de coeur" inopérant.
Une sorte de reconversion nécessaire de proctologue à neurologue, aprés des années d'experiences et de pratique, ça risque bien d'être infaisable pour beaucoup.

comval · #49 Message par **comval** » 02 févr. 2008, 14:06

primo accident a écrit :
bulette a écrit :"Il faut retrouver le sens du client", renchérit Henry Buzy-Cazaux
le bon sens , suffirait !
Pour l'instant, c'était par l'anus, pas besoin de trop réfléchir.
S'il faut commencer à parler au cerveau, ça risque de devenir franchement plus dur, surtout si les bourses sont vides et rendent l'effet "coup de coeur" inopérant.
Une sorte de reconversion nécessaire de proctologue à neurologue, aprés des années d'experiences et de pratique, ça risque bien d'être infaisable pour beaucoup.

Si les bourses sont vides, ce n'est pas vers le neurologue qu'il faut aller...

Ok, je

vite vite vite, je suis partie...