L'espagne a construit plus de trois fois de ces besoins....

Ehjpañó

Ne regardez ça si vous avez des problemes cardiaques:

http://www.casastristes.org/files/viviendaNuevaEuropa/viviendaConstruida.html

La source est de la "European Mortgage Federation" http://www.hypo.org/Content/Default.asp

Comme vous voyez, pedant 10 ans, Ehjpaña ha construit le 40'34% des logements des 5 plus grand pays, malgré que sa population n'est que le 15'64% de ces cinq pays (France, UK, Italie, Ehjpaña, et Pologne).

La moyenne -en dix ans- de autres 4 pays -l'Espagne exclu- est d'un nouveau logement par chaque 26'24 habitants....par contre en Ehjpaña pendant ces 10 ans on a construit un nouveau logement par chaque 7'19 habitants.

Pendant ces 10 dernières années l'Ehjpaña a construit plus de 3 fois que ses besoins....nous n'avons pas besoin de contruire au moins pendant les prochains 20 ans.

Polvadot · **Inscrit le:** 22 Mai 2005, 18:26 **Messages:** 1459

Ehjpañó a écrit:

Ne regardez ça si vous avez des problemes cardiaques:
..nous n'avons pas besoin de contruire au moins pendant les prochains 20 ans.

Ah : voila enfin une trés bonne nouvelle : des grandes grandes vacances en Espagne
he aquí finalmente a una buena noticia

alain2908 · **Inscrit le:** 02 Nov 2006, 09:47 **Messages:** 4567 **Localisation:** lyon

le site hypo.... est une bible
notamment la liste des banques espagnols les plus exposés aux emprunts immo
1er CAIXA (10,5 % des emprunts)
2/ BBVA (10,5 %)
3/ gruppo santander (6,5% )

je déplacerai le sujet dans le topic espagnol

Nevermind · **Inscrit le:** 20 Juin 2006, 14:30 **Messages:** 2187

L'Espagne construit énormément depuis 1997, y avait-il un déficit en logement à l'origine ?

Graphique très parlant en tous cas !

Merci

C'est tellement énorme qu'il faut que j'en parle !
http://esprit-riche.com/lespagne-va-exp ... elldorado/

alain2908 · **Inscrit le:** 02 Nov 2006, 09:47 **Messages:** 4567 **Localisation:** lyon

je regarde le graphique et je m'étonne des chiffres : pour la France 264 000 construction en 8 ans , c'est beaucoup moins que ce que j'ai en tete.
y a t'il un moyen de retrouver les chiffres présentés sur l'espagne

Groumf

alain2908 a écrit:

je regarde le graphique et je m'étonne des chiffres : pour la France 264 000 construction en 8 ans , c'est beaucoup moins que ce que j'ai en tete.

264000 en 1997. Il faut cliquer sur les années en bas pour voir les autres valeurs annuelles. (4210000 en 2006, nous aussi on construit à tours de bras)

David75 · **Inscrit le:** 07 Fév 2006, 15:51 **Messages:** 5915

L'espagne a t elle cru pouvoir accueillir les riches retraités de l'europe...
dans des cages à lapin en ciment? :lol:

fabriceb

L'Espagne n'a pas cru attirer les retraités, l'Espagne n'a probablement rien cru du tout.
On touche là au coté absurde, jusqu'à la caricature, de la bulle : on peut se demander pourquoi et comment on en est arrivé là.
Mon point de vue n'a pas varié sur ce point : il n'y a pas de réponse, il n'y a pas de pourquoi, un simple délire collectif. Ceux qui cherchent une explication rationnelle ont simplement le tord de supposer qu'il y a une explication rationnelle : c'est exactement comme les bulbes de tulipes : une offre complètement déconnecté de la réalité du besoin.

Le cas de la France est un peu différent, mais le Robien, qui a absorbé une bonne partie des constructions ces dernières années, consiste en une demande deconnectée du besoin : la demande en Robien est basée sur un besoin supposé par l'investisseur, pas sur un besoin avéré. Je ne dis pas que tous les Robien sont inutiles, mais, au moins localement, ca peut être le cas.

Duareg

alain2908 a écrit:

le site hypo.... est une bible
notamment la liste des banques espagnols les plus exposés aux emprunts immo
1er CAIXA (10,5 % des emprunts)
2/ BBVA (10,5 %)
3/ gruppo santander (6,5% )

je déplacerai le sujet dans le topic espagnol

Tu l'as trouvée où cette info?

Stivostine69

On constate quand meme que depuis 2004, élection du PSO espagnol a la tête du gouvernement, les constructions ont explosées alors que c'est durant cette période que les alertes commençaient à sonner.

Ce soutien du secteur de la construction permet quand meme au gouvernement de laisser croire qu'ils ont résolu le pb du chomage et dope toute l'economie en général sur une courte periode, disons jusqu'au élection qui viennent d'avoir lieu en Avril et ou Zapatero a été ré-élu...

C'est un peu une politique des grands travaux qu'on fait passé sur le dos du privé .... avec les inconvenients sans les avantages.

Nous ne sommes pas loins de cette situation.

alain2908 · **Inscrit le:** 02 Nov 2006, 09:47 **Messages:** 4567 **Localisation:** lyon

Duareg a écrit:

alain2908 a écrit:

le site hypo.... est une bible
notamment la liste des banques espagnols les plus exposés aux emprunts immo
1er CAIXA (10,5 % des emprunts)
2/ BBVA (10,5 %)
3/ gruppo santander (6,5% )

je déplacerai le sujet dans le topic espagnol

Tu l'as trouvée où cette info?

ici sur le lien consacré à l'Espagne : http://www.hypo.org/content/default.asp?PageID=344
sur cette meme page on a aussi accès a un tableau excel qui compare les principaux pays européens (très interessant), il y a le nombre de logements construits, les prix, etc...sur plusieurs années.

par contre je ne comprend pas le sens de certains onglets comme : Gross residential, net residential

Duareg

alain2908 a écrit:

Duareg a écrit:

alain2908 a écrit:

le site hypo.... est une bible
notamment la liste des banques espagnols les plus exposés aux emprunts immo
1er CAIXA (10,5 % des emprunts)
2/ BBVA (10,5 %)
3/ gruppo santander (6,5% )

je déplacerai le sujet dans le topic espagnol

Tu l'as trouvée où cette info?

ici sur le lien consacré à l'Espagne : http://www.hypo.org/content/default.asp?PageID=344
sur cette meme page on a aussi accès a un tableau excel qui compare les principaux pays européens (très interessant), il y a le nombre de logements construits, les prix, etc...sur plusieurs années.

par contre je ne comprend pas le sens de certains onglets comme : Gross residential, net residential

Merci, en clair ça veut dire que la BBVA a 10,5% de tous les emprunts immo de l'Espagne?

lacata · **Inscrit le:** 21 Jan 2007, 20:08 **Messages:** 1082

fabriceb a écrit:

L'Espagne n'a pas cru attirer les retraités, l'Espagne n'a probablement rien cru du tout.
On touche là au coté absurde, jusqu'à la caricature, de la bulle : on peut se demander pourquoi et comment on en est arrivé là.
Mon point de vue n'a pas varié sur ce point : il n'y a pas de réponse, il n'y a pas de pourquoi, un simple délire collectif. Ceux qui cherchent une explication rationnelle ont simplement le tord de supposer qu'il y a une explication rationnelle : c'est exactement comme les bulbes de tulipes : une offre complètement déconnecté de la réalité du besoin.

+1000
Tout a fait, une pure folie, basee en plus sur la volonte de vivre dans du neuf, ce que j'interprete comme une revanche apres toutes ces annees (40) a economiser les sous-sous pour assurer le futur de ses enfants, sans pouvoir rever un peu... Et de la part des jeunes, une pure inconscience, car beaucoup n'ont pas connu les vaches maigres...
Le neuf, un vrai succes ici, peu de gens se lancent dans des renovations, d'autant que la majorite des gens vivent en appartement.
Du coup, des quantites de maisons vides dans les villages, qui se degradent, alors qu'on construit a tour de bras des maisons isolees aux abords, ou des adosados (en file)...
un exemple ici, pas encore en ruine:
http://www.espaidegestio.com/media/foto ... 2648_1.jpg

F2A · **Inscrit le:** 04 Juin 2006, 18:57 **Messages:** 520

David75 a écrit:

L'espagne a t elle cru pouvoir accueillir les riches retraités de l'europe...
dans des cages à lapin en ciment? :lol:

Alors que tout le monde sait qu'il vont aller au Maroc. :mrgreen:

MEZEL13 · **Inscrit le:** 03 Mars 2006, 19:15 **Messages:** 1228

Il faut quand même reconnaître que l'Espagne est la résidence secondaire des allemands et des britanniques. mais avec le retournement de tendance en cours au RU ça va faire mal ...

CAROLINE.LOURDES · **Inscrit le:** 26 Août 2007, 17:35 **Messages:** 211

En reprenant les données du site CasasTristes

Petit tableau comparatif pour trois pays ayant à-peu-près le même niveau de population ( France=64 M , Royaume-Uni=60 M , Italie=60 M )
et le même niveau de vie (pas la même densité, ni la même croissance démographique) :

...les italiens et les britanniques ont survécu avec 40% de nouveaux logements en moins sur la période 1997-2006 !

BulleDog · **Inscrit le:** 24 Juin 2006, 16:43 **Messages:** 13479

En France on a le Robien...

fabriceb

Citer:

En France on a le Robien...

Le cas Espagnol est assez caricatural : c'est une construction massive ne correspondant à aucune demande, le tout accompagné de prix stratosphériques.
La bulle parfaite dans toute son incongruité; le plus remarquable, c'est que, malgré un marché visiblement complètement bloqué, les prix n'ont qu'à peine baissé.
Le Robien est plus subtil : c'est une demande qui ne correspond pas à un besoin, mais à un besoin spéculé (sans connotation péjorative). Cette spéculation peut être opportune ... ou pas.

lacata · **Inscrit le:** 21 Jan 2007, 20:08 **Messages:** 1082

Il me semble qu'a l'achat d'un bien, en Espagne on deduit son investissement de ses impots, ce qui interesse pas mal de gens. A confirmer sur combien d'annees, et quel montant.

Si quelqu'un en sait plus...

Je viens de trouver ca:

Citer:

La deducción por inversión en vivienda es el 15% de las cantidades que se dediquen a esta inversión c on el límite máximo de 9.015,18 euros anuales de inversión.
Eso supone que la deducción máxima es de 15%x9.015,18=1.352 euros

Como inversión en vivienda se incluyen los intereses de la hipoteca.

Bsoub · **Inscrit le:** 26 Fév 2007, 22:31 **Messages:** 1504

N'oubliez pas le rôle de l'Europe, qui a déversé jusqu'à 2005, une manne financière de 700 à 800 millions d'euros/ an et ce depuis 25 ans, ça représente environ 0,9 % du PIB espagnol.
Ca et la sortie du franquisme, l'explosion de la liberté retrouvée, a généré un sentiment énorme de revanche sur le sort, qui a fait également exploser toutes les contraintes de la société: libération des moeurs, identification au mode de vie américain,...

CAROLINE.LOURDES · **Inscrit le:** 26 Août 2007, 17:35 **Messages:** 211

Source : Les echos
Titre : La crise espagnole frappe fortement les comptes des promoteurs et groupes de BTP
Date : 20/05/2008
Auteur : G.S

La baisse drastique des transactions (-60 % au T1 2008) se répercute sur les secteurs liés au Batiment :

Citer:

Côté promotion, Colonial affiche sur la période janvier-mars des pertes record de 272,4 millions d'euros, contre un bénéfice de 205,6 millions lors de la période correspondante de 2007. Le groupe, tombé depuis dans les mains de ses banques créancières, a dû effectuer d'importantes provisions du fait d'une dépréciation d'actifs. Son chiffre d'affaires s'affiche en baisse de 20 %, à 152,7 millions, la chute ayant été en partie amortie par sa filiale Société Foncière Lyonnaise.

Citer:

Gecina, autre foncière française tombée dans des mains espagnoles, a aussi en partie sauvé la mise de Metrovacesa, qui a accusé une dégringolade de 77 %, à 102,3 millions d'euros, de son résultat net. Reyal Urbis (- 52,6 millions), Martinsa Fadesa (- 85 millions) et Renta Corporacion (- 8,7 millions) sont tous tombés dans le rouge. .

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