22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

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Duareg
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#51 Message par Duareg » 24 sept. 2008, 12:57

e.bouill a écrit :
Capitaine Flam a écrit :
kesako a écrit :le salaire des dirigeants ca ne se resoudra pas par des interdictions.
Ils trouveront toujours moyen de se payer autrement.

Ca doit venir de l'interieur meme du systeme. Du puritanisme quoi.
Le salaire des dirigeants est voté par les co-propriétaires de l'entreprise que sont les Actionnaires.
De quel droit un individu extérieur qui n'est même pas actionnaire peut-il prétendre réglementer cela ?
Comme l'a écrit Kesako, la réforme se fera de l'intérieur, ou ne se fera pas.
L'individu en question serait l'Etat, c'est un peu différend.

Ils veulent donc simplement être sauvée par l'Etat (toute honte bue), mais surtout n'en subir aucune conséquences pécuniaires !

Ces mecs ne manquent pas d'air et ont été depuis trop longtemps habitués à vivre comme une sorte de cour, à l'abri des lois.
+100
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Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#52 Message par wiz78 » 24 sept. 2008, 13:24

Un salaire de dirigeants, ça se plafonne assez simplement par l'impôt.

Evidemment, ça va un peu contre le principe du libéralisme de Mékouye, le pays des paradis fiscaux.

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Mulet
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#53 Message par Mulet » 24 sept. 2008, 14:19

Paulson et Bernanke emploient la politique de la terreur appliquée à la finance pour soutirer de l'argent à l'Etat.

Cela fait un an et demi (Février 2007) que Bernanke dit que la crise des subprimes est contenue: soit il s'est trompé, soit il a menti. Depuis un an et demi les banques ont continué à cacher leurs actifs pourris en espérant que la situation s'améliore. Il ont aussi profité de ce laps de temps pour s'octroyer des salaires et bonus mirifiques sous l'oeil bienveillant de la FED et du gouvernement.

Maintenant Bernanke vient pour dire que la situation est désespérée et demande une rançon ($700 Mds) à l'Etat pour que le système financier n'implose pas: soit il se trompe(la situation n'est pas désespérée), soit il a mal fait son job. Dans le dernier cas pourquoi lui faire confiance maintenant?

Il y a à peine deux semaines les PDG des grandes banques de Wall-Street expliquaient que les marchés étaient trop pessimistes et que leur situation financière était saine: soit ils se sont trompé, soit ils ont menti. Aujourd'hui ils réclament l'aide de l'Etat sans supervision des fonds versés alors que leur gestion des risques a été catastrophique.

Croire que le système peut se réformer de l'intérieur me paraît naïf.
"We don't perceive that there is a national bubble" A. Greenspan, 20/05/05
"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or to the financial system" B. Bernanke, 17/05/07

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#54 Message par Discus » 24 sept. 2008, 14:29

Mulet a écrit :Paulson et Bernanke emploient la politique de la terreur appliquée à la finance pour soutirer de l'argent à l'Etat.

Cela fait un an et demi (Février 2007) que Bernanke dit que la crise des subprimes est contenue: soit il s'est trompé, soit il a menti. Depuis un an et demi les banques ont continué à cacher leurs actifs pourris en espérant que la situation s'améliore. Il ont aussi profité de ce laps de temps pour s'octroyer des salaires et bonus mirifiques sous l'oeil bienveillant de la FED et du gouvernement.

Maintenant Bernanke vient pour dire que la situation est désespérée et demande une rançon ($700 Mds) à l'Etat pour que le système financier n'implose pas: soit il se trompe(la situation n'est pas désespérée), soit il a mal fait son job. Dans le dernier cas pourquoi lui faire confiance maintenant?

Il y a à peine deux semaines les PDG des grandes banques de Wall-Street expliquaient que les marchés étaient trop pessimistes et que leur situation financière était saine: soit ils se sont trompé, soit ils ont menti. Aujourd'hui ils réclament l'aide de l'Etat sans supervision des fonds versés alors que leur gestion des risques a été catastrophique.

Croire que le système peut se réformer de l'intérieur me paraît naïf.
Comme ça ?

http://fr.youtube.com/watch?v=DretD1Np_ ... videos.htm
Nul n'est censé ignorer la Loi. Donc nous sommes tous des hors la Loi.

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#55 Message par lescargot » 24 sept. 2008, 15:04

si on croit que les dirigeants US sont très branchés "ficelles de com psycho-marketing", on ne peut pas ne pas remarquer que le choc médiatique actuel sur la "crise financière" colle assez bien avec le calendrier électoral US, sur le thème général : "Faites confiance à Mc. Cain et ses amis pour maïtriser la crise et éviter l'effondrement....." ("la fritte" ? :arrow: ....).
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#56 Message par Mulet » 24 sept. 2008, 17:47

Discus a écrit :Comme ça ?
http://fr.youtube.com/watch?v=DretD1Np_ ... videos.htm
Exactement!
Voilà les titres que l'on trouve en ce moment sur http://www.marketwatch.com/ qui retranscrivent son audition au Sénat:

Bernanke: Grave threat mandates congressional action
Bernanke: Standard of living, GDP to shrink due to inaction
Bernanke: Very likely stocks would decline if plan rejected
Bernanke paints grim picture if Congressional rejects plan
Bernanke:This is most severe economic threat in post-war era
Bernanke: Must do what we can so economy doesn't get worse
Bernanke: No impact on inflation from Wall Street rescue
Bernanke:If economy stabilizes, rates must go back to normal
Bernanke: No special need to hike if Paulson plan passes
Bernanke: Tax must not hit Wall Street in short-term

Il me donne envie de gerber.
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#57 Message par uskrach » 24 sept. 2008, 17:50

Bernanke: No impact on inflation from Wall Street rescue

:lol:

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#58 Message par lescargot » 24 sept. 2008, 17:56

...en bref, lui est ses copains sont de meilleurs pompiers que ceux de l'équippe adverse....

on en oublierait presque pourquoi il y a un incendie et pourquoi cet incendie a lieu bizarement à la rentrée boursière et 6 semaines avant les élections :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .......
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#59 Message par mat49 » 24 sept. 2008, 17:59

Il veut forcer la main des congressistes et sénateurs (et le portefeuille des contribuables...)
Pas sûr que les élus apprécient......ça me rappelle les pleins pouvoirs d'un maréchal...
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#60 Message par kronkounet » 24 sept. 2008, 18:19

Le salaire des dirigeants est voté par les co-propriétaires de l'entreprise que sont les Actionnaires.
De quel droit un individu extérieur qui n'est même pas actionnaire peut-il prétendre réglementer cela ?
Comme l'a écrit Kesako, la réforme se fera de l'intérieur, ou ne se fera pas.
Cela voudrait dire que les lois édictées par les parlement des peuples ne s'appliquent pas à l'entreprise?
Elle leur donne en même temps l'illusion de la puissance intellectuelle, elle-même protégée par le préjugé collectif notoire qui veut que l'intelligence - la sienne et celle des autres - soit proportionnelle à l'argent qu'on possède
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#61 Message par lescargot » 24 sept. 2008, 18:30

mat49 a écrit :Il veut forcer la main des congressistes et sénateurs (et le portefeuille des contribuables...)
Pas sûr que les élus apprécient......ça me rappelle les pleins pouvoirs d'un maréchal...
..ou peut être : c'est moins une histoire de pèze qu'un pb. politique, "on" veut créer une atmosphère de crise dans la psychologie des électeurs pour que ceux-ci renoncent à l'"aventurisme" démocrate et refasse l'"union sacré" autour du valeureux général Mc.Cain.
Si les démocrates du sénat renaclent trop, on en appelera directement au peuple avec l'appui des sommités du système banquaire, et s'ils avalent cette couleuvre, les électeurs en déduiront qu'ils se sont inclinés devant la nécessité de refaire l'union sacré (comme en 41...) et que les électeurs doivent donc eux-même assumer également cette dynamique et voter Mc.Cain....
Au niveau pèze, les minoritaires de FM & FM et les actionnaires de Lehman ont déja été lessivés, donc je pense qu'on peut se payer le luxe de faire autant de dégats chez les préteurs que chez les emprunteurs pour éviter de ce faire lyncher dans 2 ans par les journalistes d'investigation. Le point c'est que tous les préteurs ne seront peut être pas logés à la même enseigne, et que les actionnaires cocufiés l'ont parfois été avec une certaine bonne volonté apparente des dirigeants (très généreusement...) salariés des entreprises où ils avient investi. Cà peut amener à se poser des question intéressantes, mais on voit mal Obama se positionner en défenseur du "old money" contre d'éventuels pbs. de gouvernance des "wiz kids" de Wall-Street.....
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#62 Message par Goose92 » 24 sept. 2008, 20:39

Titre : McCain: le plan ne passera pas
Lien : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/ ... ra-pas.php
Source : Le figaro 24/09/2008
Le candidat républicain à la présidentielle John McCain a estimé que le plan de sauvetage du système financier ne passerait pas "en l'état" devant le Congrès américain, ajoutant que l'"on manqu(ait) de temps".
Autre depêche :
Lien : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/ ... mpagne.php
Source : Le figaro 24/09/2008

John McCain vient d'annoncer qu'il suspend sa campagne électorale et rentre à Washington pour débattre de la crise financière au Congrès. Il demande également le report du débat sur la politique étrangère prévu vendredi face à Barack Obama.
Quelle surprise ! alors là les bras m'en tombent... (copyright inside)

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#63 Message par ekil » 24 sept. 2008, 20:52

et le DJ qui repart dans le rouge....

pitouchok

Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#64 Message par pitouchok » 24 sept. 2008, 22:45

+0.11% sur le nasdaq
-0.27% sur le DJ

Un peu de serieux ferait du bien sur ce forum.

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#65 Message par mat49 » 24 sept. 2008, 22:50

:D :wink:
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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#66 Message par PhilTlse » 25 sept. 2008, 20:00

- Les commandes de biens durables ont baissé de 4,5% en août

- Les ventes de logements neufs ont baissé de 11,5% en août

- Les nouvelles demandes hebdomadaires d'allocations chômage aux Etats-Unis ont augmenté de 32.000 au 20 septembre

Et toutes ces bonnes nouvelles de la journée, le DJ prend près de 2% et le CAC 2,7%

Mais certains diront que ces magnifiques nouvelles ont déjà été intégrées dans les marchés. :roll:
Google est ton ami et t'indique où ce trouve le trou du cul du Web, ... alors cherche : Goggle

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Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#67 Message par Sifar » 25 sept. 2008, 20:09

PhilTlse a écrit :Mais certains diront que ces magnifiques nouvelles ont déjà été intégrées dans les marchés.
Mais "certains" ne précisent jamais "quand", à quel moment, ces nouvelles ont été intégrées. 8)
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

pitouchok

Re: 22/09 Nouvelle panique sur le DOW JONES

#68 Message par pitouchok » 25 sept. 2008, 20:31

PhilTlse a écrit :- Les commandes de biens durables ont baissé de 4,5% en août

- Les ventes de logements neufs ont baissé de 11,5% en août

- Les nouvelles demandes hebdomadaires d'allocations chômage aux Etats-Unis ont augmenté de 32.000 au 20 septembre

Et toutes ces bonnes nouvelles de la journée, le DJ prend près de 2% et le CAC 2,7%

Mais certains diront que ces magnifiques nouvelles ont déjà été intégrées dans les marchés. :roll:
1/ est tres volatile et est un indicateur mineur donc on s'en fiche

2/ normal on le sait

3/ on le sait aussi et cela peut avoir des effets positifs pour les entreprises (baisse des salaires)

Mis à part ça il y a deja 2 topics sur la bourse, et celui là est à coté de la plaque, à quoi bon continuer ?