DOULOUREUX AJUSTEMENT DU MARCHE IMMOBILIER FRANCAIS

[Pi-r2]

très bon article immofurax. La chute des prix va être terrible (surtout en Franche Comté que je connais bien et qui dispose de très vastes étendues constructibles)

[_supprimé 5_]

très bon article immofurax. La chute des prix va être terrible (surtout en Franche Comté que je connais bien et qui dispose de très vastes étendues constructibles)

Le Tour de France y est passé récemment, ça a l'air bien tranquille. Et effectivement, il y a de la place.

[Gei]

Je vous prierais d'arrêter de dire du mal de Dole, c'est une ville qui n'est déjà pas très avantagée, à l'origine...

[jimfells]

L'étude de la banque HSBC établit son indicateur de solvabilité à partir du revenu brut disponible des ménages, du montant des remboursements mensuels, de la durée moyenne des emprunts et des prix. "En moyenne, le revenu disponible brut moyen des ménages leur permettait d'acheter en 2008 un logement de 17 m2, contre 25 m2 en 2002 et 30 m2 en moyenne entre 1997 et 1999", note l'étude.

Mais non la France n'est pas dans la *Mot2Cambronne* ! 17m² c'est une chambre

[fijok]

Pas mal en effet, de plus en plus de critiques des chiffres et leurs interprétations.

[Gei]

Chiche que pas un seul média national français ne reprendra cette analyse !?

[demobilier]

Ca correspond tout à fait à la courbe faite par Friggit sur le pouvoir d'achat immobilier (inflation déduite). En regardant la courbe de ces derniers mois, on voit bien qu'il continue à chuter.

[malga77]

contre 113 400 le trimestre précédent. Mais les 2 400 appartements de différence proviennent essentiellement de la baisse du nombre de projets. "Le stock d'appartements achevés a, en revanche, continué de croître"

un vrai régal, merci!

[Lucky Loc]

Sympa cet article : du bon, du lourd !!

La courbe du pouvoir d'achat immo montre l'éphémère frémissement printanier : la solvabilité repart à la baisse . En raison de la stabilisation des taux et de la stagnation des revenus des ménages ?

[GeekArlier]

Ce qui m'étonne sur la courbe du pvr d'achat immo de Friggit c'est que finalement il est actuellement identique à la bulle parisienne des années 90. Pourtant les prix (ramenés au revenu par menage) etant vachement plus hauts on devrait avoir moins de pouvoir d'achat qu'à cette epoque. Bon les taux etaient à 10% en 1990 mais je sais pas si ça joue car y avait également de l'inflation.

une idée ?

[epluchure]

J'ai pas vu le lien vers l'article en question alors je le mets
http://www.la-chronique-agora.com/artic ... -1989.html

sympa c't' épluchure, hein?

[Benj]

Bon les taux etaient à 10% en 1990 mais je sais pas si ça joue

Bien sûr que si. Le pouvoir d'achat est à ramener à l'endettement maximal en termes de mensualité.
A mensualité égale, le capital empruntable n'est pas franchement le même entre 4% et 10%.

[immodijon]

Très bon article; les analyses d'HSBC sont généralement bonnes. Si ma mémoire est bonne, ce sont les seules, fin 2007, qui annonçaient une baisse à venir et une surévaluation de 40% du marché en France.

[taratata]

Ce qui semble vraiment inquiétant pour la démocratie c'est que les journaux , même les plus sérieux ne reprennent pas des analyses comme celles ci , ni même ne les mentionnent , mais se contentent de réécrire les communiqués de propagande des services commerciaux de l'immobilier.

[bulle-killer]

Malgré le recul des prix de l'immobilier déjà entamé, la solvabilité des ménages français s'est dégradée, diminuant de 2,6% en 2008.[/color] [/b]Pour que les ménages se retrouvent dans une situation similaire à celle de 2003, il faudrait que le ratio remonte de 27%.

et en même temps Les Echos publient cela

"L'indicateur de solvabilité s'établit à 101,2, soit un des meilleurs niveaux depuis le début des années 2000, selon Crédit Logement."

http://www.lesechos.fr/info/finance/afp ... baisse.htm

[Benj]

Waah, c'est super précis ça, 101.2.

On ne sait absolument pas comment cet indicateur est calculé, s'il inclut le cours de la patate nouvelle c'est sûr qu'il doit être en hausse. Au "début des années 2000" (01/2000 ? T3 2004 ? C'est pareil me direz-vous...) beaucoup moins de gens mangeaient des patates que maintenant

Bref, à part qu'on est quelque part entre Radio Classique et Radio Nova, on n'apprend rien, c'est du vent.

[hadopi-non-merci]

J'ai surtout un souvenir de la chronique Agora (je suppose que ce sont les mêmes) qui racontait n'importe quoi sur la bourse, surtout dans le but de s'abonner à leur lettre...

[moins20pourcent]

L'article s'appuie beaucoup sur l'étude trimestrielle d'HSBC de mai 2009 "Marché immobilier français : l'ajustement est brutal" (Friggit inside), comme toujours de très bonne qualité.
On peut la trouver, par exemple, ici :
http://www.golf-azur-immobilier-sainte- ... d/hsbc.pdf
Le service d'études de Mathilde Lemoine est un des rares à faire tourner des modèles économétriques pour justifier ses prévisions. La plupart des analystes économiques spécialisés immobilier expliquent rarement leurs méthodes de prévisions.
Pour les curieux, CV de Mathilde Lemoine, que je ne connais pas :
http://www.hsbc.fr/1/PA_1_3_S5/content/ ... nal_FR.pdf
Je crois qu'elle n'a rien à envier à Simone Wapler.

[jéjé]

Je vous prierais d'arrêter de dire du mal de Dole, c'est une ville qui n'est déjà pas très avantagée, à l'origine...

tu est de la bas ?

[BulleDog]

Attendez les gars, c'est Chronique Agor...., les raéliens de l'investissement.

[Gei]

Je vous prierais d'arrêter de dire du mal de Dole, c'est une ville qui n'est déjà pas très avantagée, à l'origine...

tu est de la bas ?

Non, Dieu m'en garde... D'un autre coté, on choisit peu la ville où l'on nait !

[zagnam]

Ce qui semble vraiment inquiétant pour la démocratie c'est que les journaux , même les plus sérieux ne reprennent pas des analyses comme celles ci , ni même ne les mentionnent , mais se contentent de réécrire les communiqués de propagande des services commerciaux de l'immobilier.

Les journaux de Lagardère, Bolloré, Bouygues, Rotschild, Arnaud, ou ceux de Dassault?

[Immo-olé !]

et en même temps Les Echos publient cela
"L'indicateur de solvabilité s'établit à 101,2, soit un des meilleurs niveaux depuis le début des années 2000, selon Crédit Logement."

Tout est dit.

[ZeMouche]

J'attire quand même l'attention, comme personne ne l'a fait, sur cet aspect inédit, et totalement justifié, dans l'analyse du pouvoir d'achat immobilier.

L'étude part du revenu brut disponible des ménages et non du revenu réel pour calculer le nombre de M² achetables, ce qui change tout.
C'est en effet la seule approche pertinente, les gens qui s 'endettent sur 30/35 ans sans avoir compris ça se jettent dans le mur.

On comprend aussi pourquoi:

- même en 1997 l'immo semblait cher: 30 M², ce n'est pas la lune!

- les banques ont fait la bulle en prêtant à 100, voire 110 % dans els années de spéculation, solvabilisant ainsi artificiellement les primo-accédants.

Le chiffre est calculé par ménage, en outre, ce qui renforce sa validité. 17 M² en 2008, c'est tout bonnement...terrifiant.

Une explication pour les nuls siouplai ?

[jéjé]

Je vous prierais d'arrêter de dire du mal de Dole, c'est une ville qui n'est déjà pas très avantagée, à l'origine...

tu est de la bas ?

Non, Dieu m'en garde... D'un autre coté, on choisit peu la ville où l'on nait !

et zut !
j'avais une bonne vanne ... merdum
ça donnait
-oui
- ben voila le désavantage

zut de zut raté

[Gei]

Je propose la création d'un sous forum au forum humour, ça s'appellerait humour de récréation...

[jéjé]

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