Bulle Immobilière

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 Sujet du message: question nuisances sonores ...
MessagePublié: 31 Jan 2010, 02:09 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
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J'ai trouvé un bien immobilier qui m'a l'air sympa SAUF qu'a 450m à vol d'oiseau et en contre bas il y a une autoroute + une voie ferrée qui passent (c'est pas indiqué dans l'annonce hein je vous rassure, c'est moi qui ait repéré le bien sur glougloumaps :mrgreen: ).

Comme je ne me rends pas vraiment compte des nuisances que ça peut produire à cette distance ma question est : les nuisances seront-elles très génantes malgré le fait qu'il y a pas mal d'arbres intercalés entre la maison et cette superbe autoroute ? :cry:


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 02:18 
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Inscrit(e) le : 21 Déc 2005, 19:21
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Localisation : Haut de Seine
Le bruit dépendra du sens du vent, de l'humidité, de la couverture de feuilles des arbres, de la hauteur et surtout de l'heure.

Donc passer un jour sec en hiver et en été quand le vent souffle vers la maison au moment des départs en Wend ou au travail mais en région parisienne c'est pas rare d'être à moins de 500 m. d'une voie de chemin de fer ou d'une autoroute. Les bruits partent dans un cône de 35 à 80 ° / macadam (de mémoire) donc être en hauteur n'est pas un must (le pire c'est être dans le cône de sortie d'un tunnels). Ne pas oublier les avions, les pompiers, les écoles.

Y-a aussi l'aspect pollution (regarder les battis de fenêtres, les entrées de ventilation ).


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 08:41 
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Inscrit(e) le : 09 Nov 2008, 09:22
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Pour l'autoroute, en plus de l'aspect pollution, le bruit peut être considérable, et surtout permanent. Seule une dépression du terrain (butte) peut réduire sensiblement l'inconvénient.

Pour la voie de chemin de fer, l'inconvénient est moindre, mais ce sera intéressant de connaitre le trafic de la ligne (je peux te donner des billes si tu me mailes des indications en MP). Ne pas oublier non plus que les trains fret aiment beaucoup circuler à trois heures du matin.

Après, on aime ou pas ! :mrgreen:
(personnellement, ça ne me dérange pas... 8) )


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 12:31 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
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Merci de vos réponses, en fait j'avais un peu exagéré la proximité c'est plutot 600m de la maison elle même, mais le proprio m'a répondu qu'il "subsiste une nuisance sonore" :mrgreen:

En langage de proprio qui veut vendre ça doit vouloir dire que le bruit est infernal :cry:

Je n'avais pas pensé aux problèmes de pollutions en effet merci neron :wink:

Et pour le traffic potentiel de la voie ferrée le problème c'est qu'elle se trouve dans la zone de tracé du futur LGV donc avec ma chance ils vont faire un detour pour qu'il passe sous ma fenêtre :evil:

Je pense qu'il est plus raisonnable de laisser tomber ... :|


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 12:44 
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Inscrit(e) le : 17 Jan 2007, 12:01
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autoroute, y'a un bruit permanent

voie ferrée, ça dépend du trafic bien évidemment, et penser comme dit plus haut au frêt qui ne roule pas aux mêmes heures et qui fait vraiment beaucoup de bruit

après on s'habitue souvent à l'usage mais perso je préfère une voie ferrée à une autoroute

pour finir, 600m c'est "loin" pour un train et proche pour un flux de voitures/camions


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 15:42 
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Inscrit(e) le : 13 Juin 2006, 23:13
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Localisation : Fresnes
fais gaffe joe, ton titre est protég, n'oublie pas d'ajouter le sigle copyright :wink:

_________________
Si tu as des idées tunning, contacte-moi en MP


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 16:26 
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Inscrit(e) le : 23 Mai 2005, 14:37
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Il n'y a rien de pire que les nuisances sonores dues au passage de trains. Mais 450 mètres, c'est peut-être déjà suffisamment éloigné, il faudrait te rendre dans la maison pour vérifier.

Par contre, moi je n'achèterais pas à 500 ou 600 mètres d'une autoroute : c'est un vice qui rend le bien très difficilement vendable, car peu agréable à habiter. Chaque fois que tu sors dans le jardin, tu assistes au balai des bagnoles et des camions : tu t'imagines un peu ?


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 16:34 
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Inscrit(e) le : 15 Juin 2005, 18:48
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Localisation : Paris
600 mètres, c'est déjà bien atténué je pense.


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 17:43 
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Inscrit(e) le : 09 Nov 2008, 09:22
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manucosto a écrit:
Century59 a écrit:
Il n'y a rien de pire que les nuisances sonores dues au passage de trains. Mais 450 mètres, c'est peut-être déjà suffisamment éloigné, il faudrait te rendre dans la maison pour vérifier.

Par contre, moi je n'achèterais pas à 500 ou 600 mètres d'une autoroute : c'est un vice qui rend le bien très difficilement vendable, car peu agréable à habiter. Chaque fois que tu sors dans le jardin, tu assistes au balai des bagnoles et des camions : tu t'imagines un peu ?


Je suis pas d'accord.
J'ai habité à 200 m environ d'une gare.
Ca m'a jamais dérangé sauf:
LE train de marchandises de minuit vingt, le seul que j'entendais.
A titre perso, je préfère une voie de chemins de fers à une route, même petite, où on peut entendre passer les mobs kitées.


Bonnes remarques...

Jo, de quelle LGV tu parles, juste pour ma culture ?


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 19:15 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
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La LGV du sud, mais je n'en dirais pas plus car pour un sourd c'est l'affaire à saisir du moment :mrgreen:

Sinon je vais peut être aller faire un tour juste devant la maison pour écouter les gazouillis des oiseaux :wink:

Je pense qu'à l'intérieur on n'entend rien, mais dans le jardin par contre ... :(


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 19:53 
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Inscrit(e) le : 17 Jan 2007, 12:01
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LGV Sud, contournement Nimes-Montpellier pour rejoindre Perpi, y'a de la marge quand même pour qu'on tombe sur la même maison, à moins que tu n'en aies déjà parlé ailleurs :mrgreen:


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 20:57 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
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C'est pas celle la de LGV, mais plutôt sa "cousine" qui va vers nice :wink:

Mais ça aurait pu car je cherche aussi de ce côté la vu que les tarifs sont plus "sages" :mrgreen:


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 22:03 
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Inscrit(e) le : 09 Nov 2008, 09:22
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Comme le tracé de la LGV PACA n'existe pas (on parle pour l'instant d'un fuseau qui doit faire un kilomètre de large), soit la LGV sera très loin, soit elle passera dans ton peut-être futur jardin... :wink:

Si je peux me permettre de vous faire part de mon expérience en matière de nuisances de LVG (la LGV Est passe à moins de 100 m de chez moi, sans obstacle intermédiaire), pour résumer : c'est assez décevant : peu de bruit, et de toute façon des circulations qui s'arrêtent assez tôt dans la soirée. A dire vrai, je ne saurais dire à quelle heure (sauf en regardant les horaires de dessertes), parce qu'il y a bien longtemps que cette affaire est devenue un non-sujet : on n'y prête plus attention.

C'est un peu moins indolore dans la cour de récréation de mes enfants, où on entend vraiment TRÈS BIEN, le bruit du train ! :mrgreen:


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 23:30 
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Gei a écrit:
soit la LGV sera très loin, soit elle passera dans ton peut-être futur jardin... :wink:


C'est exactement la réflexion qui m'est venue à l'esprit une fois la maison repérée sur glougloumaps ... mais j'avoue que jouer à la roulette russe de l'immobilier c'est pas trop mon truc ... :wink:

Mais selon la loi de Murphy la probabilité que la LGV passe dans mon futur jardin est proche de 1 (100%) :mrgreen:

Voire même ils vont creuser un tunnel sous mon jardin pour y faire passer les trains et comme ça sera une bonne ligne droite il passeront à fond les ballons :evil:


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 23:38 
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Localisation : Haut de Seine
Gei a écrit:
parce qu'il y a bien longtemps que cette affaire est devenue un non-sujet : on n'y prête plus attention.

Le niveau de nuisance d'un bruit est souvent indépendant du niveau sonore sauf à partir de la gène physique (genre réveil la nuit à plus de 40 db).

A 500 m. c'est donc 100 % psy. Soit on fait une fixation et alors c'est terrible, soit on n'y pense plus.


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 23:39 
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joesixpack a écrit:
Gei a écrit:
soit la LGV sera très loin, soit elle passera dans ton peut-être futur jardin... :wink:


C'est exactement la réflexion qui m'est venue à l'esprit une fois la maison repérée sur glougloumaps ... mais j'avoue que jouer à la roulette russe de l'immobilier c'est pas trop mon truc ... :wink:

Mais selon la loi de Murphy la probabilité que la LGV passe dans mon futur jardin est proche de 1 (100%) :mrgreen:

Voire même ils vont creuser un tunnel sous mon jardin pour y faire passer les trains et comme ça sera une bonne ligne droite il passeront à fond les ballons :evil:


Tu viens de comprendre pourquoi le prix de la maison est une bonne affaire ! :P

Tu peux aussi voir le bon coté des choses, au dernières nouvelles, la totalité de la LGV et des opérations connexes sur le réseau existant est envisagé pour 2040...
(voir le rapport de Yves Cousquer sur le sujet, très intéressant mais que je n'ai pas retrouvé en ligne...)


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MessagePublié: 31 Jan 2010, 23:42 
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neron a écrit:
Gei a écrit:
parce qu'il y a bien longtemps que cette affaire est devenue un non-sujet : on n'y prête plus attention.

Le niveau de nuisance d'un bruit est souvent indépendant du niveau sonore sauf à partir de la gène physique (genre réveil la nuit à plus de 40 db).

A 500 m. c'est donc 100 % psy. Soit on fait une fixation et alors c'est terrible, soit on n'y pense plus.


Entièrement d'accord avec toi, hormis pour le niveau surligné, qui me semble très-très faible... Tu voulais peut-être écrire 140 dB, non ?


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MessagePublié: 01 Fév 2010, 00:27 
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Localisation : Haut de Seine
Gei a écrit:
Entièrement d'accord avec toi, hormis pour le niveau surligné, qui me semble très-très faible... Tu voulais peut-être écrire 140 dB, non ?

Non. Voila un exemple d'échelle de nuisances http://www.acnusa.fr/index.php/fr/le-br ... bruit/2207

A 40 db c'est tenable et je doute que tu ais plus, mais faut bien entendu considérer aussi la fréquence, rythme, spectres (aiguë ou pas) ... 40 db c'est le début des vibrations sur des vitres très fines. 80 db c'est un niveau max. admissible (J'avais un problème de bruit de voisinage et j'ai fait appel à un bureau d'expertise 60 db me réveille, 75 db me réveille en sursaut et m'empêche de me rendormir) .http://www.notre-planete.info/environnement/bruit.php

Un petit sonomètre doit pas couter plus de 25 Euro aujourd'hui mais avoir l'impression dehors, d'être au salon avec les enfants qui parlent, c''est pas topImage


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MessagePublié: 01 Fév 2010, 10:16 
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Inscrit(e) le : 20 Mai 2005, 19:35
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Je suis à 600m environ d'une autoroute. Je n'entends rien en journée et juste un léger murmure la nuit si je sors et tends l'oreille quand il n'y a plus aucun autre bruit autour de moi.
Donc absolument pas gênant... mais c'est vrai qu'il s'agit d'une autoroute urbaine (90 km/h max) et qu'elle est assez bien isolée (une partie "encastrée" et une autre sur viaduc avec mur anti-bruit)

Je suis également à 40m d'une voie ferrée (voie ferrée en surplomb) et ca c'est une véritable nuisance, cependant tout à fait supportable.... Mais c'est une ligne de banlieue, donc pas forcément comparable avec une grande ligne à 180 km/hou un TGV à 300). Les trains qui s'arrêtent à la gare génèrent une nuisance négligeable, les trains directs qui passent à 110 km/h sont très gênants quand on est dans le jardin, et significativement audibles mais sans que ca soit du tout insupportable quand on est à l'intérieur, protégé par les doubles vitrages).... mais bon là je parle de 40m, pas 450!

_________________
Pourquoi l'immo. va baisser: http://thominetweb.free.fr/spip/article ... _article=4
7 idées reçues: http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=38997
Le cycle 3 Schémas: http://thominetweb.free.fr/benjamin/cyc ... iliere.doc


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MessagePublié: 01 Fév 2010, 12:32 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
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Oui en fait tout semble question de sensibilité personnelle à certaines nuisances et de l'environnement qui peut attenuer ou pas ces nuisances.

Le plus simple serait que j'aille faire un tour sur place pour me rendre compte :wink:


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MessagePublié: 01 Fév 2010, 14:05 
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Inscrit(e) le : 16 Nov 2006, 09:56
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Localisation : 75013
Gei a écrit:
Si je peux me permettre de vous faire part de mon expérience en matière de nuisances de LVG (la LGV Est passe à moins de 100 m de chez moi, sans obstacle intermédiaire), pour résumer : c'est assez décevant : peu de bruit, et de toute façon des circulations qui s'arrêtent assez tôt dans la soirée. A dire vrai, je ne saurais dire à quelle heure (sauf en regardant les horaires de dessertes), parce qu'il y a bien longtemps que cette affaire est devenue un non-sujet : on n'y prête plus attention.

En province, il y a peu de trains qui roulent après 20 h ou 21 h.

_________________
Le bonheur d'un enfant ne se mesure pas à la superficie de sa chambre ou de son jardin, mais à la disponibilité de son papa et de sa maman.


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MessagePublié: 01 Fév 2010, 15:01 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
Message(s) : 2072
question subsidiaire pour les spécialistes : comment se passe une expropriation ? en gros jusqu'à combien de mètres autour des rails pour une lgv ? et à combien est alors évalué un bien d'un ex-proprié ? :mrgreen:

le pire dans ces cas la n'est-il pas d'être 10 mètres derrière la limite d'expropriation car alors le bien est invendable et en plus on ne touche rien de l'état ? :shock:

[edit: après avoir fait une rapide recherche, il semble que la plupart des cas se réglent "à l'amiable" entre RFF et les proprios , l'évaluation du bien étant faite au "prix du marché local" ... par contre pour les grandes parcelles de terrain ça pose problème car l'indemnisation se base souvent sur la surface ex-propriée et pas la totalité de la parcelle]


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MessagePublié: 05 Fév 2010, 17:44 
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Inscrit(e) le : 14 Avr 2006, 13:23
Message(s) : 261
Attention quand même au trafic fret sur les voies ferrée, car ca peut se faire la nuit, et ce sont les trains les plus bruyant (longueur + vitesse).


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 19:49 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
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Localisation : Blois
Je m’intéresse à un terrain sérieusement.
Il est à 250m de la voie ferrée, en léger contre-bas de 4m.
J'avais visitée une maison des années 70 sans double vitrage et sûrement pas d'isolant dans les murs à 500m de là et à 70m de la voie ferrée. J'avais trouvé le bruit rédhibitoire à l'intérieur de la maison.
Quant sera-t-il du bruit à 250m dans une maison isolée aux normes RT2012, et dans le jardin?
Entre le terrain et la voie, il y aura 7 maisons alignées avec le terrain pour faire barrage au son.
Quelqu'un a-t-il déjà connu un emplacement similaire?
Si ce n'est pas ce terrain, je crains que ce ne sera aucun avant un bon moment!
Perso,je ne crains pas une grande gène mais je cherche à me rassurer!
J'ai vécu 2 ans à 30m de la rocade du Mans et c'était pénible pénible pénible.
Depuis 3 ans je loue une rt2005 à 500m de l'autoroute, aucune nuisance dans la maison avec les fenêtres fermées, mais le soir et la nuit, les frottements sont nettement audibles et le bruit est continue mais rien qui empêche de parler ni de rédhibitoire pour un quelque que achat.

_________________
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.


Dernière édition par Pepelsky le 24 Oct 2013, 19:56, édité 2 fois.

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MessagePublié: 24 Oct 2013, 19:52 
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Inscrit(e) le : 31 Oct 2010, 22:00
Message(s) : 8419
Pepelsky a écrit:
Je m’intéresse à un terrain sérieusement.
Il est à 250m de la voie ferrée, en léger contre-bas de 4m.
J'avais visitée une maison des années 70 sans double vitrage et sûrement pas d'isolant dans les murs à 500m de là et à 70m de la voie ferrée. J'avais trouvé le bruit rédhibitoire à l'intérieur de la maison.
Quant sera-t-il du bruit à 250m dans une maison isolée aux normes RT2012, et dans le jardin?
Entre le terrain et la voie, il y aura 7 maisons alignées avec le terrain pour faire barrage au son.
Quelqu'un a-t-il déjà connu un emplacement similaire?
Si ce n'est pas ce terrain, je crains que ce ne sera aucun avant un bon moment!
Pers, je ne crains pas une grande gène mais je cherche à me rassurer!


plutot que la distance, c'est le type de train qui passe qui est important..
rer ter ou marchandises ?


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 19:59 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1023
Localisation : Blois
C'est le ter Blois Orléans et du fret plus rarement.
Au départ de Blois le train a un élan de 9km lorsqu'il passe devant le terrain.
Il est donc aussi à 9km de Blois lorsqu'il vient d'Orléans et peut être commence-t-il à ralentir?

_________________
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 20:24 
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Inscrit(e) le : 23 Mai 2005, 08:43
Message(s) : 1040
Mes parents on une maison assez près d'une autoroute (300 m?) et c'est vraiment calme, à moins de prêter l'oreille on entend pas.

J'ai habité dans deux appart qui donnaient sur des voies de fer aériennes (un métro, une ligne sncf de banlieue) et franchement ca allait à condition d'avoir un bon double vitrage.

Par contre j'ai habité sur une rue de ville assez passante, rien de spécial mais assez pratiquée par les bus, pompier, police, ambulance et la c'était vraiment horrible, malgré le double vitrage.

Tout ca pour dire que les pires nuisances sont pas forcément celles qu'on croit...

Si ce genre de nuisance n'est pas courant dans la région ca doit se refléter significativement dans le prix.

Si c'est en région parisienne ou c'est malheureusement assez fréquent, le prix est souvent moins chez mais pas tant que ca tellement il est difficile de trouver un bien sans aucune nuisance sonore mais proche des transports en commun...

Si tu as le moindre doute, vérifie plusieurs fois avant de t'engager, les nuisances sonores c'est une des pires choses dans un bien immobilier parce que tu peux rien y faire et c'est très fatigant à la longue...

_________________
Evolution des prix immobiliers ville par ville:
http://immostat.fr


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 20:25 
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Inscrit(e) le : 01 Sep 2008, 21:19
Message(s) : 1917
Si tu ne crains pas de devoir arreter de parler quand les fenêtres sont ouvertes ou quand tu es dehors :roll:
Après, si tu as un mur anti-bruit de 5m de haut sur 1km de long, ça devrait moins s'entendre :mrgreen:

J'ai un exemple que je connais bien dont la maison est à 150m environ d'une voie ferré (voie classique TER) et ça s'entend beaucoup quand tu es dehors.
Dans la maison, avec les fenêtres fermées, tu l'entends bien evidemment moins, mais ça reste audible. Ca ne coupera pas une discussion, mais ça peut gêner pour s'endormir.

Un trafic TER ça peut être fréquent, pas seulement toutes les 1/2h et ça commence très tôt le matin. Les fenêtres ouvertes, il y a de forte chance que ça puisse réveiller.
Après, si tu es sourd :mrgreen:

_________________
Ça ne fait que commencer!


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 20:28 
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Inscrit(e) le : 10 Mai 2008, 18:54
Message(s) : 3306
Franchement qu'on est habitué a vivre en ville et dans un immeuble disons de 20/30 logement déjà, une autoroute à 500m de distance style l'A9 ou l'A7 un départ d'août c'est pas grand chose à coté... Le rail c'est différent par contre... Mais dans une maison simple vitrage la VMC ou le frigo couvrent déjà largement le bruit...

_________________
sigma a écrit:
Une personne ouvre plusieurs AV, et désigne le même bénéficiaire, et c'est 150k€ * nombre d'AV hors succession, elle est pas belle la vie? :)


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 20:36 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1023
Localisation : Blois
Le trafic ter est grossi modo d'un train toutes les heures dans un sens et un train toutes les heures dans l'autre sens. Ça fait donc deux trains par y sans compter le fret plus rare.
Il n'est pas question d'un mur anti bruit malheureusement.
Je compte sur le dénivelé du terrain par rapport à la voie et aux maisons faisant obstacles (notamment les HLM en première ligne du bruit pour atténuer et disperser le son.
Rapidement bien sur, on va camper sur le terrain un après-midi pour se faire une idée réelle(déjà fait mais pas assez longtemps et il y'a plusieurs mois).
Le soucis est de ne pas disposer des horaires du fret.
Pour info, le terrain est en lotissement et en vente depuis 3 ans.
Le soucis n'étant pas la voie ferrée mais une contrainte des ABF et un sens de faîtage obligatoire perpendiculaire à la route.

_________________
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 20:51 
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Inscrit(e) le : 10 Mai 2008, 18:54
Message(s) : 3306
Pepelsky a écrit:
Je compte sur le dénivelé du terrain par rapport à la voie et aux maisons faisant obstacles (notamment les HLM en première ligne du bruit pour atténuer et disperser le son.


C'est moche d'espérer que les HLM feront office de mur anti bruit :evil:
Ceci dit ça peut aussi avoir plus d'inconvénient que la voie ferrée en elle même...

_________________
sigma a écrit:
Une personne ouvre plusieurs AV, et désigne le même bénéficiaire, et c'est 150k€ * nombre d'AV hors succession, elle est pas belle la vie? :)


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 21:16 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1023
Localisation : Blois
parpayou a écrit:
Pepelsky a écrit:
Je compte sur le dénivelé du terrain par rapport à la voie et aux maisons faisant obstacles (notamment les HLM en première ligne du bruit pour atténuer et disperser le son.


C'est moche d'espérer que les HLM feront office de mur anti bruit :evil:
Ceci dit ça peut aussi avoir plus d'inconvénient que la voie ferrée en elle même...

Ce n'est pas moi qui ai choisi de les placer là.
Et connaissant la commune, les locataires des HLM seront choisis avec soins!!

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Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 21:25 
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Bonsoir,

Je suis à 500m à vol d'oiseau de la ligne sncf, en contrebas espace agricole. et environ 3km de la gare.

Certains trains commencent bien à ralentir. Je ne saurais dire lesquels.

Le TGV est assez bruyant mais çà va. Le pire étant le fret à 4H30 , tres lent et bruyant et comme bruit ext il n'y a rien çà porte bien...

Perso j'irais tester de nuit lors d'un passage de frêt pour savoir... Mais sinon quelle orientation le terrain ? Si le nord est dirigé vers la ligne tu y colles un garage tout le long et t'es tranquille... Sinon pour l'économie sur le terrain financer des menuiseries triple vitrage ou sonore côté ligne.

M'en fiche d'ici peu je n'aurais plus que du TER et fret à passer avec l'ouverture de la ligne LGV...


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MessagePublié: 24 Oct 2013, 21:37 
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parpayou a écrit:

C'est moche d'espérer que les HLM feront office de mur anti bruit :evil:
Ceci dit ça peut aussi avoir plus d'inconvénient que la voie ferrée en elle même...


C'est moche mais c'est souvent le cas, foncier moins cher à proximité des infrastructures routières, ferroviaires et industrielles (barrage du "mur de pauvres" pour AZF à Toulouse).
Plus concrètement, sur une voie ferrée on ne peut pas mesurer l'augmentation du trafic dans le temps, le plus est important à mon sens est :
- d'apprécier la pénibilité du bruit depuis l'extérieur (on ne vit pas fenêtres fermées toute l'année) surtout s'il y a un jardin que l'on compte utiliser : check
- ne pas sous estimer le bruit la nuit (fret notamment qui peut augmenter en fonction de la conjoncture) qui aggrave les nuisances : check

Pour moi tu as donc la bonne approche, il ne te restera qu'à arbitrer en fonction de ton intérêt pour la maison et du risque lié à une possible revente.

PS: Pense à regarder dans les documents d'urbanisme la zone "noire" liée aux nuisances sonores


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MessagePublié: 25 Oct 2013, 09:14 
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Kortatu a écrit:
PS: Pense à regarder dans les documents d'urbanisme la zone "noire" liée aux nuisances sonores

bonne remarque :)

Tu dois pouvoir trouver des cartes du bruit. Regarde ce site http://www.bruit.fr/boite-a-outils-des- ... t-et-ppbe/ , il pourra te rediriger sur un site qui cartographie ton coin.

Sur un sujet connexe, tu as un site http://www.prim.net qui présente les différents risques naturels et technologiques.
Tu peux accéder à des cartes géographique intéressantes.

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MessagePublié: 26 Oct 2013, 16:33 
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Usager régulier du TGV, et ayant séjourné pendant deux ans à 200m d'une gare d'agglo, j'ai remarqué que ceux qui étaient les plus incommodés par le bruit devraient être les logements en bordure extérieure de l'agglo, à cause de la phase de freinage du train - très bruyante malgré les efforts du conducteur pour modérer la décélération, et les départs/arrivées en gare car bruits mécaniques causés par les changements de voies. Et bien sûr, il y a les sons avertisseurs des trains. Dans la zone à allure modérée le train est supposé limiter ses nuisances sonores au minima.

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MessagePublié: 26 Oct 2013, 17:43 
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Normalement une construction neuve en RT2012 seras équipée d'une VMC Double Flux donc tu n'auras pas besoin d'ouvrir les fenêtres pour aérer ou prendre l'air, tu sortiras de la maison en refermant derrière toi. Il n'y a que dans le jardin que tu seras gêné par le bruit.

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MessagePublié: 26 Oct 2013, 18:05 
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XavierN a écrit:
Normalement une construction neuve en RT2012 seras équipée d'une VMC Double Flux donc tu n'auras pas besoin d'ouvrir les fenêtres pour aérer ou prendre l'air, tu sortiras de la maison en refermant derrière toi. Il n'y a que dans le jardin que tu seras gêné par le bruit.


Tiens au passage c'est quoi l’intérêt d'une RT 2012 et d'une VMC? Ca me semble contradictoire de vouloir isolé une maison au max pour l'aérer au max avec l'air extérieure..

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sigma a écrit:
Une personne ouvre plusieurs AV, et désigne le même bénéficiaire, et c'est 150k€ * nombre d'AV hors succession, elle est pas belle la vie? :)


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MessagePublié: 26 Oct 2013, 19:19 
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parpayou a écrit:
XavierN a écrit:
Normalement une construction neuve en RT2012 seras équipée d'une VMC Double Flux donc tu n'auras pas besoin d'ouvrir les fenêtres pour aérer ou prendre l'air, tu sortiras de la maison en refermant derrière toi. Il n'y a que dans le jardin que tu seras gêné par le bruit.


Tiens au passage c'est quoi l’intérêt d'une RT 2012 et d'une VMC? Ca me semble contradictoire de vouloir isolé une maison au max pour l'aérer au max avec l'air extérieure..

VMC double flux: l'air entrant est réchauffé par l'air sortant. Il faut assurer une circulation d'air minimale pour éviter l'humidité inconfortable et source de moisissures et autres

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Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.


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MessagePublié: 26 Oct 2013, 19:30 
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Dans l'absolu, la VMC double flux désigne uniquement le système de ventilation forcée en extraction ET insuflation. La récupération de chaleur de l'un sur l'autre est en option.

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C'est la faute à Duflot.


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MessagePublié: 27 Oct 2013, 19:52 
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Localisation : Nancy
Hérisson a écrit:
En province, il y a peu de trains qui roulent après 20 h ou 21 h.

Non, en province, l n'y a pas de train, on se déplace encore en char à bœufs. :roll:

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Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !


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MessagePublié: 27 Oct 2013, 23:33 
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Localisation : Canada
J'habitais à 250 mètres environ d'une voie ferrée, c'était au 7 rue du Noyer Baron à Montigny sur Loing. C'était largement jouable niveau bruit (par contre ça s'entend bien du jardin quand même). Oui on avait parfois du fret, parfois c'est très très bruyant et ça réveille même la nuit avec l'impression qu'il y a un tremblement de terre en cours. Mais c'est une toute petite minorité de fois, style 2-3 fois l'an. Par contre on avait quand même pas mal de fret, mais le bruit est mineur à l'intérieur de la maison (sauf dans certains cas cf ce que j'explique précédemment, j'ignore pourquoi).

Ça reste un point négatif, et ce type de bien reste compliqué à vendre lors de la revente pour cette raison (rien que pour cette raison, j'éviterais). C'est mieux qu'à 50 mètres de la voie, mais les visiteurs te font la remarque régulièrement du sujet de la voie ferrée proche...

Malgré ça, malgré la route principale du village et cette voie ferrée devant, j'estime que c'était 10 fois plus calme qu'où je suis actuellement, sans voie ferrée et avec beaucoup moins de passage de voitures mais c'est la ville, avec les tocards qui sortent des restau alentour et qui braillent sous ma fenêtre à toute heure du jour et de la nuit...


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MessagePublié: 28 Oct 2013, 13:04 
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Inscrit(e) le : 02 Août 2006, 08:26
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Localisation : Joué les Tours 37
Pour notre construction en 2010 , on a fait le choix de construire a proximité d'une voie ferrée . Petite voie ferrée il est vrai ( Tours -Chinon ) , 1 seule voie , pas de fret et pas de train de nuit .
Au depart , on les entends . Très rapidement , on a occulté les passages .
Là , il est 13H et je suis incapable de dire si un train est passé . Si je devais uniquement me fier à mon ressenti , la SNCF est en grève 6 jours sur 7 :lol:
Avant l'achat , on s'est interrogé . Nous avons des amis de St Pierre des Corps et cela n'a jamais été une gène pour eux .

Quand on fait le choix d'habiter une grande ville , il faut souvent faire le choix de la nuisance à subir .

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Winner 2010 .


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MessagePublié: 28 Oct 2013, 20:52 
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Inscrit(e) le : 16 Oct 2009, 01:25
Message(s) : 2072
Bon je viens rassurer les foules en délire sur ce sujet que j'avais oublié, je n'ai finalement même pas visité ce bien à vendre quand j'ai vu que le proprio a tenté de vendre séparément le studio du rez de jardin et à juste baissé le prix de la maison de 20000€ :lol:

Maintenant mes seules nuisances sont les bruits de tondeuse et quelques aboiements.


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MessagePublié: 31 Oct 2013, 17:35 
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Inscrit(e) le : 04 Nov 2011, 07:52
Message(s) : 194
Petite expérience personnelle sur la capacité d’adaptation au(x) bruit(s).

J’ai emménagé (en location, je ne sais pas si j’aurai osé en achat) le long du RER B (pas le plus bruyant des trains, je concède), à 20 m des lignes, à 200m d’une gare (donc en phase d’accélération ou de freinage).

Les premières nuits, fenêtres et volets fermés, j’étais réveillé par le premier RER (5h20).
Désormais, aux beaux jours, je dors fenêtres ouvertes, et je ne sors du sommeil qu'à la sonnerie du réveil-matin, après le passage d’une douzaine de RER.


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MessagePublié: 31 Oct 2013, 17:44 
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Inscrit(e) le : 13 Déc 2012, 17:52
Message(s) : 55
Ce qui est rassurant, c'est qu'en vieillissant, la capacité auditive diminue, idéalement à 80 ans y aura moins de bruits dérangeant.
:?


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MessagePublié: 31 Oct 2013, 22:24 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
Message(s) : 35532
loulipo a écrit:
Désormais, aux beaux jours, je dors fenêtres ouvertes, et je ne sors du sommeil qu'à la sonnerie du réveil-matin, après le passage d’une douzaine de RER.

Tu as aussi le cas du frigo et/ou congélateur dans la pièce, classique en studio. J'ai pratiqué 11 ans et encore maintenant, donc bon. Ben crois le où non, tu as l'impression d'avoir bien dormi mais si tu te filmes dans la nuit, tu t'apercevras que non.

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MessagePublié: 02 Nov 2013, 13:13 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1023
Localisation : Blois
Well well.
On s'est donc posé sur le terrain en question et...ma femme n'est pas vraiment chaude pour cet emplacement.
Ce jour là, le vent était légèrement dans le sens voie ferrée emplacement donc contribuait à accentuer le son.
Un fret et un ter sont passés et on les entend arriver de loin mine de rien!
A coup sûr, c'est surement inaudible dans la maison mais la revente sera difficile je pense.
De plus, le lotisseur devait me rappeler pour accepter ou non une proposition de 2700€ sous le prix affiché (depuis 3 ans!) mais toujours rien depuis 10 jours...qu'il aille se faire paitre!
En plus des autres défauts (ABF et sens de faitage perpendiculaire à la rue obligatoire), on laisse tomber pour l'instant.

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MessagePublié: 05 Nov 2013, 17:49 
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Inscrit(e) le : 22 Sep 2012, 13:01
Message(s) : 2420
pjport a écrit:
Ce qui est rassurant, c'est qu'en vieillissant, la capacité auditive diminue, idéalement à 80 ans y aura moins de bruits dérangeant.
:?

La tolérance, aussi, diminue avec l'âge... :mrgreen:

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