Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

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immoglobine
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Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#1 Message par immoglobine » 22 avr. 2008, 21:02

L'inflation démoralise les consommateurs
Source : LeMonde.fr
date : 21/04/08
auteur : Nathalie Brafman, Laetitia Clavreul (avec Mustapha Kessous)
lien
Une enquête de la banque Robeco et de l'institut IFOP publiée en mars montre que 61 % des Français ont l'intention de réduire leurs dépenses au cours des prochains mois.
"Aujourd'hui, la consommation ne s'inscrit plus dans le futur. On ne diffère pas un achat mais on fait des arbitrages : on remplit moins son chariot mais on s'achète un écran plat", indique Olivier Geradon de Vera, vice-président du cabinet Iri Secodip.
Selon l'Institut français de la mode (IFM), en mars, les ventes ont reculé de 12 % en valeur pour les grands magasins et les commerces indépendants et de 8 % pour les chaînes spécialisées. "Il y a une vraie panne de la consommation. Les gens ont intégré la crise économique", explique Franck Delpal de l'IFM.
Alimentaire, automobile, habillement, loisirs tout y passe.
Par contre rien concernant l'immo qui est le premier poste de dépense des français...

A priori une importante baisse sur le volume des vêtements (faut dire quand on vois les marges ...) par contre l'écran plat à de beaux jours devant lui :lol:
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]

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Mulet
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#2 Message par Mulet » 22 avr. 2008, 21:24

"Il y a une vraie panne de la consommation. Les gens ont intégré la crise économique"
Demain 6h45, les chiffres officiels de la consommation pour le mois dernier. Ca devrait pas être la fête.
"We don't perceive that there is a national bubble" A. Greenspan, 20/05/05
"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or to the financial system" B. Bernanke, 17/05/07

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bulote2008
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#3 Message par bulote2008 » 22 avr. 2008, 21:55

ça fait déjà quelques années que j'ai modifié mes habitudes de consommation, par exemple:
Je n'achète pas de vêtements en dehors des soldes, mais j'aime les marques.
Au niveau alimentaire, j'achète beaucoup de marques distributeurs, je les teste, si c'est bon j'achète encore, sinon je teste autre chose.
Au niveau techno: j'appartiens à la génération des trentenaires qui fuit la tv; l'ordi l'a remplacée; pas d'écran plat, pas de home cinéma; en téléphonie, j'ai un vieux nokia avec entrée libre (ce nokia est tellement démodé que je prends plaisir à l'utiliser et en plus il est increvable).
Au niveau ameublement: c'est fou ce que l'on peut trouver en parfait état sur ebay...Tout ikéa, roche bobois, burov... à moitié prix!
Les livres: pareil, sur ebay, et en plus ça arrive directement dans la boîte aux lettres et on trouve des merveilles.
Les loisirs: entrées dans les parcs d'attraction, musées lors des promos, concerts avec les CE des copains
Les voyages: rien à faire, mon plus gros poste, vive l'ucpa et les voyages sac à dos; les usa, c'est une bonne idée, non?
L'immobilier: c'est devenu une passion, mais surtout ne pas bouger d'un iota avant que nico 1er ait fini tout son cirque!
La voiture: elle roule beaucoup le we, pas du tout la semaine. Je vise les promo chez speedy, midas, etc pour l'entretien. Elle a le même âge que mon nokia et je la garde parce que je l'aime et qu'elle consomme 5l/100 km :D
En résumé: rien de superflu!

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lenouch
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#4 Message par lenouch » 22 avr. 2008, 22:01

Tant qu'on continuera à voir 2 ou 3 abonnements de tel mobile par foyer, je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent.
Les libéraux aiment le travail ...
... surtout celui des autres

pitouchok

Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#5 Message par pitouchok » 22 avr. 2008, 22:33

lenouch a écrit :Tant qu'on continuera à voir 2 ou 3 abonnements de tel mobile par foyer, je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent.
Tant que l'on verra des 50m2 à 300k€ à paris et 150k€ en province je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent :mrgreen:
Je crois même qu'ils en ont trop en ce moment...

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#6 Message par bagal » 23 avr. 2008, 08:10

Tant que l'on verra des 50m2 à 300k€ à paris et 150k€ en province je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent
Je crois même qu'ils en ont trop en ce moment...
oui mais la la difference c'est que c'est pas leur argent mais celui de leur banque....

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#7 Message par nidj » 23 avr. 2008, 09:05

perso j'ai résilié mon abonnement (faut dire que j'ai le portable pro)
et pour la maison on passe par la ****box

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Duareg
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#8 Message par Duareg » 23 avr. 2008, 09:30

That's a hell of a ride!!!!
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble!

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#9 Message par Mulet » 23 avr. 2008, 10:09

http://www.boursorama.com/international ... ws=5414052
Intéressant sur ce lien:
Nicolas Bouzou a écrit :Il paraît clair que, dans un contexte où la montée de l'inflation a fait descendre l'indice de moral des ménages à un plus bas historique, les Français ajustent leurs comportements : ils font remonter leur taux d'épargne de précaution et ils se désendettent (en témoigne le fort recul de la production de crédits à la consommation des établissements spécialisés : -6,8% sur un an en mars). Autrement dit, l'inflexion de la consommation en mars correspond à un changement de comportement de la part des ménages qui devrait durer plusieurs mois.
Je ne connais pas la source de ce chiffre mais ça voudrait dire que les Français sont plus responsables que les américains, qui continuent à s'endetter pour garder leur train de vie au détriment de l'épargne, reportant à plus tard le paiement de la facture.
"We don't perceive that there is a national bubble" A. Greenspan, 20/05/05
"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or to the financial system" B. Bernanke, 17/05/07

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#10 Message par plusky1 » 23 avr. 2008, 11:16

:| Il y a de quoi !!! Immo toujours aussi chère excepté dans les bled paumé, hausse du carburant, hausse du caddies de la ménagère et les salaires qui suivent l'inflation bof!!! Depuis le passage à l'euro mis à part mon ancienneté et ma prime de fin d'année qui elle ne bouge plus et bien mon moral est morose :?
Mon programme pour cette année :
:arrow: lidle/intermarché pour la lessive et le gel douche et la bière
:arrow: vacances chez mes parents en bretagne
:arrow: hausse de l'edf, gaz, taxe diverses qui augmentent
:arrow: achat de starcraft2 pour noël quand même un petit plaisir :mrgreen:

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#11 Message par immopaul » 23 avr. 2008, 11:29

plusky1 a écrit :hausse de l'edf, gaz, taxe diverses qui augmentent
Avec la hausse du petrol et donc du gaz, y a-t-il un comparatif du coup annuel de chauffage, a volume egal, entre Electrique/Petrole/Gaz ?
On continue de penser que l'electrique est un gouffre, mais j'aimerai bien connaitre les chiffres actuels, si ca se trouve s'est devenu moins cher que le petrole....
(je n'ai pas trouve de comparatif avec mon pote google)

plusky1 a écrit :achat de starcraft2 pour noël quand même un petit plaisir :mrgreen:
+1 :wink:
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#12 Message par opcvm1234 » 23 avr. 2008, 11:37

aegir a écrit :Ce qui me fait toujours marrer c'est ça :
Trente et un économistes interrogés par Reuters s'attendaient en moyenne à un recul de 0,1% en mars, leurs prévisions allant de -0,6% à +1,2%.
Finalement c'est -1,7%

Pas un seul des 31 économistes n'était dans la bonne fourchette...
option 1: ceux qu'ils interrogent ne sont pas "bons"
option 2: les économistes interrogés se fichent des tracking-error rankings édifiés par Reuters sur leurs résultats finaux (écart anticipations-résultat réel) et donnent des chiffres uniquement pour ne pas faire paniquer les marchés
option 3: ils anticipent bien mais ne sortent pas leurs estimations réelles du fait des risques que cela entraîne(rait)

je vous laisse deviner quelle option j'envisage le plus sérieusement.

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pangloss
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#13 Message par pangloss » 23 avr. 2008, 11:43

il faut savoir se tromper avec tout le monde: on ne vous en tient pas rigueur, surtout quand tout le monde a en tête l'aspect auto-réalisateur. Qui voudrait être tenu même très partiellement pour responsable des baisses suscitées par ses prévisions. On a donc bien à faire à des phénomnènes de foules très complexes où il faut sans cesse se demander d'où parle l'interlocuteur

L'objectivité dans de telles situations est considérée comme agressive. A la suite des remarques précédentes, on pourrait dire que le prix auquel lesdits économistes semblent concourir, c'est le prix de camaraderie...et pas celui d'économie.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#14 Message par mat49 » 23 avr. 2008, 12:05

option 3: ils anticipent bien mais ne sortent pas leurs estimations réelles du fait des risques que cela entraîne(rait)
Comme les prévisions du budget 2008 avec un pétrole à 75 $ le barril...
J'espère qu'ils en ont d'officieuses....
On commence la guerre quand on veut, on la termine quand on peut ;) (Machiavel)
Là ou le balai ne passe pas, la poussière ne s'en va pas d'elle même (Mao)
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#15 Message par guimo » 23 avr. 2008, 12:08

Fred92 a écrit :Mon forfait chez Orange : le moins cher à 7 roros par mois (10 mn vers les fixes et les mobiles Oranges).
Tant que je ne dépense pas plus de 15 roros / mois sur un an, je le garde.

Fred92
Y'a les forfaits DEBITEL à 20€/mois pour 2 heures. C'est sans engagement, et tu peux changer la durée d'un mois sur l'autre pour t'adapter à la conso. Et pas de trucs alakon genre appel de chez toi de 21h30 à 23h35 vers seulement vers les numéros qui ont l'age du capitaine :)

Le portable, il faut le payer "au vrai prix", mais vu qu'il y a des portables à partir de 50€, ca ne me pose pas de pb. Et mon vieux nokia 1101 (le + vendu dans le monde!) a une valeur d'usage bien plus elevée que les trucsphones avec photomp3cafépipeetaulit et qui sont déchargés tous les 2 jours, ou avec des supertouches joystick tactiles machin en panne au bout de quelques mois . Et que les gens ne finissent par n'utiliser leur tel que pour téléphoner, passée la période de découverte...

Mais malheureusement, quand je propose autour de moi, les gens n'aiment pas les forfaits debitel car y'a pas le portable compris dans ces forfaits (c'est logique, tu le paye 3x dans le suplus!).

Des fois, j'ai du mal à comprendre les gens qui se plaignent.

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#16 Message par edo-sct1 » 23 avr. 2008, 12:38

J'ai un forfait 1h30 chez SFR pour 18 euros (compte bloqué, pas de risque de dépassement).
Téléphone acheté 9€ avec le forfait (un beau Nokia récent) ...

J'ai une box à la maison, j'ai donc redécouvert les joies du téléphone fixe :)
Pour ceux qui ne veulent pas se ruiner, il existe des portables neufs pas chers de marque Sagem ...
Ecran en noir et blanc, aucune option mais solide et pratique ... J'en ai eu un il y a 2 ans et j'ai changé dernièrement pour le Nokia mais le Sagem est toujours impeccable et fonctionnel ... 30€ neuf chez Amazon.

J'ai des potes qui crament souvent 200€ à 300€ tous les 6 mois pour un téléphone :( Dingue !

Effectiverment, je suis certain qu'il n'y a pas de réel problème de pouvoir d'achat en France (sauf pour la partie la plus pauvre de la population).
Je connais des ménages suréquipés qui, s'ils mettaient un frein à leurs dépenses superflues, vivraient beaucoup mieux et qui arrêterait de me dire que MOI j'ai de la chance de mieux pouvoir m'en sortir (alors que nous avons le même salaire) ... ;)
Sauf que moi j'ai un train de vie largement inférieur au leur !
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#17 Message par edo-sct1 » 23 avr. 2008, 12:58

Je pense que tout le monde t'a bien compris Aegir ;)
Ma femme et moi-même avons chacun nos téléphones GSM mais pour nos bouts de choux, je crois qu'ils attendront d'être en âge de se payer leur abonnement !
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#18 Message par Hérisson » 23 avr. 2008, 13:05

Je suis allée faire du shopping samedi dernier dans l'immense zone commerciale Paris Nord 2.
Normalement, l'après-midi, ça aurait dû être la cohue.
Et ben non : il restait des places libres dans les parkings, les vendeurs étaient disponibles, l'attente aux cabines d'essayage ou à la caisse était faible.

Le week-end d'avant, je suis allée dans plusieurs magasins du Vieux Campeur à Paris (vêtements d'hiver bradés en fin de série, vêtements d'été en promo -15 %, matériel de camping, etc).
Normalement, l'après-midi, ça aurait dû être la cohue.
Et ben non : certains magasins avaient une fréquentation raisonnable et d'autres étaient carrément déserts. Un samedi après-midi !! Même le personnel s'interrogeait sur une si faible affluence.
Le bonheur d'un enfant ne se mesure pas à la superficie de sa chambre ou de son jardin, mais à la disponibilité de son papa et de sa maman.

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#19 Message par edo-sct1 » 23 avr. 2008, 13:22

Pareil du coté du Val de Marne (Créteil Soleil). Samedi dernier, un peu de monde mais sans plus : j'ai trouvé moultes places de parking alors que d'habitude, c'est l'enfer sur terre, ce centre commercial.

Les vendeuses du BHV faisaient la gueule (mais peut-être parce que bientot, elles seront au chômage, ils ferment dans quelques mois) ...
Sinon, beaucoup de touristes qui regardent mais qui n'achètent pas : les caissières se faisent quand même bien chier dans les boutiques où nous sommes allés.
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guimo
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#20 Message par guimo » 23 avr. 2008, 13:31

edo-sct1 a écrit :Je pense que tout le monde t'a bien compris Aegir ;)
Ma femme et moi-même avons chacun nos téléphones GSM mais pour nos bouts de choux, je crois qu'ils attendront d'être en âge de se payer leur abonnement !
Sauf quand le portable sera OBLIGATOIRE pour telle ou telle activité, pour payer la cantine ou que sais-je encore.

Ca s'appelle un monopole d'usage.

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#21 Message par jujudu44 » 23 avr. 2008, 13:55

Meme réflexion pour moi samedi dernier, je suis allé au supermarché et dans des enseignes de bricolage et il y avait de la place sur les parkings.
J'ai mis ca sur le compte des vacances sans etre certain. Si ce n'est pas ca c'est que la consommation chute de manière dramatique...

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#22 Message par fcm » 23 avr. 2008, 13:59

Ben, vous le savez peut être pas mais il y a des gens qui ont d'autres distractions que d'aller dans les zones commerciales le WE; si, si, je vous assure.
"Après tout, si l’espèce désire se perpétuer, qu’elle se débrouille sans nous" (Théophile de Giraud - L’Art de guillotiner les procréateurs. Manifeste anti-nataliste.)

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#23 Message par immopaul » 23 avr. 2008, 13:59

Euuuhhh, vous etes au courant que les vacances viennent de commencer ?
Ok ca depend des zones, mais ca peut largement expliquer le vide des commerces.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Ellipse79

Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#24 Message par Ellipse79 » 23 avr. 2008, 14:36

pitouchok a écrit :Tant que l'on verra des 50m2 à 300k€ à paris et 150k€ en province je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent :mrgreen:
Et voilà comment on refourgue un Robien à un parisien :lol:

pitouchok

Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#25 Message par pitouchok » 23 avr. 2008, 15:57

immopaul a écrit :Euuuhhh, vous etes au courant que les vacances viennent de commencer ?
Ok ca depend des zones, mais ca peut largement expliquer le vide des commerces.
En effet sans parler de magasins, cette semaine pas grand monde dans la rue en allant à la gare je trouvais ça etrange, plus e bouchon plus rien.
Pour le chiffre de la conso comme d'hab c'est tres fluctuant et en dent de scie mois apres mois il faut donc attendre le mois suivant pour voir s'il n'y a pas le rebond classique apres un mauvais mois.

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#26 Message par MEZEL13 » 23 avr. 2008, 18:15

L'effet de la hausse des prix est surtout psychologique pour la conso des ménages : d'où les tentatives désespérées de l'INSEE ces dernières années de masquer le dérapage des prix ... :evil:

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#27 Message par Dezirito » 23 avr. 2008, 20:12

MEZEL13 a écrit :L'effet de la hausse des prix est surtout psychologique pour la conso des ménages : d'où les tentatives désespérées de l'INSEE ces dernières années de masquer le dérapage des prix ... :evil:
L'INSEE est sous contrôle. C'est un service du gouvernement, qui dépend du ministère des finances. Mais leurs truquages sont assez subtils et ils savent mêler le vrai et le faux.

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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#28 Message par Stivostine69 » 23 avr. 2008, 20:19

guimo a écrit :
edo-sct1 a écrit :Je pense que tout le monde t'a bien compris Aegir ;)
Ma femme et moi-même avons chacun nos téléphones GSM mais pour nos bouts de choux, je crois qu'ils attendront d'être en âge de se payer leur abonnement !
Sauf quand le portable sera OBLIGATOIRE pour telle ou telle activité, pour payer la cantine ou que sais-je encore.

Ca s'appelle un monopole d'usage.
Heuuu, monopole d'usage ? sur google y'a rien qui sort et franchement, jamais entendu parlé.

Monopole naturel, monopole de fait la oui.

Outre les services éventuellement dit publiques (SNCF...), on a par exemple Microsoft pour Windows.
Sinon, y'en a pas des masses de vrais monopoles ...
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#29 Message par Murps » 23 avr. 2008, 20:41

lenouch a écrit :Tant qu'on continuera à voir 2 ou 3 abonnements de tel mobile par foyer, je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent.
Je dois être un extra-terrestre...
:shock:
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#30 Message par Duareg » 24 avr. 2008, 10:34

Murps a écrit :
lenouch a écrit :Tant qu'on continuera à voir 2 ou 3 abonnements de tel mobile par foyer, je ne me résoudrais pas à penser que les français n'ont plus d'argent.
Je dois être un extra-terrestre...
:shock:
Moi aussi: 20 euro tous les 3 mois...
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Re: Lemonde : L'inflation démoralise les consommateurs

#31 Message par guimo » 24 avr. 2008, 10:51

Stivostine69 a écrit :
Heuuu, monopole d'usage ? sur google y'a rien qui sort et franchement, jamais entendu parlé.

Monopole naturel, monopole de fait la oui.

Outre les services éventuellement dit publiques (SNCF...), on a par exemple Microsoft pour Windows.
Sinon, y'en a pas des masses de vrais monopoles ...
:oops: Euh, monopole radical (j'ai confondu avec "valeur d'usage") :oops:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Monopole_radical

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