Crise de la quarantaine ?
Crise de la quarantaine ?
salut,
auriez vous des exemples personnels ou de relation ayant fait une crise de la quarantaine ?
comment cela se manifeste t il ?
dégoût de sa vie, envie de tout envoyer balader, regret de sa jeunesse passée ?
Merci
auriez vous des exemples personnels ou de relation ayant fait une crise de la quarantaine ?
comment cela se manifeste t il ?
dégoût de sa vie, envie de tout envoyer balader, regret de sa jeunesse passée ?
Merci
Modifié en dernier par ignatius le 16 sept. 2012, 09:09, modifié 1 fois.
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Re: Crise de la quarantaine ?
En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.ignatius a écrit :salut,
auriez vous des exemples personnels ou de relation ayant fait une crise de la quarantaine ?
comment cela se manifeste t il ?
dégoût de sa vie, envie de tout envoyer balader, regret de sa jeunesse passée ?
Merci
L'absence de reve et de projet de sociéte viable me pese aussi beaucoup.
A titre personnel, je regrette l'éclatement du systeme soviétique, il ne reste maintenant que le systeme capitaliste qui écrase autant les gens que les rouges, le projet de société en moins.
Je suis fatigué de devoir etre un surhomme au quotidien...
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Re: Crise de la quarantaine ?
Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !léo a écrit :En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.ignatius a écrit :salut,
auriez vous des exemples personnels ou de relation ayant fait une crise de la quarantaine ?
comment cela se manifeste t il ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
Tu es blonde avec une forte poitrine ?Cylon a écrit :Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !léo a écrit :En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.ignatius a écrit :salut,
auriez vous des exemples personnels ou de relation ayant fait une crise de la quarantaine ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
le problème vient du vide abyssal devant nous.
ce qui fait peur, ce ne sont pas les difficultés.
ce qui fait peur, c'est l'inconnu.
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ce qui fait peur, c'est l'inconnu.
Re: Crise de la quarantaine ?
merci de ne pas détourner mon topic de dépressif.léo a écrit :Tu es blonde avec une forte poitrine ?Cylon a écrit :Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !
même si "l'humour est la politesse du désespoir".
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Re: Crise de la quarantaine ?
ignatius a écrit : ce qui fait peur, c'est l'inconnu.
"On n'a peur que de ce qu'on ne connait pas".
F.Herbert. Dune.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
Re: Crise de la quarantaine ?
CioranQuiconque ne meurt pas jeune s'en repentira tôt ou tard.
Bon week end
je sais que tu es précoce mais t'es loin de la quarantaine
Re: Crise de la quarantaine ?
le problème est de se sentir seul :
même entouré d'amis, de ses enfants, de sa femme, ça vous arrive pas de vous sentir atrocement seul, comme vide à l'intérieur ?
même entouré d'amis, de ses enfants, de sa femme, ça vous arrive pas de vous sentir atrocement seul, comme vide à l'intérieur ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
Bah oui...ignatius a écrit :le problème est de se sentir seul :
même entouré d'amis, de ses enfants, de sa femme, ça vous arrive pas de vous sentir atrocement seul, comme vide à l'intérieur ?
Les enfants sont trop jeunes pour savoir se battre et les femmes en sont souvent incapables (et tant mieux).
Tu ne peux donc pas te "reposer", tu dois continuer d'etre vigilant et de veiller sur les tiens.
Après, le probleme des "amis", c'est que tu n'as pas forcément la meme proximité intellectuelle que tu souhaiterais avec eux.
Et puis, il y a des métiers qui sont difficiles, ça ne doit pas etre évident de rentrer chez soi en se disant qu'on a encore fait le mal autour de soi...
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Re: Crise de la quarantaine ?
C'est quoi la suite de cette file ?
Des techniques de suicide sans douleur ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
Je dirais la fistinièreignatius a écrit :le problème est de se sentir seul :
même entouré d'amis, de ses enfants, de sa femme, ça vous arrive pas de vous sentir atrocement seul, comme vide à l'intérieur ?
Re: Crise de la quarantaine ?
ça dépendra du résultat de Bordeaux-Lille ce soirléo a écrit :C'est quoi la suite de cette file ?
Des techniques de suicide sans douleur ?
Re: Crise de la quarantaine ?
vivement dimanche ... Lyon PSGignatius a écrit :ça dépendra du résultat de Bordeaux-Lille ce soirléo a écrit :C'est quoi la suite de cette file ?
Des techniques de suicide sans douleur ?
Re: Crise de la quarantaine ?
oui je pense que dimanche soir on y verra plus clair dans le classement.defrance69 a écrit :vivement dimanche ... Lyon PSGignatius a écrit :ça dépendra du résultat de Bordeaux-Lille ce soirléo a écrit :C'est quoi la suite de cette file ?
Des techniques de suicide sans douleur ?
heureusement qu'il nous reste le foot.
Re: Crise de la quarantaine ?
Si on se sent mal à 40 ans, je pense que c'est que l'on est pas arrivé la ou on voudrait être.
J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
Re: Crise de la quarantaine ?
L'argent est un moyen et non un but.manucosto a écrit :Dans ton cas, on se doute que ton objectif était de gagner du fric.lechtimi a écrit :Si on se sent mal à 40 ans, je pense que c'est que l'on est pas arrivé la ou on voudrait être.
J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
Mais il y a des gens (dont moi) pour qui ça ne suffit pas forcément.
Alors oui je gagne beaucoup d'argent, mais c'est parce que je le mérite. Et cet argent me sert à réaliser cet objectif.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Non.ignatius a écrit :ce qui fait peur, c'est l'inconnu.
Ce qui fait peur, c'est la certidude du désastre vers lequel on nous mène avec le sentiment de ne pas pouvoir l'empêcher.
J'eusse aimé qu'il en fut autrement.
Mais je me bat quand même, avec mes petits moyens ...
Re: Crise de la quarantaine ?
C'est quoi ces conneries?
Le seul truc vraiment casse couille à la quarantaine c'est que ton entourage personnel, familial et professionel commence à se clairsemer rapport au temps qui fait son oeuvre.
Donc a oblige comme dit léo à assurer un peu plus pour sa descendance.
Mais bon sa descendance est toujours plus forte que ce que l'on croit et moins que ce qu'elle imagine.
Mais y'a pleins d'avantage à la quarantaine : personne t'emmerde et tu fais ce que tu veux.
Le seul truc vraiment casse couille à la quarantaine c'est que ton entourage personnel, familial et professionel commence à se clairsemer rapport au temps qui fait son oeuvre.
Donc a oblige comme dit léo à assurer un peu plus pour sa descendance.
Mais bon sa descendance est toujours plus forte que ce que l'on croit et moins que ce qu'elle imagine.
Mais y'a pleins d'avantage à la quarantaine : personne t'emmerde et tu fais ce que tu veux.
Re: Crise de la quarantaine ?
ça dépend aussi où tu mets la barre.lechtimi a écrit :Si on se sent mal à 40 ans, je pense que c'est que l'on est pas arrivé la ou on voudrait être.
J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
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Re: Crise de la quarantaine ?
C'est que ton parcours a été "facile" (ou aisé) et que tu n'as pas eut a faire face à l'échec et la solitude.lechtimi a écrit :J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
Tu n'a pas pris de murs en pleine face, et donc , comme tu dis, tu "vas de l'avant" sans te poser de question.
Mais si tu avais déjà pris un mur, tu verrais que tu montrerai une certaine hésitation avant de courir comme un jeune chien fou: tu réfléchirais avant.
Après, tu avances.
C'est ce qu'on appelle l'expérience...
Sans adversité, on ne sait rien.
Tu as donc encore bien des choses à apprendre, petit padawan.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Ce qui fait peur, c'est d'être entouré de gens qui pensent comme çàAlors oui je gagne beaucoup d'argent, mais c'est parce que je le mérite..
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Crise de la quarantaine ?
Bah pour la barre pas de soucis y'a le viagra sinon t'es marié non?ignatius a écrit :ça dépend aussi où tu mets la barre.lechtimi a écrit :Si on se sent mal à 40 ans, je pense que c'est que l'on est pas arrivé la ou on voudrait être.
J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
Re: Crise de la quarantaine ?
42 : une famille, une fenotte, un boulot qui me passionne, plus l'impression de faire envie que pitié.
Le principal soucis à 40 balais c'est que tu penses, souvent à juste titre que la fin de ta vie est tracé, t'as un croum pour ta bicoque à payer, un salaire qui ne vas guere évoluer et tes gosses qui grandissent au fur et à mesure que tu vieillis...
Des fois le chemin est sympa d'autre fois, d'avoir en face de toi tous les matins Mme michou qui attend sa retraite en te regardant prendre des rides c'est pas ce que tu imaginais à 20ans...
Perso, je ne me vois pas repartir dans les soirée folles de ma 20taine, ni chercher une autre fenotte (tombe bien il n'y en a qu'une comme la mienne), faire d'autres gones.
Faut savoir parfois accepter la vieillerie qui arrive
Le principal soucis à 40 balais c'est que tu penses, souvent à juste titre que la fin de ta vie est tracé, t'as un croum pour ta bicoque à payer, un salaire qui ne vas guere évoluer et tes gosses qui grandissent au fur et à mesure que tu vieillis...
Des fois le chemin est sympa d'autre fois, d'avoir en face de toi tous les matins Mme michou qui attend sa retraite en te regardant prendre des rides c'est pas ce que tu imaginais à 20ans...
Perso, je ne me vois pas repartir dans les soirée folles de ma 20taine, ni chercher une autre fenotte (tombe bien il n'y en a qu'une comme la mienne), faire d'autres gones.
Faut savoir parfois accepter la vieillerie qui arrive
Re: Crise de la quarantaine ?
Qua savez-vous de mon parcours "facile" ?primo accident a écrit :C'est que ton parcours a été "facile" (ou aisé) et que tu n'as pas eut a faire face à l'échec et la solitude.lechtimi a écrit :J'ai 43 ans et j'ai accompli tout ce que je voulais faire avant d'arriver à la quarantaine. Résultat : je me sens bien dans ma peau et je vais de l'avant.
Tu n'a pas pris de murs en pleine face, et donc , comme tu dis, tu "vas de l'avant" sans te poser de question.
Mais si tu avais déjà pris un mur, tu verrais que tu montrerai une certaine hésitation avant de courir comme un jeune chien fou: tu réfléchirais avant.
Après, tu avances.
C'est ce qu'on appelle l'expérience...
Sans adversité, on ne sait rien.
Tu as donc encore bien des choses à apprendre, petit padawan.
Je suis fils d'ouvriers, je suis parti du bas de l'échelle et je suis arrivé ou je suis parce que justement je savais me relever apres chaque coup recu, contrairement à de nombreuses préférant accuser le système, le capital, les autres en général de leurs échecs sans jamais se remettre en question.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Dingue!
On a tous le même âge
La même maturité par contre ........ hum ...
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Re: Crise de la quarantaine ?
Je ne m'inquiète pas pour vous. Si vous vivez bien en France, vous devez plutot être entouré de gens qui pensent que la vie c'est trop injuste et que c'est la faute des autres si ils ont tout merdé.ddv a écrit :Ce qui fait peur, c'est d'être entouré de gens qui pensent comme çàAlors oui je gagne beaucoup d'argent, mais c'est parce que je le mérite..
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Re: Crise de la quarantaine ?
Je me permet de douter du parcours réel, mais c'est qu'un sentiment.lechtimi a écrit : Je suis fils d'ouvriers, je suis parti du bas de l'échelle et je suis arrivé ou je suis parce que justement je savais me relever apres chaque coup recu, contrairement à de nombreuses préférant accuser le système, le capital, les autres en général de leurs échecs sans jamais se remettre en question.
Par contre sur le fond, certes tu t'adaptes à ton environnement mais tu ne fait rien pour qu'il change.
Manque d'ambition ou vieiliesse avant l'heure ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
On voit tout de suite que vous n'êtes pas marié!denz a écrit :Mais y'a pleins d'avantage à la quarantaine : personne t'emmerde et tu fais ce que tu veux.
Les programmes destinés aux déficients cérébraux sont là pour vous occuper.ignatius a écrit :heureusement qu'il nous reste le foot.
Panem et circenses.
Heu, .... ben non, rien, finalement.defrance69 a écrit :plus l'impression de faire envie que pitié.
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Re: Crise de la quarantaine ?
C'est bien ce que je pensais: tu as l'âme de quelqu'un qui se laisse porter par le courant ambiant, sans réfléchir à d'où vient le courant, ni comment maîtriser ses flots.lechtimi a écrit :Je ne m'inquiète pas pour vous. Si vous vivez bien en France, vous devez plutot être entouré de gens qui pensent que la vie c'est trop injuste et que c'est la faute des autres si ils ont tout merdé.
Ce qui compte pour toi, c'est de surnager ...
Sinon, tu critiquerais la société pour essayer de trouver quelque chose de mieux.
Tu es donc un passif, tant mieux pour toi si les flots t'ont été favorables ...
Mais il n'y a pas de quoi se vanter ...
Re: Crise de la quarantaine ?
Vouloir changer son environnement est utopique. C'est ceux qui s'adaptent qui s'en sortent (Darwin inside).primo accident a écrit :Je me permet de douter du parcours réel, mais c'est qu'un sentiment.lechtimi a écrit : Je suis fils d'ouvriers, je suis parti du bas de l'échelle et je suis arrivé ou je suis parce que justement je savais me relever apres chaque coup recu, contrairement à de nombreuses préférant accuser le système, le capital, les autres en général de leurs échecs sans jamais se remettre en question.
Par contre sur le fond, certes tu t'adaptes à ton environnement mais tu ne fait rien pour qu'il change.
Manque d'ambition ou vieiliesse avant l'heure ?
Vous imaginez en Afrique, en période de sécheresse, les gazelles faisant grêve pour avoir double ration d'eau ?
Vous me faites rire.
Re: Crise de la quarantaine ?
ouais enfin moi j'ai pas 40 ans, mais je suis précoceprimo accident a écrit :Dingue!
On a tous le même âge
La même maturité par contre ........ hum ...
Re: Crise de la quarantaine ?
Les flots ne m'ont pas toujours été favorables, mais j'ai su tirer mon épingle du jeu n me battant pendant que les autres perdaient leur temps et leur énergie à se plaindre et à essayer de trouver un coupable.primo accident a écrit :C'est bien ce que je pensais: tu as l'âme de quelqu'un qui se laisse porter par le courant ambiant, sans réfléchir à d'où vient le courant, ni comment maîtriser ses flots.lechtimi a écrit :Je ne m'inquiète pas pour vous. Si vous vivez bien en France, vous devez plutot être entouré de gens qui pensent que la vie c'est trop injuste et que c'est la faute des autres si ils ont tout merdé.
Ce qui compte pour toi, c'est de surnager ...
Sinon, tu critiquerais la société pour essayer de trouver quelque chose de mieux.
Tu es donc un passif, tant mieux pour toi si les flots t'ont été favorables ...
Mais il n'y a pas de quoi se vanter ...
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Re: Crise de la quarantaine ?
Vous confondez phénomène naturel et conséquence des actes humains.lechtimi a écrit : Vouloir changer son environnement est utopique. C'est ceux qui s'adaptent qui s'en sortent (Darwin inside).
Vous imaginez en Afrique, en période de sécheresse, les gazelles faisant grêve pour avoir double ration d'eau ?
Vous me faites rire.
C'est pour cela que j'ai pris l'exemple des flots pour que vous vous y sentiez à votre aise: la société humaine est ce que l'on en fait, pas la conséquence d'un phénomène physique. Vous êtes le maîtres de flots que subira votre descendance, pas une simple brindille flottante. Sinon, vous ne servez à rien.
A titre personnel, c'est pour ça que je me bat: être autre chose qu'une brindille.
Pour ce qui est de la grève, je ne vois pas bien le rapport, sauf que ce n'est qu'un moyen d'exercer une pression sur ceux qui détiennent l'outil productif. Ceux qui détiennent les capitaux utilisent le chantage à l'emploi: chacun ses armes, et aucune d'entre elle n'est ridicule.
Votre immaturité me ferait plutôt pleurer.
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Re: Crise de la quarantaine ?
La solitude est la base de la condition humaine.ignatius a écrit :le problème est de se sentir seul :
même entouré d'amis, de ses enfants, de sa femme, ça vous arrive pas de vous sentir atrocement seul, comme vide à l'intérieur ?
"Internet est un remède à l'ignorance; il est sans effet sur la connerie." (Jacques Lacan)
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Re: Crise de la quarantaine ?
Essayer de briser cette solitude est ce qui nous rend humains ...musigny a écrit :La solitude est la base de la condition humaine.
Re: Crise de la quarantaine ?
On voit tout de suite que t'as pas épousé la bonne personne.Cylon a écrit :On voit tout de suite que vous n'êtes pas marié!denz a écrit :Mais y'a pleins d'avantage à la quarantaine : personne t'emmerde et tu fais ce que tu veux.
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Re: Crise de la quarantaine ?
lechtimi a écrit :Vouloir changer son environnement est utopique. C'est ceux qui s'adaptent qui s'en sortent (Darwin inside).primo accident a écrit :Je me permet de douter du parcours réel, mais c'est qu'un sentiment.lechtimi a écrit : Je suis fils d'ouvriers, je suis parti du bas de l'échelle et je suis arrivé ou je suis parce que justement je savais me relever apres chaque coup recu, contrairement à de nombreuses préférant accuser le système, le capital, les autres en général de leurs échecs sans jamais se remettre en question.
Par contre sur le fond, certes tu t'adaptes à ton environnement mais tu ne fait rien pour qu'il change.
Manque d'ambition ou vieiliesse avant l'heure ?
Vous imaginez en Afrique, en période de sécheresse, les gazelles faisant grêve pour avoir double ration d'eau ?
Vous me faites rire.
Le salaire comme l'eau tombe, mais les points communs s'arrête là. Comme si l'économie et l'organisation sociale étaient un phénomène naturel, sur lequel l'homme n'avait pas de prise alors que ce sont des constructions purement humaines (enfin à l'exception des ressources naturelles).
Pour information, Darwin n'a jamais appliqué sa théorie aux sociétés humaines. De plus, pour certaines espèces comme les abeilles et probablement la nôtre, les caractères adaptatifs qui leur permettent de survivre c'est la coopération et l'altruisme.
Jojo. Je te quitte au matin Pour de vagues besognes
Parmi quelques ivrognes Des amputés du cœur Qui ont trop ouvert les mains
Parmi quelques ivrognes Des amputés du cœur Qui ont trop ouvert les mains
Re: Crise de la quarantaine ?
On est tous d'accord. Etonnant !Cylon a écrit :Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !léo a écrit :
En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.
L'absence de reve et de projet de sociéte viable me pese aussi beaucoup.
A titre personnel, je regrette l'éclatement du systeme soviétique, il ne reste maintenant que le systeme capitaliste qui écrase autant les gens que les rouges, le projet de société en moins.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Pourquoi n'arrive-t-on pas à faire changer les choses alors...aquafiestas a écrit :On est tous d'accord. Etonnant !Cylon a écrit :Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !léo a écrit :
En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.
L'absence de reve et de projet de sociéte viable me pese aussi beaucoup.
A titre personnel, je regrette l'éclatement du systeme soviétique, il ne reste maintenant que le systeme capitaliste qui écrase autant les gens que les rouges, le projet de société en moins.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Merci Ignatius pour ce fil.
Re: Crise de la quarantaine ?
c'est pas pour rien qu'on se retrouve tous ici.aquafiestas a écrit :On est tous d'accord. Etonnant !Cylon a écrit :Idem. Je ne dirais qu'un seul mot : pacsons-nous !léo a écrit :
En ce qui me concerne, c'est surtout ce sentiment d'impuissance face à la vie qui m'oblige à ne penser qu'à ma gueule alors que je suis bien conscient qu'il faudrait une société plus équitable.
L'absence de reve et de projet de sociéte viable me pese aussi beaucoup.
A titre personnel, je regrette l'éclatement du systeme soviétique, il ne reste maintenant que le systeme capitaliste qui écrase autant les gens que les rouges, le projet de société en moins.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Je te dirai cela dans quelques semaines. A défaut de Bretling j'étais parti sur une Porsche. Parait que c'est incontournable à 40 balaisignatius a écrit : comment cela se manifeste t il ?
Re: Crise de la quarantaine ?
ben je m'en serais bien passé.Corto Malthus a écrit :Merci Ignatius pour ce fil.
ça me plairait bien de pas de temps en temps être un peu désabusé quand je regarde autour de moi.
merci pour ton merci en tout cas.
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Crise de la quarantaine ?
Moi à 39 ans j'ai réussi ce que je voulais : bon job, deux beaux moufflets, une femme super et en plus je suis locataire
Ces AI et ces notaires, quelle engeance !
Re: Crise de la quarantaine ?
Oui, enfin, locataire à 39 ans en sachant que vous aviez largement l'age d'acheté lorsque les prix étaient au plus bas, c'est pas la gloire non plus.mat 72 a écrit :Moi à 39 ans j'ai réussi ce que je voulais : bon job, deux beaux moufflets, une femme super et en plus je suis locataire
Re: Crise de la quarantaine ?
ben oui mais ça n'empêche pas.mat 72 a écrit :Moi à 39 ans j'ai réussi ce que je voulais : bon job, deux beaux moufflets, une femme super et en plus je suis locataire
moi bon job, 2 mouflets, femme charmante, proprio ( sans crédit ).
et pourtant des fois, gros vide intérieur.
c'est pas les amis qui manquent, les contacts, mais bon c'est comme ça.
et ça fait seulement 1 ou 2 ans que ça se pointe, de temps en temps.
ça dure pas longtemps, genre 2-3 jours, et je m'en passerai bien.
et surtout j'aimerai bien comprendre.
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Re: Crise de la quarantaine ?
Je ne veux pas donner de mauvais conseil mais parfois une maîtresse ça aide un homme à se tenir droit ?
Ces AI et ces notaires, quelle engeance !
Re: Crise de la quarantaine ?
c'est un très mauvais conseilmat 72 a écrit :Je ne veux pas donner de mauvais conseil mais parfois une maîtresse ça aide un homme à se tenir droit ?
tu aimes les menhirs ?
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Re: Crise de la quarantaine ?
mieux vaut un menhir qu'un dolmen
Ces AI et ces notaires, quelle engeance !