Ca fait un peu peur, mais l’auteur a l'air crédible. Wait and see...J’estime donc qu’il est probable que l’Allemagne siffle la fin de partie très rapidement. La fin de l’euro n’est sans doute plus une question d’années mais de mois, sinon de semaines.
"tous ensemble tous ensemble, ouai, ouai.."
Et nous, on part avec quel groupe d'amis ?phil34 a écrit :Bonjour
le probleme qui nous touche, ou du moins qui ne nous a pas encore touché physiquement ou moralement, c est bien l'Euro.
Retour possible au DM ou a une nouvelle monnaie.
je penche meme pour la 2eme solution avec une nouvelle monnaie avec un ou 2 autres pays (Fr, Lux...)
Le probleme vient des conditions d'entrée dans la monnaie et son maintien.
Un peu comme si vous decidiez avec 10 amis de vivre ensemble ou chacun payerait sa quote part.
A la longue si vous n'etes que 2 ou 3 a payer pour 5 autres, autant dire que ca ne va pas durer longtemps comme ca.
1-Ou les 5 autres trouvent des solutions "viables"
2-Ou bien ils sortent du groupe.
3-Et si ils ne veulent ou peuvent pas, alors vous les laissez, et c est vous avec vos 2-3 amis "solides" qui partirez.
A mon sens on en est là aujourd'hui.
Il n y a que 3 solutions "rapides" au probleme
Seuls, avec une nouvelle monnaie (Franc certains disent, mais peu importe le nom puisque cette monnaie n'existant plus c est la meme chose que si elle n'avait jamais existée)eaudevian a écrit :Et nous, on part avec quel groupe d'amis ?
Disons qu'il y en a qui n'ont pas payé le loyer ni fait le ménage...Lorenz a écrit :En somme, l'euro c'est une coloc qui a mal tourné ?
Disons que l'Allemagne paie le loyer, mais l'appartement prend feuASA_Somer a écrit :Disons qu'il y en a qui n'ont pas payé le loyer ni fait le ménage...Lorenz a écrit :En somme, l'euro c'est une coloc qui a mal tourné ?
ouai mais c'est parceque le voisin du dessus a jeté un mego par la fenetre et que certains des colocs avaient laissé une chaise en rotin sur la terrasse.Black_Jack a écrit :Disons que l'Allemagne paie le loyer, mais l'appartement prend feu
Reste à savoir si les Allemands seront d'accord...Savant cosinus a écrit :Je partage l'analyse de Phil34. Créons un binôme européen France Allemagne, PIB de combien a 2, quoi dans les 5 000 miyyyards......Tous les autres repartent chez eux, et on fait notre popote entre nous. C' est que je les aime bien les Bosch....
Et même qu'il y en a qui ont falsifié leurs bulletins de salaires pour entrer dans la colocASA_Somer a écrit :Disons qu'il y en a qui n'ont pas payé le loyer ni fait le ménage...Lorenz a écrit :En somme, l'euro c'est une coloc qui a mal tourné ?
Non, la contrepartie aujourd'hui n'est pas la capacité à créer de la richesse, mais d'accumuler davantage de dettes.Javi050 a écrit : La contre partie d'une monnaie sous Philippe le Bel, c'était l'or, aujourd'hui, la contrepartie d'une monnaie c'est sa capacité à créer de la richesse, bref, son PIB.
DiscoTonio a écrit :Moi je crois ce que je vois.
Je suis à un poste d'observation extraordinaire de la société française (ou en tous cas bordelaise). Je vois passer des centaines, voire des milliers de gens tous les jours (ceux où je fume beaucoup).
Ben oui il me semble aussi que les choses peuvent être simples.xion a écrit :Angela ne fait plus l'unanimité dans son propre camp, Nicolas direction la sortie en 2012.
A court terme, mise en place de politiciens responsables via une construction politique et budgétaire européenne et les criquets pèlerins iront s'attaquer à d'autres monnaies.
Plus de problème de l'euro.
Au niveau des problèmes économiques à venir, protectionnisme européen.
Ils sont cons quand même ces commerçants. On se demande pourquoi ils n'ont pas augmenté leurs prix plus tôt ...montag a écrit :Je ne suis pas économiste, mais j'ai juste constaté qu'avec l'arrivée de l'euro, les prix ont simplement explosés (et pas dans le bon sens).
Simple, mais vu de la France seulement.toto78 a écrit :Ben oui il me semble aussi que les choses peuvent être simples.xion a écrit :Angela ne fait plus l'unanimité dans son propre camp, Nicolas direction la sortie en 2012.
A court terme, mise en place de politiciens responsables via une construction politique et budgétaire européenne et les criquets pèlerins iront s'attaquer à d'autres monnaies.
Plus de problème de l'euro.
Au niveau des problèmes économiques à venir, protectionnisme européen.
Arrêtez,Bubble buster a écrit :L'Allemagne est un des pays qui a le plus profité de l'€
N'oublions pas que la grande majorité des fameuses exportations Allemandes sont faites en Europe.
Si l'€ éclae, les autres pays ne pourront plus acheter les produits Allemand avec leur monnaie de singe. L'industrie Allemande s'écroulerait.
C'est un peu le même "problème" entre la Chine et les USA...
Oui, sur vos trois points.neron a écrit :Arrêtez,Bubble buster a écrit :L'Allemagne est un des pays qui a le plus profité de l'€
N'oublions pas que la grande majorité des fameuses exportations Allemandes sont faites en Europe.
Si l'€ éclae, les autres pays ne pourront plus acheter les produits Allemand avec leur monnaie de singe. L'industrie Allemande s'écroulerait.
C'est un peu le même "problème" entre la Chine et les USA...
- Premièrement les allemands la joue à la loyale,
- Secondo, quand ils avaient leur DM, leur 35 h et de hauts salaires, ils s'en portaient tout aussi bien
- Tierso, L'Allemagne est plus dans le rôle des USA que de la Chine: Niveau de vie, consommation, salaire, richesse supérieure à la France,
Vous reprenez juste la propagande de nos hierarques pour cacher leurs incompétences voir turpitudes comme dans les pays Africains
Les Allemands jouent à la loyale, mais les règles du jeu sont pipées.neron a écrit :...
C'est notre rhétorique mais faut analyser leur exportation hors EU.pangloss a écrit :Il n'en reste pas moins que leur économie resisterait mal à un écroulement de la demande des pays périphériques, dont la France. C'est le PIB allemand qui le plus "morflé" en 2009 (préparant d'ailleurs ainsi le "rebond" de 2010. Une question à se poser: sont-ils bien revenus au niveau de 2008?, non, ce me semble...).Aucun homme(/pays) n'est une île.
Oui, oui, je ne mettais pas en cause leurs forces, je faisais remarquer qu'elles n'aillaient pas sans faiblesses.neron a écrit :C'est notre rhétorique mais faut analyser leur exportation hors EU.pangloss a écrit :Il n'en reste pas moins que leur économie resisterait mal à un écroulement de la demande des pays périphériques, dont la France. C'est le PIB allemand qui le plus "morflé" en 2009 (préparant d'ailleurs ainsi le "rebond" de 2010. Une question à se poser: sont-ils bien revenus au niveau de 2008?, non, ce me semble...).Aucun homme(/pays) n'est une île.
En cas de crise, ils auront des excédants commerciaux que nous n'auront plus.
Sauf si comme en 1920, à les étouffer par une zone commerciale protégée (Colonie, Russie, Pologne, ..).
De plus on a les bourgeois que l'on mérite: nous sommes un pays de culture chrétienne & agricole et eux une civilisation protestante & industrielle / industrieux.
(D'un côté la foi immanente, de l'autre une foi par existence)
Nan, hors UE c'est peanuts, surtout si tu enlèves les US.neron a écrit :C'est notre rhétorique mais faut analyser leur exportation hors EU.
C'est pas l'avis des marché avec LVMh. Tout est relatif: une crise c'est déjà un écart plus grand entre les riches et pauvre. Donc ça peut bénéficier en premier aux produits dit de "qualité". Maintenant si la crise est plus grave chacun se recentre sur ces valeurs: Or j'ai le sentiment que celles allemandes ont été aussi pertinentes que les nôtres malgré un territoire offrant moins de richesses naturelles. C'est juste une impression.wiz79 a écrit :Et si tu enlèves les produits pas indispensables en temps de crise économique et sociale (genre voitures de luxe), c'est encore moins. Et si tu enlèves les banques allemandes, c'est encore, encore moins.Sans compter qu'on est passé du made in germany au made by germany.
Rien n'empêchait la France, l'Italie, ... de faire comme l'Allemagne. On n'en serait pas la où l'on est, à investir dans l'or et des AV.Javi050 a écrit :L'Allemagne .. n'a pas joué "à la loyale" car ... via les réformes HARTZ, la désinflation compétitive, en baissant son niveau de vie. Les bénéfices ont été réinvestis dans les pays périphériques, ... l'Allemagne souhaite exporter au prix fort en refusant de recycler les capitaux . Le pire est que ça ne profite même pas à ses habitants
C'est ce qu'on a fait. Juste avant une guerre qui s'est révélée mondiale à une époque où personne ne se souciait de la jouer collectif.libertycom a écrit :Ben..., on a qu'a faire pareille, c'est quand même gonflé de le reprocher aux allemands !
On vient de vous faire remarquer que les exportations allemandes étaient essentiellement en zone UE.libertycom a écrit :J'vois pas le rapport entre copier les allemands et la jouer individualiste.wiz79 a écrit :C'est ce qu'on a fait. Juste avant une guerre qui s'est révélée mondiale à une époque où personne ne se souciait de la jouer collectif.libertycom a écrit :Ben..., on a qu'a faire pareille, c'est quand même gonflé de le reprocher aux allemands !
Effectivement, on peut en revenir à chacun pour soi et Dieu pour tous, mais alors l'idéal est d'en revenir au franc.
Fait pas semblant de pas comprendre, tu veux.libertycom a écrit : Ha oui d'accord!
Tu veux que les allemands continus de se serrer la ceinture et nous donnent leurs excédents pour qu'on puisse continuer de chanter.
D'accord, d'accord, c'est donc ça que t'appelles la jouer collectif !
Et ben, c'est la meilleur méthode pour pousser les allemands a se replier sur eux mêmes.
TU parles de bulle immobilière dans un sujet qui n'a rien à voir avec ce problème là.libertycom a écrit :Et les romains aussi.wiz79 a écrit : Concernant l'immobilier, on a déjà fait dit cent fois que les Allemands ont aussi eu une bulle immobilière, mais avant nous.
On parle de la période 2000/2008
Si on fait comme eux, qui fera comme nous ?libertycom a écrit :on n'a qu'a faire comme eux
Ils ne sont les maîtres de rien du tout.libertycom a écrit :ce sont eux qui sont les maîtres du jeu.
Ce sont nos voisins. A moins de les atomiser, on est obligé de les prendre en compte (et de travailler avec eux).Alors qu'est-ce que ça peut te foutre qu'ils continuent à la jouer perso puisqu'ils sont si mal barré ?
Entre la France et l'Allemagne ou entre leurs gouvernements respectifs (parce que supporter sarko plus de minutes, je pourrais pas)libertycom a écrit : Trop d'antagonisme entre la France et l'Allemagne...
Rendements des obligations à long terme du secteur public
