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MessagePublié: 06 Avr 2012, 10:11 
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Inscrit(e) le : 20 Août 2007, 22:05
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Tu sous entends que c'est un défaut connu?


Pas forcement, mais c'est la faille la plus frequente d'une turbine: perdre des ailettes apres fissuration. Les turbines à vapeur ont des intervalles d'inspection beaucoup plus larges que les turbines à gaz.

Cela dit la turbine n'est dans le bloc nucleaire de la centrale, et n'est pas de la responsabilité d'Areva.

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MessagePublié: 06 Avr 2012, 10:21 
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Inscrit(e) le : 10 Jan 2006, 13:32
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achillemo a écrit:
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Tu sous entends que c'est un défaut connu?


Pas forcement, mais c'est la faille la plus frequente d'une turbine: perdre des ailettes apres fissuration. Les turbines à vapeur ont des intervalles d'inspection beaucoup plus larges que les turbines à gaz.

Cela dit la turbine n'est dans le bloc nucleaire de la centrale, et n'est pas de la responsabilité d'Areva.

On parle ici d'une pompe du circuit primaire
Je connais un peu le type de casse d'une aube. Cependant on sait aussi dimensionner pour ne pas les perdre... Il n'y a pas de fatalité.

_________________
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 10:24 
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Inscrit(e) le : 31 Jan 2012, 10:03
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ET46 a écrit:
achillemo a écrit:
Citer:
Tu sous entends que c'est un défaut connu?


Pas forcement, mais c'est la faille la plus frequente d'une turbine: perdre des ailettes apres fissuration. Les turbines à vapeur ont des intervalles d'inspection beaucoup plus larges que les turbines à gaz.

Cela dit la turbine n'est dans le bloc nucleaire de la centrale, et n'est pas de la responsabilité d'Areva.

On parle ici d'une pompe du circuit primaire
Je connais un peu le type de casse d'une aube. Cependant on sait aussi dimensionner pour ne pas les perdre... Il n'y a pas de fatalité.

Je ne suis pas au courant de casse d'aube de gmpp. Et ça ne semble pas être le cas ici. Ceci dit, je ne suis pas au courant de tout.

Envoyé depuis mon HTC Desire S avec Tapatalk


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 10:30 
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Inscrit(e) le : 10 Jan 2006, 13:32
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Je parlais dans un cas général, pas spécifique à ce genre d'équipement.

Concernant l'incident, il semblerait qu'il y ait eu fuite d'huile sur la pompe, huile qui a pris feu. Plus une fuite d'eau sur la même pompe due à un joint défectueux. Je n'ai pas entendu parler d'un casse d'aube.
http://www.europe1.fr/France/Penly-un-i ... e-1024797/

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MessagePublié: 06 Avr 2012, 13:03 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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ET46 a écrit:
Je parlais dans un cas général, pas spécifique à ce genre d'équipement.

Concernant l'incident, il semblerait qu'il y ait eu fuite d'huile sur la pompe, huile qui a pris feu. Plus une fuite d'eau sur la même pompe due à un joint défectueux. Je n'ai pas entendu parler d'un casse d'aube.
http://www.europe1.fr/France/Penly-un-i ... e-1024797/


Ben a priori pour qu'il y ait une fuite d'huile, il faut qu'il y ait eu de la casse quelque part sur la pompe avant l'incendie.

Au passage, je signale que la fuite est qualifiée "d'eau radioactive", ce qui est vrai, même en fonctionnement normal (cad même s'il n'y a pas de fuite sur un crayon de combustible). Pourtant on est derrière la "première barrière". Ça relativise la soit-disant perfection des 3 barrières hein ?

Enfin tout ça va finir évacué dans la nature sous le terme pudique "d'effluents".

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La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 13:08 
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Inscrit(e) le : 05 Jan 2012, 20:28
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LukeLaBulle a écrit:
Ça ne l'est pas ?

As-tu déjà vu une usine de tes propres yeux ?

Envoyé depuis mon HTC Desire S avec Tapatalk
J'ai déjà vu une usine de mes propres yeux.
Mais je n'ai pas encore vu un HTC Desire S avec Tapatalk, ça prend feu aussi ?
Pardon je :arrow:

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MessagePublié: 06 Avr 2012, 13:24 
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Inscrit(e) le : 31 Jan 2012, 10:03
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pigiste a écrit:
ET46 a écrit:
Je parlais dans un cas général, pas spécifique à ce genre d'équipement.

Concernant l'incident, il semblerait qu'il y ait eu fuite d'huile sur la pompe, huile qui a pris feu. Plus une fuite d'eau sur la même pompe due à un joint défectueux. Je n'ai pas entendu parler d'un casse d'aube.
http://www.europe1.fr/France/Penly-un-i ... e-1024797/


Ben a priori pour qu'il y ait une fuite d'huile, il faut qu'il y ait eu de la casse quelque part sur la pompe avant l'incendie.

Au passage, je signale que la fuite est qualifiée "d'eau radioactive", ce qui est vrai, même en fonctionnement normal (cad même s'il n'y a pas de fuite sur un crayon de combustible). Pourtant on est derrière la "première barrière". Ça relativise la soit-disant perfection des 3 barrières hein ?

Enfin tout ça va finir évacué dans la nature sous le terme pudique "d'effluents".


Contamination due à l'activation devrait pourtant te dire quelque chose, non ? L'eau est (peu) radioactive même en absence de toute fuite.

Sinon, cette eau est filtré, les filtres sont bétonnés et puis stockés.
http://www.andra.fr/download/site-princ ... 3-2-03.pdf
A peu près cette gueule là :
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MessagePublié: 06 Avr 2012, 13:35 
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Inscrit(e) le : 10 Jan 2006, 13:32
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pigiste a écrit:
ET46 a écrit:
Je parlais dans un cas général, pas spécifique à ce genre d'équipement.

Concernant l'incident, il semblerait qu'il y ait eu fuite d'huile sur la pompe, huile qui a pris feu. Plus une fuite d'eau sur la même pompe due à un joint défectueux. Je n'ai pas entendu parler d'un casse d'aube.
http://www.europe1.fr/France/Penly-un-i ... e-1024797/


Ben a priori pour qu'il y ait une fuite d'huile, il faut qu'il y ait eu de la casse quelque part sur la pompe avant l'incendie.

Ce qui ne veut pas forcément dire "casse d'une aube"...

_________________
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
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MessagePublié: 06 Avr 2012, 13:50 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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LukeLaBulle a écrit:
pigiste a écrit:
ET46 a écrit:
Je parlais dans un cas général, pas spécifique à ce genre d'équipement.

Concernant l'incident, il semblerait qu'il y ait eu fuite d'huile sur la pompe, huile qui a pris feu. Plus une fuite d'eau sur la même pompe due à un joint défectueux. Je n'ai pas entendu parler d'un casse d'aube.
http://www.europe1.fr/France/Penly-un-i ... e-1024797/


Ben a priori pour qu'il y ait une fuite d'huile, il faut qu'il y ait eu de la casse quelque part sur la pompe avant l'incendie.

Au passage, je signale que la fuite est qualifiée "d'eau radioactive", ce qui est vrai, même en fonctionnement normal (cad même s'il n'y a pas de fuite sur un crayon de combustible). Pourtant on est derrière la "première barrière". Ça relativise la soit-disant perfection des 3 barrières hein ?

Enfin tout ça va finir évacué dans la nature sous le terme pudique "d'effluents".


Contamination due à l'activation devrait pourtant te dire quelque chose, non ? L'eau est (peu) radioactive même en absence de toute fuite.


Oui, comme quoi, la première barrière n'est que très theorique...

LukeLaBulle a écrit:
Sinon, cette eau est filtré, les filtres sont bétonnés et puis stockés.


Faut arrêter de me prendre pour un c0n ; même après filtrage l'eau est toujours contaminée, et elle se retrouve dans la nature.

Ou alors, faudra m'expliquer pourquoi l'ASN ressent le besoin de fixer des limites de rejets d'effluents radioactifs dans l'environnement.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

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MessagePublié: 06 Avr 2012, 14:02 
Fuite de joint tournant ou de joint statique ?
La partie étanchéité la plus sensible dans une pompe est en général le ou les joints tournants.

La cause racine du problème est le joint lui même ou bien une rupture mécanique d'une pièce interne à la pompe ayant occasionné l'endommagement d'un joint tournant ? (ie : un débris métallique entraîné sous le joint)


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 14:15 
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Faudrait changer le titre du topic...

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ET46, Ahsoka Tano, Stef, lecriminel et Cylon pas la peine de répondre à mes posts. Vous êtes dans mon "ignored list".


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 18:53 
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pigiste a écrit:
Faut arrêter de me prendre pour un c0n ; même après filtrage l'eau est toujours contaminée, et elle se retrouve dans la nature.

Ou alors, faudra m'expliquer pourquoi l'ASN ressent le besoin de fixer des limites de rejets d'effluents radioactifs dans l'environnement.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Tu fais ça tout seul.

C'est des effluents gazeux dont tu parles là.


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 20:02 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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LukeLaBulle a écrit:
pigiste a écrit:
Faut arrêter de me prendre pour un c0n ; même après filtrage l'eau est toujours contaminée, et elle se retrouve dans la nature.

Ou alors, faudra m'expliquer pourquoi l'ASN ressent le besoin de fixer des limites de rejets d'effluents radioactifs dans l'environnement.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Tu fais ça tout seul.

C'est des effluents gazeux dont tu parles là.



Bon, on a définitivement démontré ta mauvaise foi & ton argumentation mensongère :

(Même lien que mon précédent post)

Arrêté du 15 septembre 2010, JORF n°0220 du 22 septembre 2010 page 17228 a écrit:
[EDF-FLA-127] Les rejets d'effluents gazeux ou liquides, qu'ils soient radioactifs ou non, sont autorisés dans les limites ci-après et sont réalisés dans les conditions techniques de la décision n° 2010-DC-0189 de l'Autorité de sûreté nucléaire en date du 7 juillet 2010.
(...)
[EDF-FLA-136] L'activité des effluents liquides radioactifs n'excède pas les limites annuelles suivantes :
(...)

_________________
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La redistribution selon Cedric1973.


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MessagePublié: 06 Avr 2012, 20:18 
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Ca va, je n'étais pas arrivé au bout du document.

On arrête la mauvaise fois maintenant ?


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MessagePublié: 10 Avr 2012, 13:46 
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Inscrit(e) le : 10 Juin 2006, 13:12
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LukeLaBulle a écrit:
Ca va, je n'étais pas arrivé au bout du document.

On arrête la mauvaise fois maintenant ?


Tu n'as toujours pas édité ton message mis en cause.


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MessagePublié: 11 Avr 2012, 13:40 
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diguedondu a écrit:
LukeLaBulle a écrit:
Ca va, je n'étais pas arrivé au bout du document.

On arrête la mauvaise fois maintenant ?


Tu n'as toujours pas édité ton message mis en cause.


Je ne le fais jamais, je préfère garder une mémoire historique.

http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/20120406_incident-penly.aspx

Citer:
Le 5 avril 2012 vers 12 heures, les sapeurs-pompiers de Seine-Maritime sont intervenus pour éteindre deux départs de feu dans le bâtiment du réacteur n° 2 de la centrale nucléaire de Penly. Ces départs de feu ont été provoqués par une fuite d’huile sur l’une des quatre pompes du circuit primaire, qui assurent la circulation de l’eau de refroidissement du cœur du réacteur. Ces incendies n’ont eu de conséquence ni sur le personnel ni sur l’environnement.


Citer:
En début de soirée, EDF a constaté une fuite d’eau anormalement élevée sur un des joints de la pompe primaire concernée par la fuite d’huile. Ceci a conduit l’ASN et l’IRSN à mobiliser leurs centres de crise. Le Centre technique de crise de l’IRSN a ainsi été activé peu après 20 heures.

Au niveau de l’axe d’une pompe primaire (cf. schémas ci-dessous), l’étanchéité est assurée par une succession de joints à « fuite contrôlée ». Ces « fuites » d’eau au niveau des joints sont collectées, par conception, au moyen de circuits dédiés.

Le premier de ces joints a présenté une fuite d’eau excessive. L’eau de cette fuite était toutefois collectée normalement au niveau du joint suivant et l’étanchéité de la pompe est restée assurée. Cette fuite est donc restée interne à la pompe et il n’y a pas eu de rejets d’eau du circuit primaire à l’intérieur du bâtiment du réacteur.


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MessagePublié: 11 Avr 2012, 13:42 
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Il y a déjà une file dédiée à l'incident de Penly.

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MessagePublié: 19 Avr 2012, 11:23 
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Inscrit(e) le : 18 Sep 2009, 10:48
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Libération : De moins en moins de Nippons
mardi 17 avril 2012
AFP
Citer:
Sur un an, entre 2010 et 2011, le Japon a perdu près de 260 000 habitants, soit presque autant que la population de Strasbourg. En cause, le vieillissement et la dénatalité. (...)
Il s'agit du repli le plus important noté par les autorités depuis le début des recensements annuels réalisés sous cette forme, en 1950.
Il frappant de noter la pudeur de cet article qui n'évoque ni le tsunami en lui-même (20 000 morts et disparus soit un peu moins de 10% du total de la baisse de population), ni la catastrophe de Fukushima qui n'a certes pas provoqué de mortalité significative statistiquement pour le moment, mais est responsable du départ d'une partie des résidents étranger du Japon.

Voir cet article :
Fukushima Diary : JP population decreased by 259,000 people
Auteur : Mochizuki
mardi 17 avril 2012

Citer:
The population of foreigners decreased by 51,000, which means the gross Japanese population decreased by 202,000, which is the largest decrease since 1950 as well.
la population étrangère a diminué de 51 000 ce qui veut dire que la population strictement japonaise a diminué de 202 000. C'est la plus grosse baisse depuis 1950 également (erreur de calcul ou typo ? Ce devrait être 208 000).

Je ne peux m'empêcher de remarquer la coïncidence troublante de la baisse démographique de l'Ukraine et du Japon juste après la catastrophe nucléaire. Alors on va dire corrélation et causalité sont deux choses différentes, mais tout de même...

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MessagePublié: 19 Avr 2012, 11:29 
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Inscrit(e) le : 31 Jan 2012, 10:03
Message(s) : 2343
La population en Ukraine n'a commencé à décroitre qu'avec la fin de l'URSS.

Même s'il est vrai que les signaux était visibles déjà avant, ceux-ci sont probablement plus corrélés avec la crise économique de la fin du modèle soviétique qu'avec Tchernobyl, bien que ce dernier y a sûrement participé. D'ailleurs la même dynamique est très bien visible en Russie.


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MessagePublié: 19 Avr 2012, 12:11 
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Inscrit(e) le : 26 Sep 2005, 22:47
Message(s) : 1513
Localisation : Paris 13
en parlant d'Ukraine, ça me fait penser à cette info entendue avant-hier et qui faisait remonter de mauvais souvenirs :

Panne dans une centrale nucléaire en Ukraine
17/04 | 08:32 | Les Echos

Citer:
La panne a entraîné le débranchement d'un des trois réacteurs de la centrale de Ioujnoukraïnsk. Pour le ministère des Situations d'urgence, aucune fuite radioactive n'a été détectée et les conditions de radioactivité sont « dans la norme».


j'ai eu du mal à localiser la centrale, voila le lien : maps.google.fr Youjnooukra

là-bas ils ont commencé des expérimentations en mars semble-t-il
In the South-Ukrainian Nuclear Power Plant a full-scale reconstruction of the simulator was launched

Image

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MessagePublié: 20 Avr 2012, 01:24 
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Inscrit(e) le : 07 Déc 2010, 13:59
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je ne sais pas si ce reportage passé sur france 5 a été signalé : nucleaire la bombe humaine


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MessagePublié: 24 Avr 2012, 09:38 
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Inscrit(e) le : 28 Juil 2009, 15:36
Message(s) : 6087
Localisation : Annecy
en complément de l'article du Blog à Jorion "DÉBUT D’INVENTAIRE A FUKUSHIMA, par François Leclerc"

Fukushima réacteur 4, un danger au delà de tout ce qu'on a connu. Vidéo de début mars 2012

Le diplomate Akio Matsumura nous prévient que la catastrophe nucléaire de Fukushima peut devenir un évènement capable de mettre en péril toute vie sur Terre.

Selon l'ambassadeur Mitsuhei Murata "si le bâtiment estropié du réacteur 4 s'effondre, cela va provoquer l'abandon forcé des six réacteurs à cause des radiations dégagées, mais cela affectera aussi la piscine de combustible usé commune contenant 6375 barres de combustible, située à 50 mètres du réacteur 4" Le nombre total des barres de combustible irradié sur le site de Fukushima Daiichi hors cuves des réacteurs est de 11421. C'est *entre autres* environ 85 fois la quantité de Cesium 137 relâché à Tchernobyl

Sources : http://bit.ly/I1Z46O
Blog d'Akio Matsumura : http://bit.ly/Hk0GpK



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MessagePublié: 05 Mai 2012, 12:54 
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Inscrit(e) le : 07 Déc 2010, 13:59
Message(s) : 6563
Citer:
Nucléaire. Le Japon a fermé son dernier réacteur

5 mai 2012 à 10h56 - A.L.
http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 671724.php

Citer:
Le parc nippon ne compte plus depuis ce samedi aucun réacteur nucléaire en service. Le dernier réacteur encore en service - le n°3 de la centrale de Tomari (Hokkaido, nord)- entre en sommeil pour une longue période de maintenance. A la mi-avril, quatre des six réacteurs de la centrale nucléaire Fukushima Daiichi (N°1) avaient déjà perdu toute existence administrative. Une première étape avant d'être démantelés au cours d'un long chantier de près de 40 ans


Citer:
Sur le parc total de 50 réacteurs du Japon, seulement une unité était encore en service: Tomari 3, sur l'île nord de Hokkaido.(...) Cette tranche est elle-aussi stoppée ce samedi pour une session d'entretien régulier. Cet arrêt réduit à néant la production d'électricité d'origine nucléaire du Japon pour une durée encore inconnue.


Citer:
Le Japon a,(...), augmenté ses importations de pétrole et de gaz liquéfié pour faire fonctionner ses centrales thermiques. Elle a également inauguré en avril une immense centrale solaire, rapporte Maxisciences.


Apparemment, ils ont reussi leur sortie du nucleaire en 1 an.. J'aimerai bien connaitre leur rejet de CO2 maintenant par rapport à leur rejet d'il y a 1 ou 2 ans. Car meme s'ils ont remis en marche leur centrale thermique, ils ont beaucoup diminué leur consommation electrique (comme les clim). Donc l'un peut peut etre compenser l'autre..

j'aimerais aussi savoir la puissance de leur centrale solaire et est ce qu'ils en ont d'autres en construction ?

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MessagePublié: 05 Mai 2012, 16:48 
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Inscrit(e) le : 18 Sep 2009, 10:48
Message(s) : 1834
Citer:
Nucléaire. Le Japon a fermé son dernier réacteur

Et alors ? Ils n'ont pas besoin de s'éclairer à la bougie ?
On nous aurait menti ? :wink:

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MessagePublié: 05 Mai 2012, 19:14 
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Inscrit(e) le : 07 Fév 2006, 15:51
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En fait, le pic de consommation sera cet été, avec les besoins pour la clim et le refroidissement en général.

Et il y a déjà des plans de redémarrage en cours.

Même si Fukushima a donné une motivation facile a utiliser pour favoriser l'économie d'électricité, il n'est pas certain que la production restante d'électricité sera suffisante pour passer ces pics de l'été.

@+

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En cas d'accident de la vie, le propriétaire d'un crédit immobilier sera toujours expulsé plus vite qu'un locataire.
Malheureusement, on demande toujours plus que ce qu'on peut comprendre... au lieu d'apprendre à comprendre.


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MessagePublié: 05 Mai 2012, 22:08 
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Message(s) : 6563
David75 a écrit:
En fait, le pic de consommation sera cet été, avec les besoins pour la clim et le refroidissement en général.

Et il y a déjà des plans de redémarrage en cours.

Même si Fukushima a donné une motivation facile a utiliser pour favoriser l'économie d'électricité, il n'est pas certain que la production restante d'électricité sera suffisante pour passer ces pics de l'été.

@+


c'est surtout le lobby nucleaire qui met une enorme pression pour redemarrer cet été.. Il se dit que si le japon passe l'été sans le nucleaire, il sera tres difficile de le redemarrer par la suite. Il faut se souvenir qu'ils ont eu le meme probleme l'ete dernier avec les clim..

_________________
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MessagePublié: 05 Mai 2012, 22:33 
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les japonnais sont intelligents. Ca m'étonne pas qu'ils soient parvenus à l’abandon du nucléaire pratiquement du jour au lendemain, quand on veut on peut !

si nous on reste dans le nucléaire, c'est juste une question d'intérêt financiers, surement privés avec les pots de vins qui doivent aller avec.
qu'est ce qu'ils en ont à faire qu'on paie l'énergie propre bien plus chere ! tout à augmenter, tout augmente et rien n'a été fait et n'est fait pour stopper ces augmentations ( prix de l'immo, du pétrol, du cout de la vie !) c'est fou à quel point l'opinion est manipulée.

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Arrivé à un certain stade, seul le doute est permis, laissant loin derrière l'affirmation d'une quelconque certitude.
"Vu le nombre croissant de demande de logement(HLM),le délai minimum pour une attribution est actuellement d’environ 7 à 10ans"


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 13:43 
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parisien a écrit:
Citer:
Nucléaire. Le Japon a fermé son dernier réacteur

Et alors ? Ils n'ont pas besoin de s'éclairer à la bougie ?
On nous aurait menti ? :wink:


Non mais cela à l'air de leur couter la peau des roustons... J'attends avec impatience l'éochien et le cholaire prendre le relais. C'est le truc d'avenir que l'on m'a vendu pour ici...

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LukeLaBulle a écrit:
La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.


TOK ZOT !


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 13:44 
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pimono a écrit:
les japonnais sont intelligents. Ca m'étonne pas qu'ils soient parvenus à l’abandon du nucléaire pratiquement du jour au lendemain, quand on veut on peut !


S'ils avaient été intelligents ils n'auraient pas construit des centrales nucléaires qui ressemblaient à des bouilloires.

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LukeLaBulle a écrit:
La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 13:47 
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pimono a écrit:
qu'est ce qu'ils en ont à faire qu'on paie l'énergie propre bien plus chere ! tout à augmenter, tout augmente et rien n'a été fait et n'est fait pour stopper ces augmentations ( prix de l'immo, du pétrol, du cout de la vie !) c'est fou à quel point l'opinion est manipulée.


:lol: Pimono si tu n'es pas au courant au pied de l'arc en ciel se trouve un trésor, surveille bien... Munie toi de ta pelle. la fortune t'attend mon ami.

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LukeLaBulle a écrit:
La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 14:02 
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Pokesden a écrit:
:lol: Pimono si tu n'es pas au courant au pied de l'arc en ciel se trouve un trésor, surveille bien... Munie toi de ta pelle. la fortune t'attend mon ami.

ha, il fallait creuser avec une pelle ??? :lol:

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MessagePublié: 06 Mai 2012, 14:07 
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pimono a écrit:
Pokesden a écrit:
:lol: Pimono si tu n'es pas au courant au pied de l'arc en ciel se trouve un trésor, surveille bien... Munie toi de ta pelle. la fortune t'attend mon ami.

ha, il fallait creuser avec une pelle ??? :lol:


Oui... et si tu veux attraper un joli zoiseau, du gros sel sur sa queue, imparable...

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LukeLaBulle a écrit:
La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 14:47 
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pimono a écrit:
les japonnais sont intelligents. Ca m'étonne pas qu'ils soient parvenus à l’abandon du nucléaire pratiquement du jour au lendemain, quand on veut on peut !

si nous on reste dans le nucléaire, c'est juste une question d'intérêt financiers, surement privés avec les pots de vins qui doivent aller avec.
qu'est ce qu'ils en ont à faire qu'on paie l'énergie propre bien plus chere ! tout à augmenter, tout augmente et rien n'a été fait et n'est fait pour stopper ces augmentations ( prix de l'immo, du pétrol, du cout de la vie !) c'est fou à quel point l'opinion est manipulée.

Foutaises.

Déjà le Japon était à 30% nucléaire, contre 75% chez nous. De plus pas sûr qu'ils passent sereinement l'été...

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MessagePublié: 06 Mai 2012, 16:12 
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Quelques infos pour étayer un possible redémarrage de centrales au Japon cet été:

Si vague de chaleur comme en 2010
Gestion régionale des décisions (plutôt que centrale en France)

Article:
Le Japon pourrait redémarrer ses centrales nucléaires dès cet été

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En cas d'accident de la vie, le propriétaire d'un crédit immobilier sera toujours expulsé plus vite qu'un locataire.
Malheureusement, on demande toujours plus que ce qu'on peut comprendre... au lieu d'apprendre à comprendre.


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 20:47 
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Elles sont fermées pour inspection et batterie des tests de résistance. Il est probable qu'elles rouvrent si les tests sont bons. Entre nous, en dehors de l'aspect politique (55% des Japonais se prononceraient contre le redémarrage des centrales), ils ont pris la chose avec rigueur et sérieux.

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MessagePublié: 06 Mai 2012, 21:30 
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slash33 a écrit:
Elles sont fermées pour inspection et batterie des tests de résistance. Il est probable qu'elles rouvrent si les tests sont bons. Entre nous, en dehors de l'aspect politique (55% des Japonais se prononceraient contre le redémarrage des centrales), ils ont pris la chose avec rigueur et sérieux.


Comme la gestion des évênements:
je vais bien, tout va bien...

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En cas d'accident de la vie, le propriétaire d'un crédit immobilier sera toujours expulsé plus vite qu'un locataire.
Malheureusement, on demande toujours plus que ce qu'on peut comprendre... au lieu d'apprendre à comprendre.


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MessagePublié: 06 Mai 2012, 21:37 
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Inscrit(e) le : 01 Août 2011, 18:23
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C'est une abération de fermer ces centrales.
Sauf celles clairement en zone sismique.

Pour Fesenheim c'est pareil. Complètement débile de la fermer.

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MessagePublié: 06 Mai 2012, 21:41 
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EmileZola a écrit:
C'est une abération de fermer ces centrales.
Sauf celles clairement en zone sismique.

Pour Fesenheim c'est pareil. Complètement débile de la fermer.


Je te croyais avec Mickael Vendetta ce soir. Il est à quelle heure ton avion?

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Le patriotisme selon Cedric1940: "Vas y Merkel, bouffe le !"

à propos du PS et du FN: "la peste et le choléra en quelques sorte, eh bien je ne peux pas choisir. Alors je vote blanc."


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MessagePublié: 09 Mai 2012, 09:21 
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Atomic guitar...
Un artiste japonais a relié par un procédé ingénieux deux stratocasters à des compteurs Geiger qui mesurent des prélèvements de sol de Tokyo. Résultat, de la musique contemporaine.
(l'activité ne doit pas être énorme, entre 0,2 et 0,5 micro Sieverts / heure pour au total)


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MessagePublié: 09 Mai 2012, 09:38 
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MessagePublié: 09 Mai 2012, 09:42 
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achillemo a écrit:
EmileZola a écrit:
C'est une abération de fermer ces centrales.
Sauf celles clairement en zone sismique.

Pour Fesenheim c'est pareil. Complètement débile de la fermer.


Je te croyais avec Mickael Vendetta ce soir. Il est à quelle heure ton avion?


+1.. :mrgreen:

le japon est une zone sismique toute entiere.. il faut donc fermer toutes les centrales si on en croit les dires de sieur Cedric..
Fesenheim est à la fois sur une faille sismique, sur une nappe phreatique (celle qui alimente tout el nord est et une partie de l'allemagne si je ne me trompe pas), est la centrale la plus vieille de france avec des systemes de securité (comme la dalle) les plus vieilles de france. D'ailleurs cette dalle est pointé du doigts par les divers controles.
Donc il ne faut pas la renouveler (et de toute maniere 40 ans, c'est deja bien assez long, faudrait penser un jour à creer une filiere de desassemblage des centrales)

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B.Cadeau
"vendeurs sont dans le rêve et ne se montrent pas très pragmatiques", 19/09/12
"en appelle donc aux vendeurs, (...) devraient accepter de baisser leur prix " 08/11/12
Une révision comprise "entre 5% et 15%" 09/01/13


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MessagePublié: 09 Mai 2012, 09:44 
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Inscrit(e) le : 01 Août 2011, 18:23
Message(s) : 7046
Il n'y a pas de raison objective de fermer Fessenheim.
C'est purement idéologique.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 09:58 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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EmileZola a écrit:
Il n'y a pas de raison objective de fermer Fessenheim.
C'est purement idéologique.


« Nous pensons qu'au delà de 30 ans, nous ne savons rien sur la tenue d'une installation nucléaire » Alain Schmitt, Directeur général adjoint de l'ASN, 2004.

En 2017 Fessenheim aura 40 ans d'activité.

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La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:00 
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Inscrit(e) le : 01 Août 2011, 18:23
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pigiste a écrit:
EmileZola a écrit:
Il n'y a pas de raison objective de fermer Fessenheim.
C'est purement idéologique.


« Nous pensons qu'au delà de 30 ans, nous ne savons rien sur la tenue d'une installation nucléaire » Alain Schmitt, Directeur général adjoint de l'ASN, 2004.

En 2017 Fessenheim aura 40 ans d'activité.

Les centrales pourront aller à 60 ans.
D'ailleurs c'est l'objectif d'EDF.

Ce n'est pas parce que c'est la plus ancienne qu'il faut l'accuser de tous les maux.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:03 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
Message(s) : 6765
EmileZola a écrit:
pigiste a écrit:
EmileZola a écrit:
Il n'y a pas de raison objective de fermer Fessenheim.
C'est purement idéologique.


« Nous pensons qu'au delà de 30 ans, nous ne savons rien sur la tenue d'une installation nucléaire » Alain Schmitt, Directeur général adjoint de l'ASN, 2004.

En 2017 Fessenheim aura 40 ans d'activité.

Les centrales pourront aller à 60 ans.
D'ailleurs c'est l'objectif d'EDF.



Et si l'objectif d'EDF c'est de les faire tenir 120 ans, elle pourront de facto aller à 120 ans ?

C'est du grand n'importe quoi. Ils essayent de retarder l'arrêt des réacteurs pour que le grand public se rende compte le plus tard possible que l'électricité nucléaire est beaucoup plus chère que les autres modes de production, c'est tout.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:06 
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Inscrit(e) le : 01 Août 2011, 18:23
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EDF n'a aucun intérêt à brader la sécurité.
L'objectif de 60 ans est communément admis pour les centrales nucléaires. Que ce soit en France ou ailleurs.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:25 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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EmileZola a écrit:
L'objectif de 60 ans est communément admis pour les centrales nucléaires. Que ce soit en France ou ailleurs.



Si tu le dis, c'est que ça doit être vrai :mrgreen:

Ça devait être dans un univers parallèle qu'on a du fermer Chooz A en 1991 après seulement 24 ans d'exploitation, parce que moins de 25 ans d'irradiation ont eu raison de la ductibilité de l'acier de la cuve.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:38 
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Inscrit(e) le : 10 Jan 2006, 13:32
Message(s) : 9142
pigiste a écrit:
EmileZola a écrit:
L'objectif de 60 ans est communément admis pour les centrales nucléaires. Que ce soit en France ou ailleurs.



Si tu le dis, c'est que ça doit être vrai :mrgreen:

Ça devait être dans un univers parallèle qu'on a du fermer Chooz A en 1991 après seulement 24 ans d'exploitation, parce que moins de 25 ans d'irradiation ont eu raison de la ductibilité de l'acier de la cuve.

Tiens d'ailleurs une question qui me taraude l'esprit depuis un bon moment à ce sujet: a t'on une bonne connaissance de l'évolution des caractéristiques des matériaux métalliques soumis à un rayonnement continu? (limite élastique, module d'Young, tenue en fatigue, etc.) Je pense en particulier à l'inox des cuves.

_________________
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez


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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:46 
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Inscrit(e) le : 27 Mai 2009, 16:12
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ET46 a écrit:
pigiste a écrit:
EmileZola a écrit:
L'objectif de 60 ans est communément admis pour les centrales nucléaires. Que ce soit en France ou ailleurs.



Si tu le dis, c'est que ça doit être vrai :mrgreen:

Ça devait être dans un univers parallèle qu'on a du fermer Chooz A en 1991 après seulement 24 ans d'exploitation, parce que moins de 25 ans d'irradiation ont eu raison de la ductibilité de l'acier de la cuve.

Tiens d'ailleurs une question qui me taraude l'esprit depuis un bon moment à ce sujet: a t'on une bonne connaissance de l'évolution des caractéristiques des matériaux métalliques soumis à un rayonnement continu? (limite élastique, module d'Young, tenue en fatigue, etc.) Je pense en particulier à l'inox des cuves.


Bah non, c'est bien le problème.

C'est aussi pour ça qu'il y a les visites décennales.

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MessagePublié: 09 Mai 2012, 10:52 
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Inscrit(e) le : 01 Août 2011, 18:23
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Les visites décennales sont très poussées et reconduisent une centrale pour 10 ans.

D'ailleurs Fessenheim vient d'être reconduite pour 10 ans :
http://www.leparisien.fr/strasbourg-670 ... 893701.php

Aucune raison objective de l'arrêter d'ici 5 ans. AUCUNE !

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