Bulle Immobilière

Immobilier : partager l'achat d'un pied-à-terre
Source: lesechos.fr
Date: 07/06/12
Lien: http://www.lesechos.fr/patrimoine/immob ... 331351.php




Qui a dit que l'immobilier à Paris était en bulle. A 4 investisseurs on peut désormais devenir propriétaire à Barbés pour à peine 1500€/m²

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Super.
Pour 300.000 €, on paie combien de nuités à l'hotel?

les suites de 73m² ça douille

Rantanplan s'est fait avoir, pour le même prix il aurait pu s'acheter un bel appartement 2,5 fois plus grand avec 3 belles co-investisseuses

Pourquoi 1500€/m² ?
350.000 / 73 = 4794 €/m²

Près de 5.000 € le m² pour être co-propriétaire à Paris, la bulle ne s'est jamais aussi bien portée ...
On parle tout de même d'un prix au m² de plus de 19.000 € !!!

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A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
Liberation.fr

Si tu m'avais lu plus attentivement tu aurais vu que mon prix de 1500€/m² n'est pas celui que je calcule pourl'appartement cité dans l'article mais pour un bien pourri à Barbés vendu à 6000€.

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au vu de l'idée, j'avais lu la société Corones, car elle n'en manque pas

J'ai bien compris, mais comment calcules-tu ton prix de 6000€ ?

As-tu remarqué la différence de prix entre l'acheteur classique et le co-propriétaire ?

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Tu veux dire que s'il y a 3 co-investisseurs, il faut multiplier le prix d'achat par 3?
Pourquoi pas, remarque, tant qu'à être couillon...

J'ai tenté une recherche sur "arnaque time sharing", apparemment il y en a encore qui ne sont pas au courant...

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Je n'envisagerai l'achat que lorsque le prix de l'immo aura quitté ses sommets pour rejoindre le puits de Friggit...
Le crédit pour les nuls                    Voir les sujets actifs

Je ne dis rien.
Perso, je ne suis pas très intelligent, je sais juste faire une multiplication et une division.

Si je viens ici, c'est pour apprendre d'autres règles.
Par exemple, bêtement, je pensais que 1+1=2 et, grâce à certains, je dépasse ces règles stupides ...

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comme quoi, la plus grande source de pognon reste la bêtise humaine
vae victis.

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Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.

Ca s'appelle du time-share, réputé une belle arnaque : quasiment impossible à revendre.

Bah. Si ça se trouve, cet appartement acheté par 4 investisseurs à 19k€ le mètre sera racheté dans un an ou deux par 8 investisseurs à 38k€ le mètre, puis par 16 investisseurs, etc... tout ceci n'est que le résultat de la multiplication des liquidités : il faut bien que ces montagnes de pognon aillent quelque part. Et la pierre, c'est du solide...

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A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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Un concept tout neuf effectivement. J'ai une idée de nom : on pourrait baptiser ça : "la propriété en temps partagé". Vous en pensez quoi ? Ca claque non ?

Enfin vu le prix, à 1,4 million le 73m², le bon plan c'est surtout pour la société Corotruc.

Sinon, 6000/m² à Barbès, ça fait longtemps que ça ne doit plus se voir sauf appartement à refaire de fond en comble... Là on est plutôt à 8000.

J'ai du mal à croire que le prix à Barbes soit le prix moyen parisien.

Pas neuf du tout, pour qui connait ses classiques Vous voyez ?

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A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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C'est aussi nouveau que les arnaques au temps partagé qui ont tant fait parler d’elles...

Je regarde un peu les petites surfaces en fait - là je viens de tomber par terre sur des "studios" de 9m² à des 102 000 ou 108 000 euros sous prétexte qu'on est vers Abbesses ou Montmartre.

Pas forcement du time-share. Dans un F3, on peut vivre à temps plein à 2 coinvestisseurs. Voire même à 4 coinvestisseurs en mettant des lits superposés. Même principe que la colocation, sauf que là, c'est du coachat.

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Sinon il y aussi la SCI.
Le kolkhoze?

Il y en aussi qui font de la SAS.

Déjà, Abesse, c'est pas Barbes.
Et puis excuse moi, mais ce que tu racontes, c'est du baratin digne d'AI. Déjà, les prix de présentation, on s'en fout, mais dans ton discours (classique chez les AI), tous les prix sont supérieurs à la moyenne. Mathématiquement impossible.

Selon le site des notaires d'IDF, le m² à La Chapelle et La Goutte d'Or s'échange en moyenne contre 6000 et 6150 €...

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françois hollande est le président le plus impopulaire de la 5ème République @TNS Sofres
Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de compte à l'étranger, ni maintenant, ni jamais @Cahuzac
A Paris en 2011, pour le prix d'une Clio, on a des WC @Les Echos

8000€ en moyenne à Barbès, et pourquoi pas 12000€ de moyenne à Nation tant que tu y es

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Non je viens de répondre qu'en fait je regardais les petites surfaces - d'où mon biais de départ - et on est largement au-delà des 6000 sur les studios, y compris à Barbès. Après tu as raison ça décroît pas mal - mais comme je ne checkais pas, d'où ma méprise, toutes mes confuses monsieur Pierre. Par ailleurs je suis au courant qu'Abbesses n'est pas Barbès, c'est d'ailleurs pour ça que 108.000 euros le 9 m² comme je viens de voir, ça ne fait ni 6000 ni 8000 euros le m² mais un peu plus.

Et que je dise des conneries, je le reconnais d'autant plus facilement que c'est le cas. Mais c'est ni la première fois ni la dernière que ça m'arrive, faudra pas t'énerver comme ça à chaque fois sinon t'as pas fini.

Multipropriété en time-sharing à Paris à prix hyperbullesque :

C’est une arnaque classique qui commence à dater.
Mais il est vrai que des pigeons naissent tous les jours.

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*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.

Des montagnes de pognon ne sachant pas où aller ?
Ca tombe à pic, car l’Etat français doit rembourser une montagne de dettes publiques.

Espérons que les nouveaux gouvernants sauront capter tout ce pognon inutile (= spéculatif) afin de désendetter l’Etat français.

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ca coute moins cher des co-payeuses de loyer

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Enfin, la, avant de mettre 350.000 euros pour un appart a partager (avec les deboires qui iront avec), tu fais ton petit compte et tu renonces. Ou alors, tu cherches des potes interesses et tu montes l operation toi meme aux prix "normaux"...
Bah, de toute evidence, il y en a qui ont trop de sous... Probablement des acheteurs etrangers qui veulent du "clef en main".

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Le langage politique est destiné à rendre vraisemblable les mensonges, respectables les meurtres et à donner l'apparence de la solidité à ce qui n'est que vent. George Orwell

Bon, celà dit, on s'emballe, mais si ça se trouve, le gars dont il est question dans l'article a pas vendu un seul projet.

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Bah, avec une vente par an aux conditions presentees, tu vis toute l annee ( et tres bien !!)

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Le langage politique est destiné à rendre vraisemblable les mensonges, respectables les meurtres et à donner l'apparence de la solidité à ce qui n'est que vent. George Orwell

A 3 en s'arrangeant bien à condition de faire les 3x8 en décalé dans la même boite, je vois.

Mais à 4 je ne comprends pas...

C'était peut être 4 grecs?

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Ah grillé. Par contre, la destination du bien n'est pas tout à fait la même, non?

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Nouvelles constructions, nouvelles emmerdes.
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Moi, des que j entends le mot "nouveau concept", je sens vite qu'on va essayer de me refiler du steak haché au prix de la côté de bœuf !...

Elle serait précisée dans les statuts.

LES KOMMUNALKI


Les kommunalki ou appartements communautaires


Les kommunalki (kommunalka au singulier) sont apparues en Russie après la Révolution de 1917. L'afflux considérable de population dans les villes nécessitait une solution immédiate pour loger ces millions de nouveaux citadins. Réquisition de tous les hôtels particuliers et appartements bourgeois pour y loger aux côtés des propriétaires des familles ouvrières. Dès 1929, l'Etat devint le seul propriétaire de tout le patrimoine immobilier national.

La kommunalka contraint plusieurs familles, qu'aucun lien familial n'unit, à vivre en communauté et dans la promiscuité dans le même appartement. Une pièce par famille, cuisine et sanitaires communs. Leningrad était alors surnommée "gorod kommunalok" la ville des kommunalki.

La littérature et le cinéma russes ont abondamment décrit la vie dans les kommunalki. Bien sûr, ce n'était pas la seule façon de se loger. Après la Grande Guerre Patriotique (en Russie on ne dit pas la Seconde guerre mondiale) démarra la construction d'immeubles fonctionnels et de barres d'habitation pour que chaque famille ait son appartement. Bien que l'effort de construction fût considérable l'objectif est resté d'actualité tout au long de l'époque soviétique.

Dès 1991 commença la privatisation des appartements qui consista à donner gratuitement le bien à son occupant. Pour les kommunalki, des agences immobilières rachetèrent leur pièce aux nouveaux propriétaires et s'occupèrent de les reloger. Ainsi le nombre d'appartements communautaires a diminué fortement mais à Saint-Pétersbourg, sans statistiques fiables, on estime qu'à ce jour encore la moitié des appartements du centre ville sont communautaires et abritent plus de 400000 personnes soit moins de 10% de la population. Depuis 2007, la possibilité d’accéder gratuitement à la propriété de son logement est supprimée.

A Saint-Pétersbourg aujourd'hui, à côté de la vitrine fastueuse des palais, des musées, des églises, des boutiques de luxe et autres endroits à la mode qui n'ont rien à envier aux grandes capitales occidentales, de la périphérie chic étalant ses villas à 1 million d'euros minimum, des prestigieux immeubles de l'époque impériale rénovés et découpés en appartements somptueux type loft new-yorkais, le parc de logements se partage en quatre catégories. Les immeubles anciens traditionnels rénovés, les immeubles de construction récente, les vieux immeubles non rénovés abritant les kommunalki et loin du centre ville les barres d'habitation des années 60.

Pour ces deux dernières catégories, rien n'a été entrepris pour organiser la gestion des parties communes qui sont laissées à l'abandon. Les appartements, toujours bien tenus, sont le plus souvent dans des immeubles qui en France seraient considérés comme insalubres et ne se rencontrent que dans nos banlieues les plus sinistrées.

Il faut noter que pour les Russes y logeant cette situation n'a rien de dégradant ou de déshonorant si ce n'est la promiscuité avec une population pas toujours recommandable. C'est comme ça, c'est normal, c'est un reliquat de l'époque soviétique. La femme russe que vous allez rencontrer pourra avoir quelques réticences à vous inviter chez elle, chez ses parents, ne sachant comment vous allez réagir à cet environnement dégradé. Et pourtant dans certains cas, elle n'y prêtera pas attention. A vous d'avoir le comportement détaché et indifférent qui est de mise. Si elle partage une kommunalka – moins d'une chance sur 10 – généralement avec des personnes âgées ou avec des gens aux revenus des plus modestes, elle ne vous y invitera jamais.

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Un mélange de corones et de testostérone: bref, une société sévèrement burnée.

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NON il n’y a pas de bulle immobilière. NON il n’y aura pas d’effondrement des prix.
Mais OUI les prix peuvent très bien baisser de 30% pour les biens ordinaires dans les 2 ans.
(Marc Fiorentino, "Conclusion", Immobiliez-vous (01/12))

Je sais que l'on parle de Paris, mais oser écrire "60 mètres carrés" et "appartement de standing" dans la même phrase me fait quand même tiquer un peu.

Sinon, ce concept est vraiment formidable; réunir tous les inconvénients de la multipropriété sans aucun des avantages de l'achat, c'est vraiment d'une audace inouïe. Surtout pour la revente.

Avec 300 000, on doit pouvoir s'offrir un paquet de nuits à l'hôtel...

Je voudrais bien juste ajouter que c'est une idée pas si nouvelle que ca, le time sharing.. Ca vient de NYC et c'est tjs approprié pour des chefs d'entreprise etc à NYC .. et pour les droits aux USA mais pas pour Paris quand-même... En Provence aussi, ils commencent à proposer du time sharing..