Succession Maison Orléans Centre
Succession Maison Orléans Centre
Bonjour à tous,
J'ai besoin d'un avis, une estimation pour une maison de ville, sans jardin sans stationnement, environ 80m² loi carrez pour une succession.
le notaire a estimé à 200k€ en net vendeur.
Un agent Orpi est passé hier et dit que les prix actuellement autour de la place Dunois entre 1500 et 1800€ du m².
J'ai prévenu ma famille que l'AI a surement sous-estimé le bien pour etre sur de faire la vente et de récuperer sa commission.
La maison se situe Rue des Beaumonts. Elle est saine, surement quelques travaux de renovation à prévoir, les huisseries sont récentes.
Le notaire se basant sur sa base perval et les ventes récentes dans le coin, je pense qu'il a raison, meme si le prix a encore surement baissé depuis, mais 1500-1800 pour les alentours de la place Dunois, on est loin des prix de présentation.
J'ai besoin d'un avis, une estimation pour une maison de ville, sans jardin sans stationnement, environ 80m² loi carrez pour une succession.
le notaire a estimé à 200k€ en net vendeur.
Un agent Orpi est passé hier et dit que les prix actuellement autour de la place Dunois entre 1500 et 1800€ du m².
J'ai prévenu ma famille que l'AI a surement sous-estimé le bien pour etre sur de faire la vente et de récuperer sa commission.
La maison se situe Rue des Beaumonts. Elle est saine, surement quelques travaux de renovation à prévoir, les huisseries sont récentes.
Le notaire se basant sur sa base perval et les ventes récentes dans le coin, je pense qu'il a raison, meme si le prix a encore surement baissé depuis, mais 1500-1800 pour les alentours de la place Dunois, on est loin des prix de présentation.
Modifié en dernier par olivlemoz le 18 avr. 2013, 08:05, modifié 1 fois.
Re: Estimation Maison Orléans Centre
L'estimation du notaire me semble un peu haute même comme prix de présentation.
Cependant ce qui pourrait influencer l'estimation c'est la situation dans la rue des beaumonts:
- proche fbg madeleine c'est la proximité avec la ligne B du tram qui plaira mais du coup fini l'aspect "quartier dunois" bobo je fais flamber les prix
- proche bvd chateaudun là c'est proximité collège dunois plutôt "bien côté" par contre le quartier est plus bruyant.
Pour info une maison de 140m2 avec un beau jardin, toiture ok et huisseries changées peine à se vendre à 269k€ (mise à 320 k€ il y a un an) car il n'y a pas de garage.
Donc 200 k€ pour une maisonnette sans jardin ni garage c'est trop cher selon moi. Je pense que l'estimation de l'AI est plutôt pas mal ça ferait du 120/145 k€ net vendeur.
Cependant ce qui pourrait influencer l'estimation c'est la situation dans la rue des beaumonts:
- proche fbg madeleine c'est la proximité avec la ligne B du tram qui plaira mais du coup fini l'aspect "quartier dunois" bobo je fais flamber les prix
- proche bvd chateaudun là c'est proximité collège dunois plutôt "bien côté" par contre le quartier est plus bruyant.
Pour info une maison de 140m2 avec un beau jardin, toiture ok et huisseries changées peine à se vendre à 269k€ (mise à 320 k€ il y a un an) car il n'y a pas de garage.
Donc 200 k€ pour une maisonnette sans jardin ni garage c'est trop cher selon moi. Je pense que l'estimation de l'AI est plutôt pas mal ça ferait du 120/145 k€ net vendeur.
Modifié en dernier par fredot le 17 avr. 2013, 10:13, modifié 1 fois.
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Tu cherches un prix de présentation ou un prix de vente ?
En gros tu veux la vendre ou pas ?
Je dirais que si tu cherches à la vendre écoute l'AI
Demande toi, si les maisons que tu vois sur les annonces se vendent ?
Je vais te donner un exemple :
Il y a une maison en vente sur Grenoble depuis 4 ans mise à prix 240k€. Elle fait 110m² sans extérieur centre ville proche d'une ligne de tram en construction, écoles, commerces ...
En tant que vendeur si je cherche à vendre ma maison et que je vois cette annonce, je fait une grosse erreur de m'aligner car les vendeurs sont encore dans un rêve et n'ont pas bougé leur prix d'un iota en 4 ans et la maison ne vend pas, donc ils sont trop chers.
Un conseil, écoute les AI, met le plus cher si tu veux et fais le bilan au bout de 3 mois, si tu n'as pas vendu, tu as eu tord.
En gros tu veux la vendre ou pas ?
Je dirais que si tu cherches à la vendre écoute l'AI
Demande toi, si les maisons que tu vois sur les annonces se vendent ?
Je vais te donner un exemple :
Il y a une maison en vente sur Grenoble depuis 4 ans mise à prix 240k€. Elle fait 110m² sans extérieur centre ville proche d'une ligne de tram en construction, écoles, commerces ...
En tant que vendeur si je cherche à vendre ma maison et que je vois cette annonce, je fait une grosse erreur de m'aligner car les vendeurs sont encore dans un rêve et n'ont pas bougé leur prix d'un iota en 4 ans et la maison ne vend pas, donc ils sont trop chers.
Un conseil, écoute les AI, met le plus cher si tu veux et fais le bilan au bout de 3 mois, si tu n'as pas vendu, tu as eu tord.
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Merci à tous les 2 pour ces éléments de réponses, c'est un héritage pour ma mère et ma tante, elles vont bien entendu chercher à vendre, mais elles pensent que le notaire a raison, je les ai mis en garde sur le marché baissier.
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Je viens de regarder sur se loger et la maison que je citais en référence a encore baissé à 269k€ FAIolivlemoz a écrit :Merci à tous les 2 pour ces éléments de réponses, c'est un héritage pour ma mère et ma tante, elles vont bien entendu chercher à vendre, mais elles pensent que le notaire a raison, je les ai mis en garde sur le marché baissier.
Bref à 200k€ elles peuvent attendre le pigeon longtemps
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Tu as un lien stp ?
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Bonjour,
Quelques exemples sur LBC :
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_s
No way, à mon humble avis
195-200K€ FAI en présentation pour du 85-95m2 état correct.
Négo : - 10%
180K€ FAI pour du 80-95m2 avec jardinet et stationement, état correct
170K€ net vendeur pour le même produit
1 900€/m2
Sans jardin, ni stationement, dans quartier comparable (pavillonnaire et petit collectif, hyper-centre 5' à pied) :
150K€ FAI en présentation pour du 75-85m2 état correct.
Négo : -10%
135K€ FAI
128K€ net vendeur
1 600€/m2 (= moyenne estimation ORPI)
Quelques exemples sur LBC :
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_s
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans st marc exclusivité au calme, charmante maison des années 30 (85m2) avec jolie cour, dépendance,
3 chambres, parking et cave. 194K€ FAI
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans proximité patinoire charmante maison 1930 (96m2) indépendante, à restaurer, 4 pièces (...)
garage indépendant, terrain 240 m² environ. 199K€ FAI
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans maison (94m2) en bon état et fonctionnelle comprenant un séjour-salon, cuisine aménagée, cellier.
A l'étage, 4 chambres, salle de bains. Garage et jardin d'env. 262m². 197K€ FAI
Vs.Orleans, proche dunois, maison recente de t5 (85m2), comprenant 3 chb, 1 sdb, grand sejour avec
cheminee, et cuisine ouverte. Garage et parking et jardin sans vis a vis. 199K€ FAI
Soit 210K€ FAI ?une maison de ville, sans jardin sans stationnement, environ 80m² (...)le notaire a estimé à 200k€ en
net vendeur
No way, à mon humble avis
Cohérent, en net vendeur, avec les prix de présentation FAI des annonces sur LBC ci-dessus, AMHA.Un agent Orpi est passé hier et dit que les prix actuellement autour de la place Dunois entre 1500 et 1800€
du m².
195-200K€ FAI en présentation pour du 85-95m2 état correct.
Négo : - 10%
180K€ FAI pour du 80-95m2 avec jardinet et stationement, état correct
170K€ net vendeur pour le même produit
1 900€/m2
Sans jardin, ni stationement, dans quartier comparable (pavillonnaire et petit collectif, hyper-centre 5' à pied) :
150K€ FAI en présentation pour du 75-85m2 état correct.
Négo : -10%
135K€ FAI
128K€ net vendeur
1 600€/m2 (= moyenne estimation ORPI)
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Si tu veux les aider il va falloir faire dans le doigté...olivlemoz a écrit :Merci à tous les 2 pour ces éléments de réponses, c'est un héritage pour ma mère et ma tante, elles vont bien entendu chercher à vendre, mais elles pensent que le notaire a raison, je les ai mis en garde sur le marché baissier.
1/ Ne dis rien dans un premier temps et laisse-les (tenter de) vendre au prix du notaire.
2/ Au bout d'un temps limité (les meilleurs plaisanteries sont les plus courtes, disons trois mois, au plus tard), en fonction du nombre de visites/propals, tu reprends la main :
- soit tu es dans le coin et tu leur proposes de faire la vente à un prix à définir (et tu nous racontes tout ça ici, ce qui nous promet la file la plus inoubliable depuis que Caro n'est plus seine-marnaise)
- soit tu leur suggères de confier la vente à un AI qui fait bien son boulot (que tu as donc trois mois pour trouver les coordonnées).
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Gei a écrit :Si tu veux les aider il va falloir faire dans le doigté...
Je dis : shocking !
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Mon beau père tente de vendre l'appartement de ses parents depuis plus de 3 ans.
Les vieux sont persuadé qu'ils trouveront des acheteurs au prix qu'ils veulent.
Mes beaux se doutent qu'il faut baisser pour vendre mais rien ne bouge.
Un conseil, si tu n'as pas ton mot à dire dans cette vente (notamment sur le prix de présentation, le choix de l'AI et les offres), ne t'occupe de rien et regarde.
Sinon prends les choses en main, fixe un bon prix d'appel et vend avant la fin de la haute saison (soit avant juin).
Les vieux sont persuadé qu'ils trouveront des acheteurs au prix qu'ils veulent.
Mes beaux se doutent qu'il faut baisser pour vendre mais rien ne bouge.
Un conseil, si tu n'as pas ton mot à dire dans cette vente (notamment sur le prix de présentation, le choix de l'AI et les offres), ne t'occupe de rien et regarde.
Sinon prends les choses en main, fixe un bon prix d'appel et vend avant la fin de la haute saison (soit avant juin).
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Tu penses bien que j'ai hésité : sa mère, quand même... Mais pour rendre service, faut savoir aller de l'avant !MP93317 a écrit :Gei a écrit :Si tu veux les aider il va falloir faire dans le doigté...
Je dis : shocking !
Re: Estimation Maison Orléans Centre
bof.MP93317 a écrit :Bonjour,
Quelques exemples sur LBC :
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_s
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans st marc exclusivité au calme, charmante maison des années 30 (85m2) avec jolie cour, dépendance,
3 chambres, parking et cave. 194K€ FAI
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans proximité patinoire charmante maison 1930 (96m2) indépendante, à restaurer, 4 pièces (...)
garage indépendant, terrain 240 m² environ. 199K€ FAI
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... htm?ca=7_sOrleans maison (94m2) en bon état et fonctionnelle comprenant un séjour-salon, cuisine aménagée, cellier.
A l'étage, 4 chambres, salle de bains. Garage et jardin d'env. 262m². 197K€ FAI
Vs.Orleans, proche dunois, maison recente de t5 (85m2), comprenant 3 chb, 1 sdb, grand sejour avec
cheminee, et cuisine ouverte. Garage et parking et jardin sans vis a vis. 199K€ FAI
Soit 210K€ FAI ?une maison de ville, sans jardin sans stationnement, environ 80m² (...)le notaire a estimé à 200k€ en
net vendeur
No way, à mon humble avis
Cohérent, en net vendeur, avec les prix de présentation FAI des annonces sur LBC ci-dessus, AMHA.Un agent Orpi est passé hier et dit que les prix actuellement autour de la place Dunois entre 1500 et 1800€
du m².
195-200K€ FAI en présentation pour du 85-95m2 état correct.
Négo : - 10%
180K€ FAI pour du 80-95m2 avec jardinet et stationement, état correct
170K€ net vendeur pour le même produit
1 900€/m2
Sans jardin, ni stationement, dans quartier comparable (pavillonnaire et petit collectif, hyper-centre 5' à pied) :
150K€ FAI en présentation pour du 75-85m2 état correct.
Négo : -10%
135K€ FAI
128K€ net vendeur
1 600€/m2 (= moyenne estimation ORPI)
2/3 de tes annonces sont proches de l'Argonne et l'autre est mitoyenne...
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Elles ont un an, jour pour jour, à partir de la date du décès, pour régler les droits de succession.olivlemoz a écrit :Merci à tous les 2 pour ces éléments de réponses, c'est un héritage pour ma mère et
ma tante, elles vont bien entendu chercher à vendre, mais elles pensent que le notaire a raison, je les ai mis
en garde sur le marché baissier.
Je ne sais pas à combien la maison a été estimée dans la succession (et cela ne me regarde pas )
mais si elle est vendue au dessus de la valeur déclarée en succession, et que la différence est supérieure
(de mémoire) à 15 000€ par part de succession, elles auront à payer chacune un impôt sur la plus-value
constatée à partir de 15 000€ par part, soit 0,34€ par 1€ de PV au dessus de 15 000€.
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Mes annonces sont celles publiées sur le LBC12°5 a écrit :bof.
2/3 de tes annonces sont proches de l'Argonne et l'autre est mitoyenne...
...site bien connu pour ne présenter que des annonces à prix modérées, ou bradés...
Je me borne à constater que l'estimation de l'AI de ORPI (qui veut brader le bien
estimé par toucher vite fait sa com', etc...) au m2 (1500-1800€/m2 net vendeur) correspondant
au bien décrit le situe à environ 160-140K€ FAI.
What else ?Fredot a écrit :Donc 200 k€ pour une maisonnette sans jardin ni garage c'est trop cher selon moi. Je pense que l'estimation de l'AI
est plutôt pas mal ça ferait du 120/145 k€ net vendeur.
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Les annonces postés sur lbc sont proches de l'argonne certes.
Pour donner une idée plus précise, c'est une belle maison de ville, 80m² carrez, près de 100 en tout, car belle chambre à faire sous les toits, c'est un débarras avec parquet.
Tres haute de plafond, maison sur 3 niveaux, avec une cour intérieure(20m²) et une grande cave (50m²).
J'aurais les moyens,je racheterai pour faire 2 logements, un au RDC et un à N+1+2, mais je ne les ai pas.
1500€ du m² me parait bas, car la zone est quand meme privilégiée et recherchée, merci pour vos avis
Pour donner une idée plus précise, c'est une belle maison de ville, 80m² carrez, près de 100 en tout, car belle chambre à faire sous les toits, c'est un débarras avec parquet.
Tres haute de plafond, maison sur 3 niveaux, avec une cour intérieure(20m²) et une grande cave (50m²).
J'aurais les moyens,je racheterai pour faire 2 logements, un au RDC et un à N+1+2, mais je ne les ai pas.
1500€ du m² me parait bas, car la zone est quand meme privilégiée et recherchée, merci pour vos avis
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Sauf erreur de ma part, les combles à aménagés ne font pas partie de la surface habitable tant qu'ils ne sontolivlemoz a écrit :Pour donner une idée plus précise, c'est une belle maison de ville, 80m² carrez,
près de 100 en tout, car belle chambre à faire sous les toits, c'est un débarras avec parquet.
pas aménagés (isolation, chauffage, électricité, etc...)
Les 20m2 supplémentaires évoqués sont à compter à partir de 1,80m sous plafond, bien entendu.
Existe t-il déjà un DPE ?Tres haute de plafond, maison sur 3 niveaux, avec une cour intérieure(20m²) et une grande cave (50m²).
Quel est le mode de chauffage ?
C'est un projet qui cadre effectivement bien avec une maison de ville sans jardin, mais à quel niveau devraient êtreJ'aurais les moyens,je racheterai pour faire 2 logements, un au RDC et un à N+1+2,
mais je ne les ai pas.
vos moyens pour vous lancer dans ce projet (enveloppe globale avec crédit) ?
A 128K€ net vendeur pour 80m2, j'arrivais déjà à 1 600€/m2.1500€ du m² me parait bas, car la zone est quand meme privilégiée et recherchée
La moyenne de l'estimation m2/net vendeur de l'agent ORPI de 1 650€/m2 pour 80m2 donne 132K€.
Frédot a évoqué 120-145K€ en net vendeur, soit un prix moyen de 132,50K€, soit 1 656€/m2 sur 80m2.
Tenez-nous au courant...
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
A priori seule la 2nde près de la patinoire est dans le quartier Dunois.MP93317 a écrit :Mes annonces sont celles publiées sur le LBC12°5 a écrit :bof.
2/3 de tes annonces sont proches de l'Argonne et l'autre est mitoyenne...
...site bien connu pour ne présenter que des annonces à prix modérées, ou bradés...
Mais pour moi la rue des Beaumonts ce n'est pas vraiment ce quartier, donc elles peuvent servir de référence. Un coup d'oeil avec StreetView sur la rue du maréchal Foch ou bien de la rue de l'immobilière ( ) donne une idée du "bon style" Dunois à Orléans, mais du coup cela doit être plus que 1800 €/m²
N.B. : l'Argonne est le quartier le plus pourri d'Orléans
Sinon ok sur la qualité des annonces sur lbc, cela fiabilise l'estimation Orpi en quelque sorte
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Pour Orléans-centre, effectivement !Gaucho a écrit :N.B. : l'Argonne est le quartier le plus pourri d'Orléans
C'est ce qui me semblait aussi.Sinon ok sur la qualité des annonces sur lbc, cela fiabilise l'estimation Orpi en quelque sorte
Pour l'instant, il y a un :
- AI qui dit 145 000€ net vendeur max.
- un notaire qui dit 200 000€ net vendeur (max. ?)
Quel est le délai maximum de déclaration de valorisation de la succession ?
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Effectivement au sud le quartier de La Source n'est pas mieux...
Il me semble même que le vendeur ne peut pas être poursuivi s'il n'indique pas la bonne surface à l'acquéreur puisqu'il y a entente sur la chose (la maison au n° tant à telle rue), il y a un post à ce sujet quelque part sur le forum.
Est-ce que la loi Carrez s'applique aux maisons individuelles ? Sur wiki et d'autres sites il est question de copropriétés. Du coup les 20 m² peuvent être inclus dans la surface puisque les combles sont aménageables.MP93317 a écrit :Sauf erreur de ma part, les combles à aménagés ne font pas partie de la surface habitable tant qu'ils ne sont pas aménagés (isolation, chauffage, électricité, etc...)olivlemoz a écrit :Pour donner une idée plus précise, c'est une belle maison de ville, 80m² carrez, près de 100 en tout, car belle chambre à faire sous les toits, c'est un débarras avec parquet.
Les 20m2 supplémentaires évoqués sont à compter à partir de 1,80m sous plafond, bien entendu.
Il me semble même que le vendeur ne peut pas être poursuivi s'il n'indique pas la bonne surface à l'acquéreur puisqu'il y a entente sur la chose (la maison au n° tant à telle rue), il y a un post à ce sujet quelque part sur le forum.
Re: Estimation Maison Orléans Centre
La Loi Carrez s'applique uniquement aux biens acquis en co-propriété.
Ce sont presque toujours des appartements, mais un ensemble de maisons individuelles
gérées comme une co-propriété, si il y a parties communes, n'est pas inimaginable
Il y a une définition juridique de la surface habitable, au delà de la définition usuelle (ex. :endroit clos et d'une hauteur
sous plafond d'au moins 1,80m)
Il me semble que légalement, pour être réputée "habitable", la partie d'un immeuble concernée doit être "aménagée", ce
qui ne veut pas dire "décorée", ni "aménageable", mais correctement isolée, aux normes au niveau électrique, dotée d'un système
de chauffage, etc...et ne comprendre que des surfaces dont la hauteur sous plafond est de 1,8m minimum.
Sans affirmer quoi que ce soit, il me semble que la définition légale de "surface habitable" serait un peu l'équivalent des
caractéristiques utilisée pour définir un logement "décent".
Je ne suis pas sûr que ce qui est actuellement, selon les propres dires de l'intéressé, un "débarras" sous combles, puisse être
qualifié de "surface habitable" au sens légal.
Sur "la chose et le prix"...
Sauf à ce que l'acquéreur et le vendeur consentent à ce qu'une indication de surface (habitable, ou autre, à préciser) soit mentionnée et
garantie par une clause de l'acte notarié, rien , à ma connaissance, ne permet de droit à l'acquéreur d'entreprendre un recours
pour "tromperie sur la chose", étant entendu que dans tout acte, l'acquéreur est réputé avoir pris connaissance du bien qu'il acquiert
et accepter de faire son affaire de...etc...etc...
Voire la clause de "garantie des vices cachés" à ce propos.
Il existe, dans les actes de ventes de maison, pour lesquels la contenance cadastrale est toujours précisée, une clause de "garantie de
contenance"... toujours assortie d'une clause de renonciation, à l'usage cette clause...
Bref, rien n'interdit à l'acquéreur de demander à ce que soit inclus dans la promesse de vente, ou l'acte définitif, toute clauses de garantie
de ceci ou cela, sous peine d'annulation.
Mais, sur la surface "habitable" au sens de la loi Carrez, seuls les appartements/biens acquis en co-propriété en bénéficient
de droit, avec clause de révision du prix.
Ce sont presque toujours des appartements, mais un ensemble de maisons individuelles
gérées comme une co-propriété, si il y a parties communes, n'est pas inimaginable
Il y a une définition juridique de la surface habitable, au delà de la définition usuelle (ex. :endroit clos et d'une hauteur
sous plafond d'au moins 1,80m)
Il me semble que légalement, pour être réputée "habitable", la partie d'un immeuble concernée doit être "aménagée", ce
qui ne veut pas dire "décorée", ni "aménageable", mais correctement isolée, aux normes au niveau électrique, dotée d'un système
de chauffage, etc...et ne comprendre que des surfaces dont la hauteur sous plafond est de 1,8m minimum.
Sans affirmer quoi que ce soit, il me semble que la définition légale de "surface habitable" serait un peu l'équivalent des
caractéristiques utilisée pour définir un logement "décent".
Je ne suis pas sûr que ce qui est actuellement, selon les propres dires de l'intéressé, un "débarras" sous combles, puisse être
qualifié de "surface habitable" au sens légal.
Sur "la chose et le prix"...
Sauf à ce que l'acquéreur et le vendeur consentent à ce qu'une indication de surface (habitable, ou autre, à préciser) soit mentionnée et
garantie par une clause de l'acte notarié, rien , à ma connaissance, ne permet de droit à l'acquéreur d'entreprendre un recours
pour "tromperie sur la chose", étant entendu que dans tout acte, l'acquéreur est réputé avoir pris connaissance du bien qu'il acquiert
et accepter de faire son affaire de...etc...etc...
Voire la clause de "garantie des vices cachés" à ce propos.
Il existe, dans les actes de ventes de maison, pour lesquels la contenance cadastrale est toujours précisée, une clause de "garantie de
contenance"... toujours assortie d'une clause de renonciation, à l'usage cette clause...
Bref, rien n'interdit à l'acquéreur de demander à ce que soit inclus dans la promesse de vente, ou l'acte définitif, toute clauses de garantie
de ceci ou cela, sous peine d'annulation.
Mais, sur la surface "habitable" au sens de la loi Carrez, seuls les appartements/biens acquis en co-propriété en bénéficient
de droit, avec clause de révision du prix.
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
Re: Estimation Maison Orléans Centre
On a vu le clerc de notaire qui va se charger de la commercialisation, à nous ensuite de la mettre en agence en pas.
La valeur en mai 2011 était de 200k€ net vendeur à partir de la base perval.
Pour info, le 2e etage, chambre sous les combles, est déja isolée, avec électricité et tuttiquanti, c'est juste pas exploitée.
L'estimation retenue après discussion avec le notaire, est une baisse de 10% net vendeur, soit 180k€, affichée à 185k€ net vendeur pour offrir la marge de négociation.
Selon le clerc, le marché est baissier, mais vu les dernieres ventes sur Orléans de leur étude et des références perval (j'aimerais bien un acces à cette base moi), sans résonner en m², et en mettant un prix de 185k€, ce type de maison bourgoise part sans probleme, car la demande est encore importante dans ce quartier.
La valeur en mai 2011 était de 200k€ net vendeur à partir de la base perval.
Pour info, le 2e etage, chambre sous les combles, est déja isolée, avec électricité et tuttiquanti, c'est juste pas exploitée.
L'estimation retenue après discussion avec le notaire, est une baisse de 10% net vendeur, soit 180k€, affichée à 185k€ net vendeur pour offrir la marge de négociation.
Selon le clerc, le marché est baissier, mais vu les dernieres ventes sur Orléans de leur étude et des références perval (j'aimerais bien un acces à cette base moi), sans résonner en m², et en mettant un prix de 185k€, ce type de maison bourgoise part sans probleme, car la demande est encore importante dans ce quartier.
- lumierecendree
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Re: Estimation Maison Orléans Centre
Et dans le cas d'une vente en dessous de la succession déclarée, est-il possible de déclarer une moins value et de récupérer le trop versé?MP93317 a écrit :Elles ont un an, jour pour jour, à partir de la date du décès, pour régler les droits de succession.olivlemoz a écrit :Merci à tous les 2 pour ces éléments de réponses, c'est un héritage pour ma mère et
ma tante, elles vont bien entendu chercher à vendre, mais elles pensent que le notaire a raison, je les ai mis
en garde sur le marché baissier.
Je ne sais pas à combien la maison a été estimée dans la succession (et cela ne me regarde pas )
mais si elle est vendue au dessus de la valeur déclarée en succession, et que la différence est supérieure
(de mémoire) à 15 000€ par part de succession, elles auront à payer chacune un impôt sur la plus-value
constatée à partir de 15 000€ par part, soit 0,34€ par 1€ de PV au dessus de 15 000€.
" Un journal a écrit que ce qui manque aux jeunes, c’est une bonne guerre ; ce qui ne nous apprend rien sur les jeunes, mais en dit long sur les vieux. " (Romain Gary)
Re: Succession Maison Orléans Centre
Je suis curieux de suivre cette vente!
Re: Succession Maison Orléans Centre
quelques remarques sur Orléans, je cherche dans ce coin ou dans le nord du loiret je travail sur Paris
Orlèans est à 50% (voir plus) habité par des navetteurs (ceux qui bossent a Paris et prennent le train aux Aubrais) y'a qua voir le monde le matin.
Actuellement on commence a trover des barraques à moins de 200 KE en IDF (sud Seine et marne / Essone) et pas trop loin des transports, donc beaucoup vont y regarder à 2 fois avant d'acheter sur Orléans au même prix qu'en IDF, le surcout train est a prendre en compte
autre point la capacité d'endettement : avec 3000 euros de revenu net mensuel, ce qui est un salaire "correct mais sans plus" et encore beaucoup voudrait avoir cela, tu peux emprunter 160000 € sur 20 ans (à 3.20 %) + 20 % d'apport et 11000 € de frais de notaire, ce qui veux dire que vu ton estimation, tes clients devront apporter 45000 € + le crédit s'ils veulent acheter la barraque, bref c'est pas gagné.
en un mot baissez votre prix avant de paniquer (la limite de la succession) et de brader moins cher que l'estimation de l'AI.. (qui pour une fois ne surrévalue pas)...
Orlèans est à 50% (voir plus) habité par des navetteurs (ceux qui bossent a Paris et prennent le train aux Aubrais) y'a qua voir le monde le matin.
Actuellement on commence a trover des barraques à moins de 200 KE en IDF (sud Seine et marne / Essone) et pas trop loin des transports, donc beaucoup vont y regarder à 2 fois avant d'acheter sur Orléans au même prix qu'en IDF, le surcout train est a prendre en compte
autre point la capacité d'endettement : avec 3000 euros de revenu net mensuel, ce qui est un salaire "correct mais sans plus" et encore beaucoup voudrait avoir cela, tu peux emprunter 160000 € sur 20 ans (à 3.20 %) + 20 % d'apport et 11000 € de frais de notaire, ce qui veux dire que vu ton estimation, tes clients devront apporter 45000 € + le crédit s'ils veulent acheter la barraque, bref c'est pas gagné.
en un mot baissez votre prix avant de paniquer (la limite de la succession) et de brader moins cher que l'estimation de l'AI.. (qui pour une fois ne surrévalue pas)...
Re: Succession Maison Orléans Centre
50% de commuters ??? Tu as une source pour ce chiffre ?
J'ai fais les trajets pendant 3 ans, je connais...
J'ai fais les trajets pendant 3 ans, je connais...
Re: Succession Maison Orléans Centre
Il a donné sa source : gare des Aubrais le matin.
Mais je pense qu'il s'est trompé dans les modalités de mise en œuvre de la méthode des quotas...
Mais je pense qu'il s'est trompé dans les modalités de mise en œuvre de la méthode des quotas...
Re: Succession Maison Orléans Centre
Non mais des fois y'a plusieurs centaines de personnes qui prennent le train dans la matinée aux Aubrais !
Re: Succession Maison Orléans Centre
Population d'Orléans : 1150 000 habitants.
Je t'ai restreint le chiffre aux limites communales, histoire de ne pas trop en faire.
Edit : 115 0000
Edit 2, oups : 115 000
L'eau ferrugineuse c'est plus ce que c'était !
Je t'ai restreint le chiffre aux limites communales, histoire de ne pas trop en faire.
Edit : 115 0000
Edit 2, oups : 115 000
L'eau ferrugineuse c'est plus ce que c'était !
Modifié en dernier par Gei le 18 avr. 2013, 15:32, modifié 2 fois.
Re: Succession Maison Orléans Centre
Un zéro en trop ?Gei a écrit :Population d'Orléans : 1150 000 habitants.
Je t'ai restreint le chiffre aux limites communales, histoire de ne pas trop en faire.
Re: Succession Maison Orléans Centre
Au temps pour moi, je viens de boire un verre d'eau, ma vue s'est troublée, mon doigt a fourché sur le clavier, bref, j'l'f'rai plus...
Re: Succession Maison Orléans Centre
Environ 16 mois pour ma part, c'est un truc à perdre toute vie sociale... Je ne retrouve plus l'article, mais il me semble qu'un 20 minutes évoquait 4000 voyageurs quotidiens sur la ligne de train Orléans Paris, on est très très loin des 50%... Il y a une activité économique pas trop dégueulasse sur l'agglo, sauf pour l'informatiqueolivlemoz a écrit :50% de commuters ??? Tu as une source pour ce chiffre ?
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Re: Succession Maison Orléans Centre
L'estimation du notaire, comment dire...
J'ai eu le cas dans ma famille où le notaire a estimé le bien du défunt papy à 240k€, alors qu'il s'est vendu péniblement à 90k au bout de 2 ans...
Indice : le notaire et l'état touchent des frais proportionnels au montant estimé lors de la succession.
J'ai eu le cas dans ma famille où le notaire a estimé le bien du défunt papy à 240k€, alors qu'il s'est vendu péniblement à 90k au bout de 2 ans...
Indice : le notaire et l'état touchent des frais proportionnels au montant estimé lors de la succession.
Re: Succession Maison Orléans Centre
Merci de ne pas confondre 20minutes et Libération (c'est pourtant facile : il y en a un des deux dont on ne peut pas tourner les pages dans le métro !) : http://www.liberation.fr/societe/010123 ... endulairesGaucho a écrit :Environ 16 mois pour ma part, c'est un truc à perdre toute vie sociale... Je ne retrouve plus l'article, mais il me semble qu'un 20 minutes évoquait 4000 voyageurs quotidiens sur la ligne de train Orléans Paris, on est très très loin des 50%... Il y a une activité économique pas trop dégueulasse sur l'agglo, sauf pour l'informatiqueolivlemoz a écrit :50% de commuters ??? Tu as une source pour ce chiffre ?
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Re: Succession Maison Orléans Centre
ah, la peur de se faire flouer.olivlemoz a écrit :J'ai prévenu ma famille que l'AI a surement sous-estimé le bien pour etre sur de faire la vente et de récuperer sa commission.
Si tu veux etre sur que l'AI ne gagne rien, vends en direct.
Par contre, pour l'estimation, il y a plusieurs indices dans cette file qui montrent que celui qui a le plus interet à donner une mauvaise estimation n'est pas forcement l'AI.
qu'attends tu pour la vendre à ce prix en direct ?et en mettant un prix de 185k€, ce type de maison bourgoise part sans probleme, car la demande est encore importante dans ce quartier.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
- caroline77
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Re: Succession Maison Orléans Centre
Par définition, les biens en présentation sont des biens qui ne se vendent pas. Ceux qui sont vendus ne sont pas en présentation. A bon entendeur...olivlemoz a écrit : on est loin des prix de présentation.
Re: Succession Maison Orléans Centre
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
Re: Succession Maison Orléans Centre
Là il est question de 6000, ça rejoint les 7000 indiqué par jaja. Peut-être qu'il s'agit d'un viel article papier de l'époque de ces trajets quotidiens pour moi, en tout cas j'avais retenu ce chiffre.Gei a écrit :Merci de ne pas confondre 20minutes et Libération (c'est pourtant facile : il y en a un des deux dont on ne peut pas tourner les pages dans le métro !) : http://www.liberation.fr/societe/010123 ... endulairesGaucho a écrit :Je ne retrouve plus l'article, mais il me semble qu'un 20 minutes évoquait 4000 voyageurs quotidiens sur la ligne de train Orléans Paris, on est très très loin des 50%... Il y a une activité économique pas trop dégueulasse sur l'agglo, sauf pour l'informatique
Bref, 7000 / 115 000 = 0.06 % << 50%
Re: Succession Maison Orléans Centre
chiffre un peux exagérer compter exactement 40%, mais sur la population active (4 fois moindre que la population totale, un ménage = 2 enfants + 1 conjoint inactif, en MOYENNE) de plus tous ne prenne pas le train, mais la voiture persoGaucho a écrit :Là il est question de 6000, ça rejoint les 7000 indiqué par jaja. Peut-être qu'il s'agit d'un viel article papier de l'époque de ces trajets quotidiens pour moi, en tout cas j'avais retenu ce chiffre.Gei a écrit :Merci de ne pas confondre 20minutes et Libération (c'est pourtant facile : il y en a un des deux dont on ne peut pas tourner les pages dans le métro !) : http://www.liberation.fr/societe/010123 ... endulairesGaucho a écrit :Je ne retrouve plus l'article, mais il me semble qu'un 20 minutes évoquait 4000 voyageurs quotidiens sur la ligne de train Orléans Paris, on est très très loin des 50%... Il y a une activité économique pas trop dégueulasse sur l'agglo, sauf pour l'informatique
Bref, 7000 / 115 000 = 0.06 % << 50%
donc agglo = 115000
actif = 30000
navetteurs = 10000/12000 (soit 40%)
j'ai vu les stats mais je sais plus où...
Re: Succession Maison Orléans Centre
Il serait intéressant d'avoir ces statistiques en effet.
Reprenons : le chiffre de 1/4 d'actif pour la population totale est plus qu'exagéré : 56.7% en 2010 selon l'INSEE
Soit 154 322 actifs. Même avec la fourchette haute des navetteurs, nous sommes à 7,7 % << 40%
Cela cese voit que vous faites le trajet inverse du mien, Orléans n'est pas exactement une banlieue dortoir parisienne
Edit : grammaire
Reprenons : le chiffre de 1/4 d'actif pour la population totale est plus qu'exagéré : 56.7% en 2010 selon l'INSEE
Gei a bien indiqué que les 115000 c'est pour la commune, il faut compter plus du double pour l'agglo : 272 172 en 2009 selon wikimartias a écrit :agglo = 115000
Soit 154 322 actifs. Même avec la fourchette haute des navetteurs, nous sommes à 7,7 % << 40%
Cela cese voit que vous faites le trajet inverse du mien, Orléans n'est pas exactement une banlieue dortoir parisienne
Edit : grammaire
Modifié en dernier par Gaucho le 19 avr. 2013, 11:00, modifié 1 fois.
Re: Succession Maison Orléans Centre
+1crispus a écrit :Indice : le notaire et l'état touchent des frais proportionnels au montant estimé lors de la succession.
Voilà, ça fait plaisir, y'en a quand même qui connaissent le turbin
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Re: Succession Maison Orléans Centre
caroline77 a écrit :Par définition, les biens en présentation sont des biens qui ne se vendent pas. Ceux qui sont vendusolivlemoz a écrit : on est loin des prix de présentation.
ne sont pas en présentation. A bon entendeur...
Exact, il y a aussi les ventes par télépathie.
M'avait bien semblé que tu étais un peu, comment dire...bref, je te mets en "ignoré".
C'est déjà pas mal.
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Re: Estimation Maison Orléans Centre
Oui, mais uniquement si la marmotte qui plie le papier alu est d'accordlumierecendree a écrit : Et dans le cas d'une vente en dessous de la succession déclarée, est-il possible de déclarer
une moins value et de récupérer le trop versé ?
Tu peux assigner le notaire...t'as un caveau de famille ?
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Re: Succession Maison Orléans Centre
Je m'insurge.MP93317 a écrit :bref, je te mets en "ignoré".
Re: Estimation Maison Orléans Centre
Mai 2011 ?olivlemoz a écrit :La valeur en mai 2011 était de 200k€ net vendeur à partir de la base perval.
Hier quoi...
OK, mais même si tu ne fais jamais la cuisine, les m2 de la cuisine font partie de la surface habitable.Pour info, le 2e etage, chambre sous les combles, est déja isolée, avec électricité et tuttiquanti, c'est juste pas exploitée.
Pareil pour les toilettes, la salle de bain, etc...
Alors, ces 80m2, c'est "Loi Carrez", ou "habitable" ?
Voilà, de 200K€ à 180K€.L'estimation retenue après discussion avec le notaire, est une baisse de 10% net vendeur, soit
180k€, affichée à 185k€ net vendeur pour offrir la marge de négociation.
Donc -10% depuis 2011 (base PERVAL)...intéressant
Et PERVAL, c'est les prix de transaction, pas de présentation.
C'est combien les "honoraires de commercialisation" chez Mtre. Enfoirausse ?
11 000€ ?
Ah, plus de solvabilité à Orléans ?Selon le clerc, le marché est baissier(...)
La ville de Sainte Jeanne serait-elle devenue une immense ZUP ?
Oui, enfin la dernière transac' qu'ils ont pour ce type de bien, c'est manifestement Mai 2011...mais vu les dernieres ventes sur Orléans de leur étude, et des références perval
Tu peux, il faut payer PERVAL, c'est tout(j'aimerais bien un acces à cette base moi)
Pour une seule rue, ça doit aller chercher dans les quelques milliers d'euros.
Mais tu vas aussi payer pour connaître les transac' d'Août 2008
Et tu auras un nombre de pièces, pas de surface...
Part sans problème...à 185K€ net vendeur ?sans résonner en m², et en mettant un prix de 185k€, ce type de maison
bourgoise part sans probleme, car la demande est encore importante dans ce quartier.
Ou à 170K€ net vendeur ?
Ou à 170K€ FAI ?
A mon très humble avis, l'étude n'a pas envie de vous voir vous barrer chez un AI et lui filer les hono de
commercialisation...mais ça n'engage que moi
Le décès remonte à quand, si je puis me permettre cette question fort indiscrète, mais qui indique le délai maximum
de paiement des frais de succession par ta mère et ta tante ?
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Re: Succession Maison Orléans Centre
Que faut-il faire avec quelqu'un qui explique, sur un ton condescendant, que "par définition", lesGei a écrit :Je m'insurge.MP93317 a écrit :bref, je te mets en "ignoré".
biens immobiliers au prix du marché se vendent avant même que le vendeur/le professionnel ne les ait
pollicité ?
Que faut-il faire avec quelqu'un qui confond "stock de d'invendus", et "articles nouvellement reçus en magasin" ?
J'ai été lecteur de ce forum pendant plusieurs années, avant que d'y adhérer.
Dès ce jour, j'ai immédiatement mis en "ignorés" quelques uns de ses membres dont j'avais dû supporter
la prose auparavant, pour lire les arguments des uns et des autres.
Depuis, je continue à élaguer, au fur et à mesure.
La gestion des listes est une droit offert à tous, j'utilise ce droit afin de me rendre la lecture des files plus agréable.
La réciproque est toujours possible
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Re: Estimation Maison Orléans Centre
Et concernant les frais trop perçus par l’État?MP93317 a écrit :Oui, mais uniquement si la marmotte qui plie le papier alu est d'accordlumierecendree a écrit : Et dans le cas d'une vente en dessous de la succession déclarée, est-il possible de déclarer
une moins value et de récupérer le trop versé ?
Tu peux assigner le notaire...t'as un caveau de famille ?
" Un journal a écrit que ce qui manque aux jeunes, c’est une bonne guerre ; ce qui ne nous apprend rien sur les jeunes, mais en dit long sur les vieux. " (Romain Gary)
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- Enregistré le : 05 févr. 2012, 09:56
- Localisation : Canada
Re: Succession Maison Orléans Centre
Il n'y a pas besoin d'être un génie pour comprendre qu'un bien qui se vend correctement sera très peu de temps à l'affichage comparé à d'autres qui se vendent en deux ans après de multiples baisses. Les vitrines sont envahies par la seconde catégorie de manière logique, à cause du temps qu'ils restent à l'affichage. Toi y'en a comprendre mon propos ou toi y'en a vouloir continuer à faire l'ahuri offusqué ?MP93317 a écrit : Que faut-il faire avec quelqu'un qui explique, sur un ton condescendant, que "par définition", les
biens immobiliers au prix du marché se vendent avant même que le vendeur/le professionnel ne les ait
pollicité ?
Que faut-il faire avec quelqu'un qui confond "stock de d'invendus", et "articles nouvellement reçus en magasin" ?
J'ai été lecteur de ce forum pendant plusieurs années, avant que d'y adhérer.
Dès ce jour, j'ai immédiatement mis en "ignorés" quelques uns de ses membres dont j'avais dû supporter
la prose auparavant, pour lire les arguments des uns et des autres.
Depuis, je continue à élaguer, au fur et à mesure.
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La réciproque est toujours possible
Re: Succession Maison Orléans Centre
Tu t'es mise sérieusement au québécois ?caroline77 a écrit :Toi y'en a comprendre mon propos ou toi y'en a vouloir continuer à faire l'ahuri offusqué ?
Certes mais tu te prives, sous des prétextes futiles, d'une foultitude d'occasion de rigolades de nature très involontaire (voir ci-dessus).MP93317 a écrit :La gestion des listes est une droit offert à tous, j'utilise ce droit afin de me rendre la lecture des files plus agréable.
Re: Succession Maison Orléans Centre
Le sage a dit : "La vie quotidienne est une tartine de mot2cambronne"...mais il n'a pas précisé qu'il était obligatoire d'en reprendreGei a écrit :Certes mais tu te prives, sous des prétextes futiles, d'une foultitude d'occasion de rigolades de nature très involontaire (voir ci-dessus).MP93317 a écrit :La gestion des listes est une droit offert à tous, j'utilise ce droit afin de me rendre la lecture des files plus agréable.
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Re: Estimation Maison Orléans Centre
lumierecendree a écrit :Et concernant les frais trop perçus par l’État?
"Le cave se rebiffe", dialogues de M.Audiard.Apprenez cher ami, qu'en matière de monnaie, les états ont tous les droits, et les particuliers aucun !
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