Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

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Pi-r2
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#301 Message par Pi-r2 » 14 oct. 2013, 16:59

Matthieu Brucher a écrit :
Pi-r2 a écrit :Je persiste à penser que vous interpreter très mal les propos. si le problème venait du déclin rapide des puits, ça n'aurait pas un impact aussi fort sur les prix.
Je n'interprete aucun propos. Ce que je viens de dire est ce qui devrait se passer si le cours n'etait pas si bas : on rentabilise le puits avec le gros de la prod, on fait du beurre avec la queue de production. C'est different quand on a un plateau plus long, c'est specifique aux gaz de schiste. On comprend aussi pourquoi ils essaient de passer au petrole de schiste.
je n'ai pas cité, mais c'était au message au dessus du tien que je répondais :wink: Je suis d'accord avec toi
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#303 Message par pat43 » 16 oct. 2013, 09:04

Visiblement, la plupart n'ont rien compris au débat. Si le gaz de schiste a fait énormément baisser les prix, c'est qu'il n'y avait en gros, qu'un débouché, faute d'équipement.
Ce débouché c'est la production d'électricité, parce qu'entre la pointe et la consommation moyenne, il y a beaucoup de différence, et que cette baisse de prix a été le seul moyen de virer du marché les centrales au charbon. (90 % du charbon US sert à fabriquer de l'électricité).
La production de charbon a donc baissé, et les exportations de charbon ont beaucoup augmenté.

Pour le reste, il y a des nouvelles de Pologne, l'autre pays du gaz. Il y a tellement d'azote dans le gaz de schiste polonais, qu'il ne daigne pas brûler... :mrgreen:
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#304 Message par moinsdewatt » 16 oct. 2013, 12:15

pat43 a écrit :...Pour le reste, il y a des nouvelles de Pologne, l'autre pays du gaz. Il y a tellement d'azote dans le gaz de schiste polonais, qu'il ne daigne pas brûler... :mrgreen:
Merci pour l' info. On peut trouver une news détaillée la dessus ?

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#305 Message par Hippopotameuuu » 16 oct. 2013, 17:33

moinsdewatt a écrit :Merci pour l' info. On peut trouver une news détaillée la dessus ?
Non, enfin si, mais la source de départ est un blog, certes reconnu, mais juste un blog tout de même. Et tout un tas de sites reprennent l'info sans apporter plus de consistance a cette nouvelle.

Pour le moment je reconsidère cette info de mai 2012 comme non confirmée par des sources reconnues (par moi), ni recoupée.
Premièrement, qu'est-ce que le gaz de schiste ? Posez cette question, et l'on vous dira : Taisez-vous, c'est du méthane. Mais en est-ce vraiment ? La composition du gaz de schiste a quelque chose d'un secret d'État aux États-Unis, mais l'information sur le gaz produit par les neuf projets de test polonais a fuité, et elle n'est pas jolie : le gaz de schiste polonais s'est avéré contenir tant d'azote qu'il ne brûle même pas. De la technologie existe pour nettoyer du gaz composé de, disons, 6 % d'azote, mais le gaz de schiste polonais est plus proche de 50 % et, étant donné les coûts de production élevés, les rendements faibles, l'épuisement rapide et la pression basse à la tête de puits, le nettoyer pour le porter aux spécifications (1 % d'azote) résulterait très certainement en une perte nette d'énergie.
http://www.orbite.info/traductions/dmit ... ussie.html

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#306 Message par Pi-r2 » 16 oct. 2013, 17:35

c'est vrai que creuser à 4000 m , fracturer la roche pour chopper un truc à 50% d'azote, c'est ballot.
(mais bon , tant qu'on échantillonne pas, c'est difficile à savoir).
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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#307 Message par Hourvari » 28 nov. 2013, 10:32

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Gaz de schiste : un rapport parlementaire plaide pour une exploration expérimentale

Le Monde.fr | 28.11.2013 à 04h53 • Mis à jour le 28.11.2013 à 09h30
Des parlementaires ont rouvert, mercredi 27 novembre, le dossier polémique du gaz de schiste, en publiant un rapport favorable à l'exploration expérimentale de cette ressource énergétique. Un travail vivement critiqué pour son « parti pris idéologique ».

Pour évaluer les ressources françaises en gaz et en pétrole de schiste, les deux co-rapporteurs du texte * plaident pour « quelques dizaines de forages expérimentaux » en France, afin de tester « la fracturation hydraulique améliorée ou des techniques alternatives ».
* Un UMP, un PS: le sénateur UMP de l'Orne Jean-Claude Lenoir, et le député socialiste du Nord, Christian Bataille.
Selon une estimation récente de l'Agence américaine d'information énergétique, la France dispose potentiellement de 3 900 milliards de mètres cubes de gaz non conventionnel techniquement récupérable, et 5 milliards de barils de pétrole de schiste, notamment dans le Sud-Est et le bassin parisien.
Les deux parlementaires avaient été chargés d'étudier les « techniques alternatives » à la fracturation hydraulique par l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques, qui rassemble des élus de tous bords. La fracturation hydraulique, très controversée en raison des risques qu'elle fait peser sur l'environnement, a été interdite par une loi de juillet 2011, validée en octobre dernier par le Conseil constitutionnel.
Mais depuis l'adoption de cette loi, M. Lenoir estime que les recherches sur cette technologie et d'autres techniques ont évolué « très rapidement ». « La fracturation hydraulique est aujourd'hui la méthode la plus employée, mais ce n'est pas la seule technique disponible et on peut envisager d'autres techniques », comme la fracturation au propane, déjà opérationnelle. « Malheureusement, la recherche se développe partout sauf en France », ajoute-t-il.

Les auteurs du rapport ont fait remarquer que la loi de 2011 prévoyait également des expérimentations scientifiques, et ont réclamé qu'elle soit « pleinement » appliquée. « S'opposer à la recherche, c'est de l'obscurantisme », s'insurge Christian Bataille.
Sur la fracturation hydraulique, qui consiste à injecter à haute pression dans la roche d'énormes quantités d'eau additionnées de sable et d'additifs chimiques pour libérer le gaz ou le pétrole, le document conclut que cette technique « ancienne et bien connue de l'industrie » comporte « des risques maîtrisables ». Elle a d'ailleurs été « utilisée à 45 reprises en France », sans dommage, jusqu'à son interdiction, affirme M. Bataille, estimant qu'elle peut être pratiquée « sans destructions environnementales ».

Ces conclusions ont suscité de vives critiques.

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#308 Message par Pi-r2 » 28 nov. 2013, 10:35

Ces conclusions ont suscité de vives critiques. [/quote]
ene ffet, beaucoup de gens n'aiment pas la vérité quand elle va contre leurs croyances.
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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#309 Message par Hourvari » 28 nov. 2013, 10:47

Pi-r2 a écrit :Ces conclusions ont suscité de vives critiques.
ene ffet, beaucoup de gens n'aiment pas la vérité quand elle va contre leurs croyances.[/quote]

:arrow: C'était pour piéger ceux qui ne vont pas voir ces vives critiques via le lien, car ils n'aiment pas la vérité quand elle va contre leurs croyances. 8) :lol:

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#310 Message par clairette2 » 28 nov. 2013, 10:57

C'est quand même très *** de ne pas savoir si nous avons ou non cette manne potentielle dans notre sol.
Soit il n'y en a pas, ou peu, et la question est réglée.
Soit il y en a, et c'est un argument très fort pour le jour où la France pourrait avoir des difficultés à se faire prêter des sous : même si on n'exploite pas, c'est un patrimoine potentiel qui a une valeur. Sans compter l'importance pour le moral des ménages - et des investisseurs ("la France regorge d'or gazeux (?)")

Et puis, ca pourrait alors justifier de financer des recherches pour savoir comment exploiter cela sans polluer.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#311 Message par Hourvari » 29 nov. 2013, 19:03

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Les contre-vérités du rapport parlementaire sur le gaz de schiste

Le Monde.fr | 29.11.2013 à 17h16 • Mis à jour le 29.11.2013 à 18h56 | Par Marie-Béatrice Baudet et Audrey Garric

Je laisse ceux qui n'aiment pas la vérité quand elle va contre leurs croyances le soin d'en découvrir le contenu... 8)

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#312 Message par Pi-r2 » 01 déc. 2013, 09:30

Hourvari a écrit : Je laisse ceux qui n'aiment pas la vérité quand elle va contre leurs croyances le soin d'en découvrir le contenu... 8)
je me suis tapé tout ce tissus d'ânerie sans rien apprendre de nouveau ni sans voit quoi que ce soit qui poserait un réel problème.
Si tu veux souligner des éléments qui t'ont paru sérieux et potentiellement dangereux, je veux bien essayer de te t'expliquer quelles sont les parades possibles.
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#314 Message par parisien » 09 févr. 2014, 10:25

Le Monde : Des risques de malformations congénitales près des puits de gaz de schiste
mercredi 5 février 2014

State Impact : How Oil and Gas Disposal Wells Can Cause Earthquakes
Non daté
Traduction : "Comment les puits de réinjection des liquides de fracturation peuvent provoquer des tremblement de terre"

Why Texans Are Hearing a ‘Loud Boom’ During Earthquakes - A Very Different Oil and Gas ‘Boom’ Comes to Texas
lundi 3 février
Auteur : Mose Buchele
Traduction : "Pourquoi les Texans entendent un "gros boum" pendant les tremblements de terre - Un "Boom" du pétrole et du gaz différent pour le Texas.


Fondamentalement, la fracturation hydraulique pourrait peut-être se faire dans des conditions environnementales correctes, mais de toute façon, ça coûterait beaucoup, beaucoup, plus cher que ce qui se fait aux Etat-Unis.
Sans assouplissement des règles environnementales, sans dégradation des conditions de vie et de la santé des riverains, la fracturation hydraulique n'est pas rentable et ne peut pas l'être.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#315 Message par Pi-r2 » 09 févr. 2014, 11:26

ça fait plus peur quand on touche aux bébés, hein. Sauf que la sur représentation est très faible (18 vs 13 pour 100 000) et que l'agent suspect est le benzène. Or si on veut s'attaquer à ce problème, il faut d'abord regarder près des stations service et de la pollution automobile. en toute logique, l'impact sera nettement supérieur (d'ailleurs les "chercheurs" ont été obligé d'exclure les zones non rurales, c'est dire. Notons qu'ils auraient pu être malhonnêtes puisque statistiquement les puits sont en zone rurale...)
parisien a écrit :State Impact : How Oil and Gas Disposal Wells Can Cause Earthquakes
Non daté
Traduction : "Comment les puits de réinjection des liquides de fracturation peuvent provoquer des tremblement de terre"
Oui, ils peuvent, comme ceux de géothermie d'ailleurs qu'il faudrait interdire rapidement :lol: Mais justement, ce sont toujours des petits évènements, de faible magnitude. d'ailleurs, une des théories sur les tremblements de terre donnerait comme action de protection de déclencher des séries de petits tremblements de terre pour désamorcer les gros. Bref, il y a encore du boulot sur les tremblements de terre avant d'y comprendre quelque chose.
parisien a écrit :Fondamentalement, la fracturation hydraulique pourrait peut-être se faire dans des conditions environnementales correctes, mais de toute façon, ça coûterait beaucoup, beaucoup, plus cher que ce qui se fait aux Etat-Unis.
Sans assouplissement des règles environnementales, sans dégradation des conditions de vie et de la santé des riverains, la fracturation hydraulique n'est pas rentable et ne peut pas l'être.
affirmation gratuite et non étayée. Oui, faire bien et professionnellement coute plus cher à court terme, mais , en général, est rentable (économiquement , hein) à long terme (pas d'accidents, pas de réparations à payer , moins d'assurances etc)
ça ne couterait pas "beaucoup" plus cher. Déjà, avec juste 1$/Mbtu de plus ça représente une quantité d'argent colossale.
Si, c'est rentable , même quand c'est fait professionnellement. D'ailleurs si ça ne l'était pas , il n'y aurait pas besoin de lutter contre
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#316 Message par parisien » 12 févr. 2014, 10:27

Désolé, j'étais sorti.
Pour le premier article sur les risques de malformations congénitales à proximité des puits de gaz, c'est une première étude, hein. Les chercheurs demandent à pousser plus loin pour étayer leurs suppositions. C'est vrai que le monde a tendance à faire des titres accrocheur qui ne reflètent pas toujours le contenu réel de l'article. Ceci dit :
Dans le seul Etat du Colorado, 26 % des 47 000 puits de pétrole ou de gaz sont situés entre 50 m et 300 m d'habitations ou de bâtiments destinés à une occupation humaine, selon la Colorado Oil and Gas Conservation Commission.
Pour 10 000 de ces puits, c'est comme habiter pas loin d'une station-service...

Et pour ce qui est de la qualité de fabrication des puits de gaz utilisant la fracturation hydraulique, c'est assez évident qu'on a fait cheap, c'est même une des raison du boom du gaz et du pétrole de schiste. Depuis Wikipedia :
Les entreprises pétro-gazière et de fracking n'ont plus à respecter une partie des lois sur la protection des ressources en eau et l'eau potable). Elles bénéficient même dans le nouvel Energy Policy Act of 2005 d'une exemption dite « Halliburton Loophole» (qu'on pourrait traduire par « échappatoire Halliburton »).
La seule pratique restant réglementée est l'injections massive de carburant diesel comme fluide de fracturation et solvant ou vecteur de divers additifs dans le sous-sol pour les forages gaziers et pétroliers. Mais pour le reste, le fracking est dispensé du permis fédéral autrement imposé à tous par la loi sur l'eau potable votée en 1974 (Safe Drinking Water Act ou SDWA)
Sans cette modification des lois environnementales, la fracturation hydraulique n'aurait jamais pris l'ampleur qu'elle a maintenant. Et ladite modification a entrainé une exploitation "sale" et pas chère probablement responsable de la majorité des fuites de méthane constatées le long des puits et (probablement ?) dues a des mauvais cimentages. Et c'est un peu logique quand on fore plus de 1000 puits par an dans le Dakota du nord ou en Pennsylvanie.
Ceci dit, on a constaté des fuites, dans le Colorado, le Dakota du nord, la Pennsylvanie, même en Pologne, mais je n'ai pas entendu parler de fuites au Texas. Donc, soit le sous-sol texan est plus favorable de ce point de vue, soit les Texans ont des techniques de forage plus rigoureuses.
On parle quand-même d'injection de liquides en surpression de 10 à 30 atmosphère pour une pression totale de l'ordre de 500 à 1000 atmosphères suivant la profondeur. Pour des puits fabriqués à la chaine tous les kilomètres pour les zones les plus denses, et longs de 5 à 10 kilomètres pour la partie horizontale...

Quand on fore en pleine mer un puits unique destiné à produire 10 ans des dizaines de millions de m3 de gaz ou de pétrole, on peut se permettre de fignoler le cimentage afin d'exclure toute fuite, quand on fore 10 puits par mois pour des productions 100 ou 1000 fois inférieures, et qu'on n'a pas de contraintes environnementales, on n'y met pas le même soin. C'est évident.

Edit : Et pour les tremblements de terre, c'est la cerise sur le gâteau. Toute la question est de savoir si subir des tremblements de terre mineurs et des bruits d'explosion qui peuvent intervenir n'importe quand constitue une "pollution". Surtout quand il s'agit de s'affranchir du traitement des eaux usées liées à la fracturation hydraulique, puisque ces puits de réinjection servent à ça...

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#317 Message par ET46 » 12 févr. 2014, 11:38

Pi-r2 a écrit :
ça fait plus peur quand on touche aux bébés, hein. Sauf que la sur représentation est très faible (18 vs 13 pour 100 000)
Il y a 3 zéros en trop dans ta phrase, l'article parle de 18/1000 contre 13/1000. Ca fait pas le même effet du coup...
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#318 Message par Pi-r2 » 13 févr. 2014, 11:21

ET46 a écrit :
Pi-r2 a écrit :
ça fait plus peur quand on touche aux bébés, hein. Sauf que la sur représentation est très faible (18 vs 13 pour 100 000)
Il y a 3 zéros en trop dans ta phrase, l'article parle de 18/1000 contre 13/1000. Ca fait pas le même effet du coup...
du point de vue statistique, si. j'avais corrigé d'instinct parce qu'ils comptent les naissances prématurées et juste derrière les vrais monstres qui sont déjà nettement plus rares...
L'effet journalistique a joué à l'envers...
exemple pour le spina bifida qui est cité dans le texte:
http://www.larousse.fr/encyclopedie/med ... fida/16213
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#319 Message par Lo2 » 22 févr. 2014, 20:31

En Europe, pas de miracle économique à attendre des gaz de schiste
source: lemonde
date:14/02/2014
C'est la conclusion d'une étude publiée, mercredi 12 février, par l'Institut du développement durable et des relations internationales (Iddri — Sciences Po).

Elle a été présentée jeudi au Parlement européen, à Bruxelles, deux semaines après le feu vert donné par la Commission à l'exploitation de ces hydrocarbures « de roche mère » — présents dans plusieurs pays, dont la France — à condition de respecter des « principes communs » (sanitaires, environnementaux…).
IMPACT MINIME SUR LE PIB

Au total, l'impact sur le PIB américain ne serait que de 0,84 % entre 2012 et 2035, soit une contribution annuelle ridicule (0,04 %) « à comparer avec un taux de croissance réel annuel de 1,4 % ». Entre 2007 et 2012 où la production de gaz de schiste s'est envolée, le stimulus des pétroles et des gaz de schiste a été de 0,88 %, note l'étude, qui ajoute que cette estimation est « optimiste ».

Les gaz de schiste ne permettront pas davantage aux Etats-Unis d'apporter une contribution solide à la lutte contre le changement climatique et à une réduction « significative et durable » des émissions de carbone, poursuivent ses auteurs. On assiste bien, depuis quelques années, à un remplacement des vieilles centrales au charbon par des centrales à cycles combinés gaz deux fois moins émettrices de CO2.

Mais ce switch (« revirement ») durera-t-il si le prix du gaz remonte de 4 dollars par million de BTU (28 mètres cubes) à 6-10 dollars sur le long terme et que les pouvoirs publics ne donnent pas d'incitation à sortir du charbon ? En attendant, cet effondrement des prix depuis le pic de 2008 n'a guère profité aux Américains, dont les tarifs de l'électricité continuent d'augmenter.

INCERTITUDE SUR LES RÉSERVES EN EUROPE

S'il n'y a pas eu de miracle outre-Atlantique, il y en aura encore moins en Europe, où subsiste une grande incertitude sur l'importance des réserves potentielles, faute de forages exploratoires suffisants. « Un scénario médian indique que l'Union européenne pourrait produire plusieurs dizaines de milliards de mètres cubes en 2030-2035, soit 3-10 % de la consommation », précise l'Iddri.
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#320 Message par Pi-r2 » 22 févr. 2014, 20:49

j'ai de forts doutes. Ils ont du prendre l'effet direct (production x prix) en oubliant le formidable stimulus qu'est la baisse du prix de l'énergie... :roll:
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#321 Message par Pi-r2 » 23 févr. 2014, 09:54

libertycom a écrit : Il n'y a qu'a voir le Japon, maintenant, même la planche à billets ne suffit plus à cacher la misère..
on te laisse à tes croyances, mais il fait très bon vivre au Japon, qui a un niveau de vie assez supérieur au notre.
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#322 Message par parisien » 23 févr. 2014, 14:05

Sur ce coup-là, je suis partiellement d'accord avec Pi-r2.
Pour ce qui est des Etats-Unis, le "Frac' boom" a eu une influence sur le prix du gaz et le marché de l'emploi et du coup une influence non négligeable sur la reprise en Amérique (à mon avis).

- Pour les jobs, quand on fore 160 puits par mois comme c'est le cas, en moyenne en 2013 dans le Dakota du nord, il faut du personnel.
A la louche, au moins entre 15 000 et 20 000 personnes sur le terrain, chiffre que l'on peut doubler ou tripler en prenant en compte l'intendance et le personnel administratif des compagnies, donc entre 30 000 et 60 000 personnes. multipliez ça par le nombre d'Etats majoritairement concernés : Texas, Louisiane, Arkansas, Oklahoma, Colorado, Utah, Pennsylvanie, et Dakota du nord, ça fait, disons entre 200 000 et 500 000 emplois directs. Dans les deux cas, la fourchette est significative. Et si on ajoute, les emplois indirects, (transport, logement, commerce, restauration) on doit se situer quelque part entre 400 000 et 1 million d'emplois directement liés au boom du gaz et du pétrole de schiste.
A ceci cependant, il faut retrancher les emplois existants dans l'industrie pétrolière qui ont été re-dirigés vers l'activité de forage sur les champs de gaz et d'huile de schiste. C'est probablement impossible à chiffrer...
Et l'emploi local n'est probablement pas concerné par les jobs les mieux payés, puisqu'ils sont réservés aux spécialistes de l'industrie pétrolière.

- Pour le prix du gaz, il a été divisé par deux à cause de l'excès de production lié au boom. Dans la partie nord, des Etats-Unis ça a forcément eu un impact important sur la facture énergétique.

Pour vous rendre compte de l'importance de l'activité de forage aux Etats-Unis, je vous invite à consulter ce site :
http://www.ceres.org/issues/water/shale ... he-numbers
En l'occurrence, le rapport s'intéresse spécifiquement aux problème de gestion de l'eau vis-à-vis de la fracturation hydraulique, mais ils ont fait l'énorme travail de répertorier l'ensemble des forages de fracking aux Etats-Unis.
Allez sur Google maps regarder la vue satellite de la zone au nord est de Denver (Colorado), c'est impressionnant...

Pour ce qui est de l'Europe, en revanche, il est évident qu'il n'y a pas d'impact économique important a en attendre, tout simplement parce que l'on ne peut pas faire matériellement ce que font les américains avec leur territoire immense et vide et leurs lois environnementales laxistes. Même en accordant tous les permis que convoitent les compagnies pétrolières, il n'y aurait jamais assez d'espace pour forer dans les proportions que connaissent les Etats-Unis. Et les "emplois" ne concerneraient que les spécialistes de l'industrie pétrolière hautement payés.
Quant à la baisse du prix du gaz... La différence irait dans les caisses du gouvernement. :mrgreen:

D'autre part, ces créations d'emplois pétroliers aux Etats-Unis se font essentiellement par l'endettement et probablement grâce au QE par le biais de Wall-Street.
Sur ce blog :
Fractional Flow : IN BAKKEN (ND) IT IS NOW MOSTLY ABOUT MCKENZIE COUNTY
Auteur : Rune Likvern
Date : lundi 23 décembre 2013

Outre de nombreuses statistiques passionnantes sur la production de pétrole de schiste dans le Dakota du nord (chacun ses centres d'intérêt :mrgreen: ), il y a ce tableau :

Image

Qui montre que pour le Dakota du nord seulement (champ de Bakken), l'endettement cumulé de l'activité gaz et pétrole de schiste en 5 ans est de 16 milliards de dollars... Même si l'endettement a cessé d'augmenter, il serait intéressant de savoir au bout de combien de temps cela sera remboursé, sachant qu'il ne peuvent pas cesser de forer sous peine de faire baisser la production.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#323 Message par Hippopotameuuu » 23 févr. 2014, 19:40

parisien a écrit :Pour ce qui est de l'Europe, en revanche, il est évident qu'il n'y a pas d'impact économique important a en attendre, tout simplement parce que l'on ne peut pas faire matériellement ce que font les américains avec leur territoire immense et vide et leurs lois environnementales laxistes. Même en accordant tous les permis que convoitent les compagnies pétrolières, il n'y aurait jamais assez d'espace pour forer dans les proportions que connaissent les Etats-Unis. Et les "emplois" ne concerneraient que les spécialistes de l'industrie pétrolière hautement payés.
Et de plus il faudrait du matériel de forage qui n'existe pas en Europe pour la bonne raison que l'exploration/production même conventionnelle onshore en Europe, n'est pas une activité très développée par manque de ressources. De plus l'Europe ne dispose pas de spécialistes de l'amont dans l'industrie pétrolière qui soit disponible immédiatement, Il y a belle lurette que l'Europe ne forme plus de professionnels de forage, les vieux briscards partent en retraite et ne sont pas remplacés.

Notez que le problème de la disponibilité en personnels qualifié et en ingénieur dans le nucléaire se pose cruellement aussi depuis que tout les pays d'Europe ont interrompus leur programme de construction nucléaire il y a 20 ans, les vieux sont en retraite est n'ont pas était remplacé. Seule la France maintient un semblant de veille technique en matière de nucléaire.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#324 Message par kamoulox » 24 févr. 2014, 00:52

En termes de dégâts sur le long terme pour avoir un peu d'emploi et de gaz cela me paraît très très cher payé...

Les ressources ne sont pas infinies je pense qu'on est déjà trop sur terre et si demain la moitié de la population mondiale aurait notre niveau de vie je ne donne pas cher de notre bonne vieille terre...

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#325 Message par Hippopotameuuu » 24 févr. 2014, 00:57

kamoulox a écrit :En termes de dégâts sur le long terme pour avoir un peu d'emploi et de gaz cela me paraît très très cher payé...
Les ressources ne sont pas infinies je pense qu'on est déjà trop sur terre et si demain la moitié de la population mondiale aurait notre niveau de vie je ne donne pas cher de notre bonne vieille terre...
Tout à fais d'accord, et même plus.
Mon message si dessus n'est pas un jugement de valeurs, ce n'est qu'un constat factuel, sans plus.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#326 Message par Matthieu Brucher » 24 févr. 2014, 11:59

Hippopotameuuu a écrit :Et de plus il faudrait du matériel de forage qui n'existe pas en Europe pour la bonne raison que l'exploration/production même conventionnelle onshore en Europe, n'est pas une activité très développée par manque de ressources. De plus l'Europe ne dispose pas de spécialistes de l'amont dans l'industrie pétrolière qui soit disponible immédiatement, Il y a belle lurette que l'Europe ne forme plus de professionnels de forage, les vieux briscards partent en retraite et ne sont pas remplacés.
Faux dans le sens ou on fait voyager le materiel sans pb dans le monde entier, suivant la demande. Et aussi faux car beaucoup de jeunes foreurs sont aussi Europeens (j'en connais quelques-uns).

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#327 Message par Hippopotameuuu » 24 févr. 2014, 16:26

Matthieu Brucher a écrit :Faux dans le sens ou on fait voyager le materiel sans pb dans le monde entier, suivant la demande. Et aussi faux car beaucoup de jeunes foreurs sont aussi Europeens (j'en connais quelques-uns).
C'est vrai !
Je le tiens d'un ingénieur pétrolier. Il ne dit pas que le personnel de forage n'existe pas, il dit qu'il n'y en a pas pour lancer de grande campagne d'exploration en Europe.
Les USA disposent de beaucoup de matériel de forage, mais il n'est pas transportable en Europe, étant sur-utilisés aux States pour le gaz et l'huiles de roche mère.

Avant de faire des réponses en une ligne avec deux fois le mot "faux" sans aucune argumentation renseignez vous.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#328 Message par Matthieu Brucher » 24 févr. 2014, 17:13

Je repond par rapport a vos dires. Le materiel existe, le personnel europeen existe. S'il est utilise ailleurs, c'est autre chose.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#329 Message par paul095 » 24 févr. 2014, 17:16

Vrai et faux à la foi: les hommes et les matériels sont aujourd'hui en sous charge en France, mais il en manquerait si le gaz de schiste se développe

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#330 Message par Hippopotameuuu » 24 févr. 2014, 17:40

Rhhoooooo !!!!


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pdf de Xavier Chavanne : page 8

http://aspofrance.viabloga.com/files/XC ... oliere.pdf

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#331 Message par parisien » 25 févr. 2014, 18:43

Le Figaro : Gaz de schiste : le patron d'Exxon n'en veut pas dans son jardin
Isabelle Raynaud
mardi 25 février 2014
«Not in my backyard!» Pas dans son jardin. Rex Tillerson, le patron du géant pétrolier américain Exxon Mobil, a porté plainte, avec plusieurs de ses voisins, contre l'installation d' un château d'eau destiné à la fracturation hydraulique, à côté de son ranch texan. Le magnat du pétrole ne veut pas des gaz de schiste chez lui, même s'ils font les bénéfices de son entreprise.
Le patron d'Exxon s'est joint à une “class action”, une plainte groupée, pour que la construction de cette réserve soit stoppée. L'extraction des gaz de schiste si près de sa demeure en réduirait la valeur. «Les propriétaires ont construit ou acheté leur maison à Bartonville pour vivre dans un quartien haut de gamme, sans industries, hauts immeubles ou autres bâtiments qui pourraient dévaluer leur propriété et affecter négativement le mode de vie rural qu'ils recherchent», précise la plainte révélée par le Wall Street Journal .
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#332 Message par Pi-r2 » 25 févr. 2014, 20:20

Le T-rex n'aime pas l'eau :lol: :lol: :lol:
j'avoue que c'est assez croustillant
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#333 Message par ahbenouimaisbon » 02 mars 2014, 19:25

On dirait que notre ami Poutine fait plus pour l'exploitation des gaz de schistes français que notre ami Montebourg non?
campagne d'adhésion 2015 à la Bulle Immo

senescentis multitudine hominum donare, postea deflationnare, ensuita imprimare pecuniam

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#334 Message par Hippopotameuuu » 28 avr. 2014, 22:07

La vérité sort du puits de gaz de Pshiiit...
La désillusion polonaise sur le gaz de schiste devrait faire prendre du recul au stérile débat français. Face à des forages exploratoires décevants, le rêve d’un eldorado gazier dans ce pays est-européen prend l’eau. Après Marathon Oil, Talisman Energy, Exxon Mobil et Eni, Total se retire des projets d’exploration. Seul Chevron est encore présent dans le pays. Pourtant, en 2010, sur les bases d’une étude géologique américaine, la Pologne affichait les premières réserves européennes avec 5 300 milliards de mètres cubes de gaz. Aujourd’hui, elles sont estimées entre 800 et 2 000 milliards. En conséquence, la France affiche maintenant le premier potentiel du Vieux Continent avec 3 870 milliards de mètres cubes… à condition que ce volume représente une quelconque réalité. Mais elle est impossible à prouver tant que l’étude du sous-sol français est interdite.
http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... te.N257044

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#335 Message par Pi-r2 » 29 avr. 2014, 06:40

ah ben nan, parce qu'en France on ne peut même pas vérifier pour éventuellement "se débarrasser" du problème comme en Pologne. C'est ballot
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#336 Message par Pi-r2 » 29 avr. 2014, 06:52

yep , c'est comme avec l'immobilier quoi :mrgreen:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#337 Message par Hippopotameuuu » 29 avr. 2014, 06:57

La promesse de révolution des gaz de roches mères tourne à la pantalonnade en Europe.

Au USA même des voies discordantes se font entendre, le gaz non conventionnel serait déjà à son pic moins de 10 ans après le début de l'exploitation. L'impact positif sur l'industrie lourdes serait très surestimé.

http://www.2000watts.org/index.php/ener ... -lue-.html

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#338 Message par moinsdewatt » 30 avr. 2014, 19:03

L’Europe, la grande perdante de la révolution du gaz de schiste dans le monde

Usine Nouvelle le 30 avril 2014,

Selon un rapport de la Commission des affaires économiques de l’Assemblée nationale, l’Europe se dirige vers une perte de compétitivité industrielle importante face aux Etats-Unis et à l’Asie en raison de la production massive de gaz de schiste. Pour autant, le rapporteur reste mesuré sur l’intérêt d’exploiter cette ressource en France.

Ce mercredi 30 avril, la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale a présenté le rapport de la mission d’information sur l’impact économique de l’exploitation des hydrocarbures de schiste au niveau mondial. C’est Frédéric Barbier, député PS du Doubs, suppléant de Pierre Moscovici, qui a eu le rôle de rapporteur. Son bilan pour l’Europe est sombre. Il met en avant les effets délétères actuels et à venir de la révolution du gaz de schiste sur la compétitivité de l’industrie européenne.

Le député rapporte tout d’abord que les Etats-Unis ont bénéficié d’un réel impact économique. Les particuliers ont vu leur facture d’électricité baisser de 30 % entre 2005 et 2012. Pour l’industrie, le prix de l’électricité est 40 % inférieur aux prix pratiqués en Europe. Le gaz vaut 10 euros par MWH aux Etats-Unis contre 40 euros en Europe. L’impact sur l’investissement industriel outre-Atlantique est majeur. 90 milliards d’euros sont aujourd’hui engagés pour construire de nouvelles capacités industrielles qui entreront en activité à partir de 2016. Aux Etats-Unis, les pétrochimistes bénéficient en particulier d’un prix de l’éthylène (nécessaire à la fabrication de plastiques) de 350 dollars la tonne, contre 1530 dollars (1100 euros) par tonne en France.

De la recherche économique

Les Etats-Unis s’apprêtent à exporter leur gaz sous forme de gaz naturel liquéfié. Les industriels américains vont viser en priorité le marché asiatique où le prix de marché est de 16 dollars par MBTU (unité de mesure du gaz). En Europe, ce prix est de 10 à 12 dollars par MBTU et aux Etats-Unis de 3,7 MBTU. Les exportations américaines vont réduire l’écart entre les prix asiatiques et européens, ce qui va affecter profondément la compétitivité des industries énergivores européens, déjà mises à mal.

"L’Europe est la grande perdante de la révolution mondiale du gaz de schiste", conclut Frédéric Barbier. D’autant plus que le Vieux Continent, et l’Allemagne en particulier, deviennent le marché d’export du charbon américain très émetteur de CO2 et qui a forcé des grands électriciens européens à fermer 50 GW de centrales à gaz. Pour autant, le rapporteur ne pousse pas forcément à exploiter le gaz de schiste en France, pays qui posséderait les premières réserves européennes. "Si le gaz de schiste extrait (en France) coûte de 8 à 9 dollars par MBTU contre un prix de marché à 10 ou 12 dollars, est-ce que cela vaut le coup ?, s’interroge Frédéric Barbier. Cela permettrait au moins de mieux négocier avec nos pays fournisseurs". Et de conclure : "A titre personnel, je pense qu’il faut faire des recherches pour savoir ce que l’on a dans le sous-sol français ?"
http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... de.N259448

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#339 Message par Pi-r2 » 30 avr. 2014, 19:11

de deux choses l'une:
soit c'est un avantage pour les ricain d'avoir du gaz à 10$/Mwh et donc il n'est pas produit à perte (sinon ça ne va pas durer)
soit le prix de revient du gaz de schiste en France sera à 8-9 $/MTBu (soit en gros à 30$/Mwh).
Et par quel délire on produirait 3 fois plus cher que les ricains ? La faute aux 35 heures ? Ou les légendes urbaines selon lesquelles les ricains produiraient comme des cochons ?
Le gaz français serait plutot produit autour de 4-5 $/ MBtu
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#340 Message par moinsdewatt » 30 avr. 2014, 19:59

Pi-r2 a écrit :de deux choses l'une:
soit c'est un avantage pour les ricain d'avoir du gaz à 10$/Mwh et donc il n'est pas produit à perte (sinon ça ne va pas durer)
soit le prix de revient du gaz de schiste en France sera à 8-9 $/MTBu (soit en gros à 30$/Mwh).
Et par quel délire on produirait 3 fois plus cher que les ricains ? La faute aux 35 heures ? Ou les légendes urbaines selon lesquelles les ricains produiraient comme des cochons ?
Le gaz français serait plutot produit autour de 4-5 $/ MBtu
Sauf que nous en Fance on a toute l' infrastructure et logistique à mettre en place alors que les Ricains sont maintenant rodés.

Et puis l' accés aux terrains est complétement différent par rapport aux US.

En plus pas sur qu' on ait assez de gens formés pour de disponible.....

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#341 Message par achillemo » 30 avr. 2014, 20:13

Je crois savoir que l'électricité en France est majoritairement nucléaire, et la France est plus petite que ne l'est le Texas.
Au passage si l'electricité est devenue plus chere, c'est parce qu'on a ouvert le marché aux rapaces
sur les ordres bienveillants de l'UE (encore eux).

On ne peut pas exploiter le gaz de chiste à grande échelle en France sans massacrer notre agriculture, nos reserves d'eau et notre secteur du tourisme. Sans compter le risque tres important de sésimes.

Bref on ne peut pas appliquer les mêmes recettres que dans un pays immense comme les USA.

Et on a pas besoin de le faire surtout.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#342 Message par moinsdewatt » 24 août 2014, 12:26

Gaz de schiste : John Francis Thrash veut "démontrer en France la fiabilité de la fracturation au propane"

Usine Nouvelle le 22 août 2014,

John Francis Thrash est le PDG d’Ecorpstim. Cette société développe une technologie de fracturation à base de propane pour l’exploration et l’exploitation du gaz de schiste. Au cœur de l’été, il a signé plusieurs partenariats universitaires pour améliorer cet outil, vanté entre autres par le ministre de l’Economie Arnaud Montebourg.

L'Usine Nouvelle - Ecorpstim s’est associé avec le collège de Médecine Baylor à Houston au Texas. Dans quel but ?

John Francis Thrash - Ecorpstim veut démontrer que ses technologies, ses équipements et ses protocoles pour l'extraction d'hydrocarbures de schiste sont totalement respectueux de l'environnement et totalement inoffensif pour l'homme. Le Baylor College of Medicine va nous aider à analyser et vérifier les aspects de sécurité de nos systèmes du point de vue de la santé humaine.

Vous avez également signé un accord avec le laboratoire britannique Glass Technology Services (GTS), spécialisé dans le verre. Que peut vous apporter une telle spécialité ?

Le sable est parfois utilisé comme proppants [NdR : Agents de soutènement - billes qui maintiennent les failles ouvertes dans la roche fracturée] pour l’extraction du gaz de schiste. Le sable est en grande partie composé de silice, qui est le substrat de base utilisé dans la fabrication du verre, spécialité de GTS. Aussi, par exemple, GTS va nous aider à étudier la silice mésoporeuse. Cette forme spécifique est utilisée comme un système de délivrance de médicament chez l'homme en raison de sa nature non toxique et non nocive. Certaines de ses caractéristiques, comme la facilité à définir sa taille, sa forme ou sa densité, se révéleraient très utiles dans la conception de proppants pour la production de gaz de schiste.

Avec la signature de nombreux partenariats de recherche ces derniers temps, faut-il comprendre que la technologie de fracturation au propane n’est pas encore mature ?

La technologie de stimulation de propane a été utilisée sur de nombreux champs pétroliers et gaziers depuis 1978, sans un seul incident environnemental ou de sûreté. Le propane est utilisé dans des réservoirs compacts depuis longtemps et son emploi pour le gaz de schiste est possible depuis le milieu des années 2000. Ces partenariats illustrent le fait que nous nous efforçons continuellement d’améliorer nos pratiques. Je ne connais pas une seule technologie qui n’a pas été améliorée au fil du temps même si ses versions antérieures étaient tout à fait viables et sûres.

En France, Ecorpstim a reçu des soutiens au plus haut niveau de l’Etat. Où en êtes-vous aujourd’hui dans le pays ?

En France, depuis que la fracturation hydraulique est interdite en France, nous ne menons pas de développement de réservoirs de gaz de schiste. Mais nous croyons fermement que le pays devrait explorer ce qui est probablement un gigantesque potentiel. Pour y parvenir, Ecorpstim propose une technologie qui a reçu un accueil favorable de l’Office Parlementaire d’Evaluation des Choix Scientifiques et Technologiques (OPCEST) en novembre 2013. De plus, les médias ont à plusieurs reprises rapporté que le ministre de l'Economie Arnaud Montebourg fait des références positives à la technologie de fracturation au propane pour mener des "expérimentations". Nous souhaitons réellement avoir une chance de démontrer en France la fiabilité et l’intérêt économique de notre technologie. Mais c’est au gouvernement français de prendre cette décision, pas à nous.
http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... ne.N279541

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#343 Message par moinsdewatt » 26 sept. 2014, 15:27

Gaz de schiste : Nicolas Sarkozy est pour

Usine Nouvelle le 26 septembre 2014,

Lors de son premier meeting de campagne, Nicolas Sarkozy s'est exprimé en faveur du gaz de schiste et a appelé à refondre le principe de précaution. C'est pourtant sous son mandat que la loi empechant toute exploration a été votée.

Voilà un thème inattendu pour le début de la campagne des primaires de l'UMP. Nicolas Sarkozy, lors de son premier meeting à Lambersart (Nord) ce jeudi 25 septembre, s'est exprimé en faveur d'une exploration du gaz de schiste en France. "Je ne peux pas accepter que les Etats-Unis soient devenus, du point de vue de l'énergie, indépendants grâce au gaz de schiste et que la France ne puisse pas profiter de cette nouvelle énergie, alors que le chômage ravage tant de nos territoires et tant de nos familles, c'est inacceptable", explique l'ancien Président de la République.

Allant au-delà de la question du gaz de schiste, Nicolas Sarkozy précise sa pensée : "Je souhaite clairement que nous réfléchissions aux conséquences du principe de précaution auquel je préférerai toujours le principe de responsabilité (...) avec la précaution on s'abstient de faire, avec la responsabilité, on assume la conséquence de ses choix et on ne se condamne pas à l'immobilisme".

INTERDIT SOUS NICOLAS SARKOZY

Paradoxalement, c'est bien sous la mandature de Nicolas Sarkozy que le gaz de schiste a vu la porte de la France se refermer... L'Hexagone possèderait les premières réserves de gaz et surtout de pétrole de schiste selon des études géologique... mais dans la fièvre du début de la dernière campagne présidentielle, et poussés par le succès du documentaire anti-gaz de schiste "Gasland", les parlementaires votent dans la précipitation, le 11 juillet 2011, une loi interdisant l'utilisation de la fracturation hydraulique pour les activités d'exploration et de production d'hydrocarbures. Or la fracturation hydraulique est la seule technologie économique existante aujourd'hui pour explorer le gaz de schiste. La loi fut votée avant la remise des rapports d'expertises pourtant commandés par l'Assemblée.

Par la suite, élu, François Hollande affirmera que le gaz de schiste ne sera pas autorisé en France tant qu'il sera président. Cette position lui permettra, à l'époque, de renforcer son alliance électorale avec EELV alors qu'au sein de son parti et de son gouvernement certains appellent à revenir sur la loi. En tête de file : Arnaud Montebourg alors ministre du Redressement productif, mais aussi Laurent Fabius, ministre des Affaires étrangères ou Michel Rocard. La ministre de l'Ecologie, du développement Durable et de l'Energie, Delphine Batho, ira pour sa part plus loin que le Président et que la loi en interdisant tout recherche scientifique dans les organismes à dotation publique et toute recherche d'hydrocarbures non conventionnels, même sans utilisation de fracturation hydraulique.
http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... ur.N286972

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#344 Message par achillemo » 26 sept. 2014, 17:01

Nabot a du faire une conférence chez les pétroliers.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#345 Message par WolfgangK » 26 sept. 2014, 17:08

achillemo a écrit :Nabot a du faire une conférence chez les pétroliers.
Il doit penser qu'il aura besoin de fric pour sa campagne.
Mais je comprends l'intérêt du gaz de schiste : pourvoir continuer à polluer l'atmosphère avec des rejets de CO2 et du même coup polluer aussi les sous-sols avec les produits chimiques des processus de fracturation.
On craignait que le peak oil nous gêne pour rendre la planète inhabitable, mais là c'est un coup-double inespéré !
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#346 Message par achillemo » 26 sept. 2014, 17:24

Y en a qui comprenent pas que la France n'est pas pays immense comme la Russie ou les USA: eux peuvent faire n'importe quoi et rayer de la carte un territoire presque aussi grand que notre pays.

Nous on va saccager notre agriculture et notre tourrisme et empecher la rénovation énergétique qui crée aussi des emplois :!:

Il y a énormément de logements classés F ou G, de véhicules consommant beaucoup.

On va saborder les éfforts des constructeurs automobiles qui éssayent de rentabiliser leurs investissement dans l'hybride.

Ca serait d'une stupidité sans nom.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Le pétrole déclinera après 2015

#347 Message par EmileZola » 26 sept. 2014, 18:33

moinsdewatt a écrit :
Gaz de schiste : Nicolas Sarkozy est pour

Usine Nouvelle le 26 septembre 2014,

Lors de son premier meeting de campagne, Nicolas Sarkozy s'est exprimé en faveur du gaz de schiste et a appelé à refondre le principe de précaution. C'est pourtant sous son mandat que la loi empechant toute exploration a été votée.

Voilà un thème inattendu pour le début de la campagne des primaires de l'UMP. Nicolas Sarkozy, lors de son premier meeting à Lambersart (Nord) ce jeudi 25 septembre, s'est exprimé en faveur d'une exploration du gaz de schiste en France. "Je ne peux pas accepter que les Etats-Unis soient devenus, du point de vue de l'énergie, indépendants grâce au gaz de schiste et que la France ne puisse pas profiter de cette nouvelle énergie, alors que le chômage ravage tant de nos territoires et tant de nos familles, c'est inacceptable", explique l'ancien Président de la République.

Allant au-delà de la question du gaz de schiste, Nicolas Sarkozy précise sa pensée : "Je souhaite clairement que nous réfléchissions aux conséquences du principe de précaution auquel je préférerai toujours le principe de responsabilité (...) avec la précaution on s'abstient de faire, avec la responsabilité, on assume la conséquence de ses choix et on ne se condamne pas à l'immobilisme".

INTERDIT SOUS NICOLAS SARKOZY

Paradoxalement, c'est bien sous la mandature de Nicolas Sarkozy que le gaz de schiste a vu la porte de la France se refermer... L'Hexagone possèderait les premières réserves de gaz et surtout de pétrole de schiste selon des études géologique... mais dans la fièvre du début de la dernière campagne présidentielle, et poussés par le succès du documentaire anti-gaz de schiste "Gasland", les parlementaires votent dans la précipitation, le 11 juillet 2011, une loi interdisant l'utilisation de la fracturation hydraulique pour les activités d'exploration et de production d'hydrocarbures. Or la fracturation hydraulique est la seule technologie économique existante aujourd'hui pour explorer le gaz de schiste. La loi fut votée avant la remise des rapports d'expertises pourtant commandés par l'Assemblée.

Par la suite, élu, François Hollande affirmera que le gaz de schiste ne sera pas autorisé en France tant qu'il sera président. Cette position lui permettra, à l'époque, de renforcer son alliance électorale avec EELV alors qu'au sein de son parti et de son gouvernement certains appellent à revenir sur la loi. En tête de file : Arnaud Montebourg alors ministre du Redressement productif, mais aussi Laurent Fabius, ministre des Affaires étrangères ou Michel Rocard. La ministre de l'Ecologie, du développement Durable et de l'Energie, Delphine Batho, ira pour sa part plus loin que le Président et que la loi en interdisant tout recherche scientifique dans les organismes à dotation publique et toute recherche d'hydrocarbures non conventionnels, même sans utilisation de fracturation hydraulique.
http://www.usinenouvelle.com/article/ga ... ur.N286972
Excellente nouvelle.
J'avais dit qu'on y viendrait, ça avance...

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dudu91
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#348 Message par dudu91 » 27 sept. 2014, 09:43

Je suis d'avis qu'on réouvre nos anciennes mines de charbon. Ça fera baisser le chômage et augmentera le PIB.

Non plus sérieusement il va falloir arrêter la fuite en avant même si on s'appauvrit.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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EmileZola
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Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#349 Message par EmileZola » 27 sept. 2014, 11:37

Le GdS apporte 1% de croissance supplémentaire aux Usa.
Mais nous on est plus intelligent, on préfère rester en récession...

defrance69

Re: Briser le verrou français sur le gaz de schiste?

#350 Message par defrance69 » 27 sept. 2014, 11:51

dudu91 a écrit :Je suis d'avis qu'on réouvre nos anciennes mines de charbon. Ça fera baisser le chômage et augmentera le PIB.
Non plus sérieusement il va falloir arrêter la fuite en avant même si on s'appauvrit.
Pas bête et on envoie au charbon tous les chomeurs de longue durée
:arrow: ca fera baisser le chomage
:arrow: ca fera diminuer le nombre de retraite à payer
:arrow: et ca relancera le secteur médical (médecin, infirmier

il faut que je crée un code couleur "cynique"

Et de se demander si on veut de la croissance ou pas

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