QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
oui, c'est le fameux on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
Des taux bas ou un crédit facile ne peuvent agir que dans certains cas, ce n'est pas la panacée.
A certains moments, il faut purger et regarder la vérité en face.
Des taux bas ou un crédit facile ne peuvent agir que dans certains cas, ce n'est pas la panacée.
A certains moments, il faut purger et regarder la vérité en face.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Ouverture des vannes du crédit par les banques, non ?parpayou a écrit :Et vis à vis de l'immo car sur un forum consacré à l'immo pas vu encore une analyse de l'impact de ce QE sur l'immobilier
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall
Evelyn Beatrice Hall
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Hausse de l'immobilier bien sûr.
Mais dans une moindre mesure que pour les actions.
Mais dans une moindre mesure que pour les actions.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
- cashisking
- ~~+
- Messages : 14160
- Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
- Localisation : Ile de France Ouest
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle...cashisking a écrit :Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
La Bulle Immobilière en France a pour cause principale une Bulle de crédit. Or le QE ça n'est que ça : une nouvelle Bulle de crédit.
Voir l'avis de Stiglitz sur la question : viewtopic.php?p=1958944#p1958944
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Tout à fait.Suricate a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle...cashisking a écrit :Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
La Bulle Immobilière en France a pour cause principale une Bulle de crédit. Or le QE ça n'est que ça : une nouvelle Bulle de crédit.
Voir l'avis de Stiglitz sur la question : viewtopic.php?p=1958944#p1958944
Après ça va pas monter de 30% non plus. Au pire AMHA ça va revenir sur les prix d'il y a 2 ans...
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Ce que veux dire cash c'est que le problème du crédit ce n'est pas le niveau des taux mais les capacités de remboursement..Suricate a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle...cashisking a écrit :Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
La Bulle Immobilière en France a pour cause principale une Bulle de crédit. Or le QE ça n'est que ça : une nouvelle Bulle de crédit.
Voir l'avis de Stiglitz sur la question : viewtopic.php?p=1958944#p1958944
Donc sur ce point ca va pas changer grand chose..
la seule facon de libérer du crédit ce serait d'augmenter les durées de pret (vu que l'argent est gratuit ca change pas vraiment le cout total de l'opération).
Faudra suivre les stats, si on repasse sur des durées de 30ans, voir 35,40ans faudra commencer à d'inquieter !
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Si les taux baissent avec la même capacité de remboursement, tu peux emprunter plus.
Donc hausse des prix. C'est mécanique.
Donc hausse des prix. C'est mécanique.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
- ahbenouimaisbon
- ~~+
- Messages : 5342
- Enregistré le : 07 mai 2012, 21:49
- Contact :
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
les taux sont déjà très bas et le secteur est en crise comment cela pourrait remonter?Suricate a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle...cashisking a écrit :Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
La Bulle Immobilière en France a pour cause principale une Bulle de crédit. Or le QE ça n'est que ça : une nouvelle Bulle de crédit.
Voir l'avis de Stiglitz sur la question : viewtopic.php?p=1958944#p1958944
campagne d'adhésion 2015 à la Bulle Immo
senescentis multitudine hominum donare, postea deflationnare, ensuita imprimare pecuniam
senescentis multitudine hominum donare, postea deflationnare, ensuita imprimare pecuniam
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Il y a un impact mais il n'est pas forcément très important, surtout actuellement.EmileZola a écrit :Si les taux baissent avec la même capacité de remboursement, tu peux emprunter plus.
Donc hausse des prix. C'est mécanique.
La preuve cette année par exemple, les taux ont chuté de 100bp et les prix ont pourtant continué de baisser en parallele.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Ils remontent déjà à Paris !Gpzzzz a écrit :Il y a un impact mais il n'est pas forcément très important, surtout actuellement.EmileZola a écrit :Si les taux baissent avec la même capacité de remboursement, tu peux emprunter plus.
Donc hausse des prix. C'est mécanique.
La preuve cette année par exemple, les taux ont chuté de 100bp et les prix ont pourtant continué de baisser en parallele.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Mario augmente l'anticipation d'inflation de 0.2pp
So look at German yields (Germany because it’s presumably the safe asset of Europe). A week ago German index bonds coming due in 5 years yielded -.31, while ordinary bonds of the same maturity offered a slightly negative yield; so the implied prediction of inflation was about 0.3 percent over the next five years. Now the index yield is -.46, while nominal yield is slightly positive, implying expected inflation of around 0.5 percent. So that’s a 0.2 percentage point rise in the expected 5-year inflation rate.
So, Draghi’s big announcement seems to have raised expected European inflation by one-fifth of a percentage point. That’s actually a lot to accomplish under the circumstances, but it’s also far too little to turn Europe around on its own. Great work, Mr. Draghi, but it’s going to take a lot more than this to save the day.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Les taux sont déja tres bas, mais les vannes du crédit sont en partie fermées.
Si les banques ouvrent ces vannes (moins de refus de prets), ca peux avoir un effet sur l'immo.
Surtout que les acheteurs ont presque 25% de pouvoir d'achat en plus par rapport au pic de la bulle (je parle de l'IDF).
9% viennent de la baisse des prix, et 16% de la baisse des taux.
Or les biens se vendaient a l'époque, donc ils pourraient se vendre aujourd'hui a effort identique (et donc 25% plus cher que le prix actuel).
Si les banques ouvrent ces vannes (moins de refus de prets), ca peux avoir un effet sur l'immo.
Surtout que les acheteurs ont presque 25% de pouvoir d'achat en plus par rapport au pic de la bulle (je parle de l'IDF).
9% viennent de la baisse des prix, et 16% de la baisse des taux.
Or les biens se vendaient a l'époque, donc ils pourraient se vendre aujourd'hui a effort identique (et donc 25% plus cher que le prix actuel).
Modifié en dernier par immopaul le 23 janv. 2015, 12:54, modifié 1 fois.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall
Evelyn Beatrice Hall
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
ben oui il faut aussi des acheteurs. Or n'oubliez pas que plein de gens ont déjà acheté, ils ne vont pas racheter.
Seuls les nouveaux arrivants alimentent la chaine. Or les nouveaux ont très peu d'argent et pas d'apport.
C'est sur que les taux vont rester bas, donc pas d'urgence à acheter pour "profiter des taux bas".
Ensuite, pour augmenter son "pouvoir d'achat" il faut effectivement allonger fortement la durée du prêt et là encore ce sont les banques qui ont la décision.
Seuls les nouveaux arrivants alimentent la chaine. Or les nouveaux ont très peu d'argent et pas d'apport.
C'est sur que les taux vont rester bas, donc pas d'urgence à acheter pour "profiter des taux bas".
Ensuite, pour augmenter son "pouvoir d'achat" il faut effectivement allonger fortement la durée du prêt et là encore ce sont les banques qui ont la décision.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
- cashisking
- ~~+
- Messages : 14160
- Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
- Localisation : Ile de France Ouest
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Ce que je veux dire c'est que sans QE les taux s'effondrent et les prix baissent, je vois pas en quoi la baisse des taux ferait remonter les prix.Gpzzzz a écrit :Ce que veux dire cash c'est que le problème du crédit ce n'est pas le niveau des taux mais les capacités de remboursement..
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Ou de diminuer le montant de l'apport nécessaire. Mais ça ne concerne que les pauvres, n'en parlons pas.Gpzzzz a écrit :la seule facon de libérer du crédit ce serait d'augmenter les durées de pret (vu que l'argent est gratuit ca change pas vraiment le cout total de l'opération).
Faudra suivre les stats, si on repasse sur des durées de 30ans, voir 35,40ans faudra commencer à d'inquieter !
Par ailleurs les taux peuvent (encore) baisser. Les marges existent (même si les banques ne feront aucun effort en ce sens, corsetées qu'elles sont par Bâle).
Le propos de Stiglitz (viewtopic.php?p=1958944#p1958944) c'est que le QE ne profite qu'aux riches. Eux peuvent emprunter, ils ont accès au crédit (et facilement) alors si en plus ça ne leur coute rien la conséquence sera uniquement un peu plus de concentration dans leurs mains. Ajouté à cela le fait qu'ils ne prennent pas de risques et qu'ils préfèrent les sous-jacents concrets : Pierre, Terres. On a là une partie du cocktail idéal pour le maintien en lévitation des prix de l'immobilier.
Franchement j'ai du mal à me réjouir de ce QE...
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
C'est un effet très important !immopaul a écrit : Si les banques ouvrent ces vannes (moins de refus de prets), ca peux avoir un effet.
.
Les banques vont avoir une montagne de liquidités à ne plus savoir qu'en faire. Donc elle vont ouvrir les vannes en grand !
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
dans la limite de Bâle III
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Mais elles ne vont pas prêter aux entreprises nouvelles (trop risqué) ou aux pauvres (trop risqué) et privilégier des sous-jacents tangibles (Pierre, Terres) prêtés à des gens solvables (riches).EmileZola a écrit :Les banques vont avoir une montagne de liquidités à ne plus savoir qu'en faire. Donc elle vont ouvrir les vannes en grand !
- cashisking
- ~~+
- Messages : 14160
- Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
- Localisation : Ile de France Ouest
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Peut-être, mais ça va profiter à ceux qui ont déjà du blé, un bon apport.EmileZola a écrit :C'est un effet très important !immopaul a écrit : Si les banques ouvrent ces vannes (moins de refus de prets), ca peux avoir un effet.
.
Les banques vont avoir une montagne de liquidités à ne plus savoir qu'en faire. Donc elle vont ouvrir les vannes en grand !
Et c'est pas parce que je pourrai emprunter 10k€ de + que je paierai ma maison 10k€ de plus.
Pour le peu de biens que j'ai visité, les vendeurs étaient un poil nerveux, et certains m'ont carrément demandé si j'avais un appartement à vendre. Quand on disait que notre apport est en liquide, on devenait plus intéressant déjà.
Modifié en dernier par cashisking le 23 janv. 2015, 11:26, modifié 1 fois.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
et comme les riches sont déjà proprios et que le locatif n'a plus un bon rendement...
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
- -Polvadot-
- Messages : 704
- Enregistré le : 04 oct. 2010, 08:06
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Si je comprends bien : seuls 20% des titres achetés seront soumis à un partage des risques, c’est-à-dire que les pertes éventuelles seront assumées in fine par tous les contribuables de la zone euro.Pi-r2 a écrit :oui, c'est le fameux on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Exactement
Des taux bas ou un crédit facile ne peuvent agir que dans certains cas, ce n'est pas la panacée.
A certains moments, il faut purger et regarder la vérité en face.
Pour les 80% restants (comme demandé par Frau Merkel..), chaque banque centrale nationale achètera des titres de son pays et… en supportera les risques.
S’il n’y a pas de demande de crédit des ménages et des entreprises, le flot de liquidité alimentera des bulles spéculatives plutôt que l’économie réelle.
En résumé : En septembre 2016 le total sera de 1 140 milliards d'euros . Il ne restera plus que l'alternative : on envoie un chèque de 5000 euros à chaque foyer fiscal, soit chaque personne possédant une imprimante est autorisée à imprimer ses €uros selon ses besoins
Modifié en dernier par -Polvadot- le 23 janv. 2015, 11:42, modifié 1 fois.
Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parking.
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Un riche veut aussi avoir mieux placé, plus grand, etc...Pi-r2 a écrit :et comme les riches sont déjà proprios et que le locatif n'a plus un bon rendement...
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Le rendement total est aussi lié à la valeur des biens. Quelques dizaines de milliards suffisent à amorcer la pompe de la Bulle.Pi-r2 a écrit :et comme les riches sont déjà proprios et que le locatif n'a plus un bon rendement...
Et si les riches ne suffisent pas il faudra bien trouver le moyen de prêter aux pauvres pour placer les milliards restant : baisse des taux faciaux, allongement de la durée de crédit, assouplissement des conditions d'octroi...
C'est peut être pas reparti pour un tour mais c'est certainement pas une bonne nouvelle pour la Bulle Immo.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Le boost est pour 18 mois normalement, et pour compenser les politiques de reduction des deficits publics mis en place.Suricate a écrit :Le rendement total est aussi lié à la valeur des biens. Quelques dizaines de milliards suffisent à amorcer la pompe de la Bulle.Pi-r2 a écrit :et comme les riches sont déjà proprios et que le locatif n'a plus un bon rendement...
Et si les riches ne suffisent pas il faudra bien trouver le moyen de prêter aux pauvres pour placer les milliards restant : baisse des taux faciaux, allongement de la durée de crédit, assouplissement des conditions d'octroi...
C'est peut être pas reparti pour un tour mais c'est certainement pas une bonne nouvelle pour la Bulle Immo.
Je pense que la France serait bien mal vue de raser gratis au lieu de continuer à économiser. L'immo est pratiquement la depense numero 1 du GVT (40 milliards par an). Je serais extremement surpris que ca change dans le mauvais sens.
En plus on ne sait pas combien de ces 60 milliards/mois vont profiter à la France.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
20% => 12 milliards.achillemo a écrit :En plus on ne sait pas combien de ces 60 milliards/mois vont profiter à la France.
-
- +
- Messages : 3168
- Enregistré le : 30 mai 2008, 13:50
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
C'est même sûr; un QE est une énorme ânerie qui créé artificiellement des bulles et déforme le marché; un interventionnisme anti-libéral.libertycom a écrit : Peut être qu'elles préféreront la spéculation, bien plus rentable à court terme dans un contexte de QE (ça c'est déjà vu ) .
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Je ne sais pas trop ce qui s'y est passé, mais je ne pense pas que l'on puisse transposer à 100% le cas américain. Le dollar sert de monnaie de réserve mondiale, ce qui n'est pas le cas de l'euro, les résultats ne seront donc, à priori, probablement pas identiques.EmileZola a écrit :Regarde ce qui s'est passé aux USA à la fin du QE.oléobulle a écrit :ça me parait idiot sur le principe. Une fois que toutes les dettes auront finalement été rachetées par un unique acheteur, on en fait quoi ? On les met dans une boîte, on la ferme à clé, et on la balance d'ans l'océan ?
Enfin. En attendant que ça finisse par péter, quelqu'un a une idée de l'impact que la mesure pourrait avoir à moyen terme sur l’immobilier ? Hausse ? Baisse ? Osef ?
- lecriminel
- ~~+
- Messages : 28716
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
et ils en font quoi de leur studio à 1 million d'euros à Paris ? Qui leur coute 1.000.000 x 1,5%= 15.000 euros/an seulement en interets. Ils le laissent vides en esperant que les prix montent ? Ils le louent à 800 x12= 9.600 euros/an ?Suricate a écrit :Le propos de Stiglitz (viewtopic.php?p=1958944#p1958944) c'est que le QE ne profite qu'aux riches. Eux peuvent emprunter, ils ont accès au crédit (et facilement) alors si en plus ça ne leur coute rien la conséquence sera uniquement un peu plus de concentration dans leurs mains. Ajouté à cela le fait qu'ils ne prennent pas de risques et qu'ils préfèrent les sous-jacents concrets : Pierre, Terres. On a là une partie du cocktail idéal pour le maintien en lévitation des prix de l'immobilier.
du credit presque gratuit, c'est bien. Mais si le rendement est inferieur aux taux, c'est un bon moyen de perdre de l'argent.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Et si le QE etait juste là pour proteger les grands etats (allemagne, france italie) contre les effets nefastes d'une sortie de la grece ou autre ...
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
1/ tu considères que le rendement locatif brut actuel est de 0.96% sur Paris. Je veux bien qu'on déconne mais faudrait penser à prendre des cas fictifs un tant soit peu réalistes.lecriminel a écrit :et ils en font quoi de leur studio à 1 million d'euros à Paris ? Qui leur coute 1.000.000 x 1,5%= 15.000 euros/an seulement en interets. Ils le laissent vides en esperant que les prix montent ? Ils le louent à 800 x12= 9.600 euros/an ?
du credit presque gratuit, c'est bien. Mais si le rendement est inferieur aux taux, c'est un bon moyen de perdre de l'argent.
2/ c'est ça qui est beau en période de Bulle : le rendement est issu avant tout de la spéculation et de l'augmentation de la valeur des biens. Même pas besoin de les louer.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Les réformes doivent êtres poursuivies après la BCE, dit Merkel
source: reuters
date: 23/01/2015
source: reuters
date: 23/01/2015
Oui-oui AngelaLe plan de rachats d'actifs annoncé par la Banque centrale européenne (BCE) ne doit pas servir de justification à un relâchement des efforts de réforme économique dans les pays de la zone euro, a déclaré vendredi la chancelière allemande Angela Merkel, en déplacement en Italie.
croix de bois, croix de fer, si je mens, je vais en enfer.Matteo Renzi a abondé dans son sens, déclarant qu'il "mettrait le turbo" sur ses réformes économiques.
1) 在金子我信任
2) The American dream is a dream
2) The American dream is a dream
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
ce qui est comique (bien qu'en fait tragique), c'est que soi disant pour responsabiliser les gouvernements que nous avons quitté les prêts à 0% pour aller "sur le marché". Et maintenant que le marché nous a enfoncé dans le crise avec une dette essentiellement due aux intérêts payés, les taux d'intérêts se rapprochent de 0% ce qui déresponsabilise les gouvernement. Bravo le "marché". Vaste blague, et surtout détournement de fonds à grande échelle.
On serait resté à 0% tout le temps, on aurait la même situation en terme de gestion, mais sans dette
On serait resté à 0% tout le temps, on aurait la même situation en terme de gestion, mais sans dette
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Apres calcul, la BCE pourra racheter un peu plus de 5% de la dette grec..Suricate a écrit :20% => 12 milliards.achillemo a écrit :En plus on ne sait pas combien de ces 60 milliards/mois vont profiter à la France.
3% des 60mds par mois = 1.8Mds / an
en 2014, la dette grec est de 177%PIB soit 383Mds€. Un de rachat donne 21.6Mds d'euro
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
- lecriminel
- ~~+
- Messages : 28716
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
la bulle immo, c'est le resultat de cadeaux publics (jusqu'à 30% payés par le contribuable) et l'ouverture des vannes du credit aux pauvres.
mécaniquement, une baisse de taux donne ça:
loyer (ou rendement) = 1.000
taux = 3%
alors valeur = 33.333
devient
loyer= 1.000
taux= 1.5%
alors valeur = 66.666
on voit que "les riches" ne gagnent rien. Leurs revenus restent identiques, et comptablement, momentanément, leur bien/investissement vaut plus. Mais il rapporte moins en %. Et pareil en euros.
Quand Stiglitz dit que ça arrange les riches, c'est parce qu'ils trouvent des rendements meilleurs, dans d'autres domaines ou contrées. D'ailleurs quand on voit la qualité horrible des biens au sommet de la bulle, ou quand on lit les gens qui n'arrivent pas à revendre leur bien acheté en 2006, ce sont surtout des gens modestes qui achetaient.
Sans cadeau fiscal, une baisse des taux devrait avoir un effet très limité sur l'immo.
mécaniquement, une baisse de taux donne ça:
loyer (ou rendement) = 1.000
taux = 3%
alors valeur = 33.333
devient
loyer= 1.000
taux= 1.5%
alors valeur = 66.666
on voit que "les riches" ne gagnent rien. Leurs revenus restent identiques, et comptablement, momentanément, leur bien/investissement vaut plus. Mais il rapporte moins en %. Et pareil en euros.
Quand Stiglitz dit que ça arrange les riches, c'est parce qu'ils trouvent des rendements meilleurs, dans d'autres domaines ou contrées. D'ailleurs quand on voit la qualité horrible des biens au sommet de la bulle, ou quand on lit les gens qui n'arrivent pas à revendre leur bien acheté en 2006, ce sont surtout des gens modestes qui achetaient.
Sans cadeau fiscal, une baisse des taux devrait avoir un effet très limité sur l'immo.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
C'est pas putôt Angela qui à dis ça?Lo2 a écrit :Les réformes doivent êtres poursuivies après la BCE, dit Merkel
source: reuters
date: 23/01/2015
Oui-oui AngelaLe plan de rachats d'actifs annoncé par la Banque centrale européenne (BCE) ne doit pas servir de justification à un relâchement des efforts de réforme économique dans les pays de la zone euro, a déclaré vendredi la chancelière allemande Angela Merkel, en déplacement en Italie.
croix de bois, croix de fer, si je mens, je vais en enfer.Matteo Renzi a abondé dans son sens, déclarant qu'il "mettrait le turbo" sur ses réformes économiques.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Comme en 2000lecriminel a écrit :Sans cadeau fiscal, une baisse des taux devrait avoir un effet très limité sur l'immo.
La lévitation des prix actuelle tient en grande partie aux taux qui n'arrêtent pas de baisser.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Le principal facteur qui déclenche un achat, c'est l'acceptation du crédit par la banque.Suricate a écrit :La lévitation des prix actuelle tient en grande partie aux taux qui n'arrêtent pas de baisser.
Quel que soit le prix il y aura des acheteurs, si on les laisse faire.
C'est pourquoi une baisse des taux favorise la hausse des prix (ou le ralentissement de la baisse), de même que l'ouverture des vannes du crédit.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall
Evelyn Beatrice Hall
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
A mon sens, il y a peu de chance qu'on passe au dessus des 30 ans.Gpzzzz a écrit :Ce que veux dire cash c'est que le problème du crédit ce n'est pas le niveau des taux mais les capacités de remboursement..Suricate a écrit :Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle...cashisking a écrit :Enorme, merciEmileZola a écrit :Hausse de l'immobilier bien sûr.
La Bulle Immobilière en France a pour cause principale une Bulle de crédit. Or le QE ça n'est que ça : une nouvelle Bulle de crédit.
Voir l'avis de Stiglitz sur la question : viewtopic.php?p=1958944#p1958944
Donc sur ce point ca va pas changer grand chose..
la seule facon de libérer du crédit ce serait d'augmenter les durées de pret (vu que l'argent est gratuit ca change pas vraiment le cout total de l'opération).
Faudra suivre les stats, si on repasse sur des durées de 30ans, voir 35,40ans faudra commencer à d'inquieter !
Et puis il faut aussi penser que la baisse des taux augmente mécaniquement les durées d'emprunts, sans pour autant que les banques assouplissent le crédit.
Pour 2 raisons :
- les emprunteurs achètent du crédit pas cher : le crédit ne coûte plus grand chose, alors plutôt que de mettre tout leur apport, ils se gardent une épargne de sécurité et prennent un crédit plus long que ce qu'ils avaient prévu initialement.
- les banques auraient de plus en plus tendance à réclamer sur certains dossiers (a priori les TNS) des placements pour accorder le prêt : en bloquant xK€ le prêt est accordé, ce qui permet à la banque de récupérer plus de fonds propres, et de lui garantir quelques mois voir années de mensualités en cas de problème pro (j'entends de plus en plus souvent parler de nantissement sur des prêts "classiques"), mais ça fait mécaniquement baisser l'apport et monter la durée d'emprunt.
L'allongement des durées n'est donc pas forcément le signe du libération du crédit.
Il faudra plutôt regarder l'évolution du profil des emprunteurs (âge, revenus, apport, part de primo, etc..). Et si ça change vraiment de ce coté là, ca voudra dire que les banques augmentent leurs prises de risques, contrairement à ce que Bâle leur demande. Si c'est le cas, il faudra voir quelles sécurités elles mettent en place (par exemple, dans la presse, ça parle de plus en plus souvent de taux mixtes).
A noter, que ces nouvelles baisses de taux, alors que les prix de l'immo baisse toujours, va aussi solvabiliser, sans relâchement des conditions d'accès au crédit, des nouveaux acheteurs. Une nouvelle partie de la "horde de zombies" a qui il manque quelques milliers d'€ pour acheter va arriver sur le marché à chaque baisse de taux.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Quantitative easing de la BCE : quel impact pour le crédit immobilier ?
Les mesures sont clairement destinées à pousser les banques à prêter plus à la fois aux ménages mais également et surtout aux entreprises de la zone euro afin de soutenir l’économie de cette zone en souffrance.
Sur le front du crédit immobilier : Jérome Robin, président de Vousfinancer.com, parie aussi sur une poursuite de la baisse des taux.
22/01/2015En réalité, il y a davantage un manque de demande que d’offre…
Seul un retour de la croissance et de l’emploi pourra redonner du dynamisme et de la confiance au marché immobilier et pour cela la BCE ne peut agir seule.
http://www.lyonpoleimmo.com/2015/01/22/ ... mmobilier/
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall
Evelyn Beatrice Hall
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
ou juste qu'on attend que ca baisse encore et encore
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Les banques peuvent quand même maintenir la demande si les taux continuent de baisser, et donc éviter d'aggraver ce déséquilibre. Et le QE devrait les aider sur ce point.En réalité, il y a davantage un manque de demande que d’offre…
Seul un retour de la croissance et de l’emploi pourra redonner du dynamisme et de la confiance au marché immobilier et pour cela la BCE ne peut agir seule.
Reste à savoir comment elles vont réagir quand elles ne pourront plus baisser. Parce que si l'OAT baisse déjà, il n'est plus très loin de zéro, et les prochaines baisse des taux immo risquent de ne plus être aussi fortes que celles de 2014.
- Bullitt
- -++
- Messages : 3773
- Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
- Localisation : En territoire occupé
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Le pire sera quand le moment sera venu de renflouer le trou de BâlePi-r2 a écrit :dans la limite de Bâle III
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Sur ces 12 milliards d'euros par mois, 80% sont à la charge des contribuables français et non de l'ensemble des pays de la ZE en cas de crise si j'ai bien compris (20% BCE, 80% à la charge de chaque pays.)Suricate a écrit :20% => 12 milliards.achillemo a écrit :En plus on ne sait pas combien de ces 60 milliards/mois vont profiter à la France.
Le QE "gratuit" sera donc de seulement 2.4 milliards d'euros par mois
Cela ne change fondamentalement pas grand chose au final, puisque jusqu'à présent la France vivait sur un déficit de 90 milliards d'euros par an (7.5 milliards d'euros par mois)
J'espère que cet argent servira uniquement à résorber le déficit mais je rêve
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Selon les estimations du Tagesspiegel, les deux représentants de l’Allemagne au conseil de la BCE, Jens Weidmann et Sabine Lautenschläger, faisaient partie des 7 «faucons» ayant voté contre le plan Draghi face à 6 votes «neutres» et 12 votes pour, venant des «colombes».
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/3a8b96f ... em%C3%A8de
Qui connait les 5 autres pays qui ont votés contre et les 6 qui ont votés neutres
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/3a8b96f ... em%C3%A8de
Qui connait les 5 autres pays qui ont votés contre et les 6 qui ont votés neutres
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Sur 1 an, ça fait 2000€ par Européen non?
Du coup, c'est tellement énorme pour les banques qui n'ont pas vraiment prouvé leur efficacité...
A tel point que je me demande si ça ne serait pas mieux de distribuer cet argent directement à chaque européen... ils sauront le dépenser -donc relancer l'économie- où l'épargner... et donc l'efficacité des banques à favoriser l'investissement restera sauf!
Du coup, c'est tellement énorme pour les banques qui n'ont pas vraiment prouvé leur efficacité...
A tel point que je me demande si ça ne serait pas mieux de distribuer cet argent directement à chaque européen... ils sauront le dépenser -donc relancer l'économie- où l'épargner... et donc l'efficacité des banques à favoriser l'investissement restera sauf!
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Dommage que personne n'ait rebondit sur la remarque de la détention de la dette française à majorité étrangère. C'était plutôt à propos pourtant.
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
ca change quoi ?slash33 a écrit :Dommage que personne n'ait rebondit sur la remarque de la détention de la dette française à majorité étrangère. C'était plutôt à propos pourtant.
l'economie est mondialisé.. meme si la dette etait domestique, si ca krach vraiment, les francais aurait aussi vendu leur papier pourri vite fait !!
les vrais niké, ce seront les détenteurs d'AV en euros.. impossible de sortir car l'assureur n'aura pas les fonds !!
Re: QE OF 60 BILLION EUROS A MONTH THROUGH 2016
Les vrais perdants sont à mon sens les monnaies. Le dollar s'est fait chahuté pendant des années. Là il revient fort. L'euro c'est l'inverse. Les autres monnaies, à quelques rares exceptions près, c'est du même acabit. Bref, on a désormais des monnaies majeures qui fluctuent fortement. Super pour la confiance et donc les échanges. Loupé pour créer les éléments essentiels pour avoir une économie pérenne.
Les mesures "non conventionnelles" et "courageuses" (vous vous rappelez?) ont prouvé leur inefficacité à MT. Tout le monde a compris que la marche arrière n'existe pas.
Les mesures "non conventionnelles" et "courageuses" (vous vous rappelez?) ont prouvé leur inefficacité à MT. Tout le monde a compris que la marche arrière n'existe pas.
1) 在金子我信任
2) The American dream is a dream
2) The American dream is a dream