les scpi

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#201 Message par EmileZola » 18 juin 2013, 07:52

Non, pas entièrement.
Les intérêts d'emprunt oui, largement.

quentin74
Messages : 2
Enregistré le : 15 juin 2013, 21:16

Re: les scpi

#202 Message par quentin74 » 30 juin 2013, 21:46

EmileZola a écrit :Non, pas entièrement.
Les intérêts d'emprunt oui, largement.
Merci pour votre réponse !
Du coup, vous apportez la différence chaque mois, l'effet de levier n'aura pas joué totalement avec 100% de SCPI à crédit.

D'ailleurs, n'êtes-vous pas déçu des résultats de novapierre ces dernières années et ne comptez-vous pas arbitrer ? (cf interpierre pour ne citer qu'un exemple du même gestionnaire, mais il y a certainement encore mieux)

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#203 Message par EmileZola » 30 juin 2013, 21:58

Non je garde.
Le rendement avait baissé car ils ont fait une grosse augmentation de capital. Doublement de la taille de la scpi. Mais il s'améliore au fur et à mesure des nouveaux investissements.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#204 Message par EmileZola » 22 févr. 2014, 19:06

LES SCPI, DANS C'EST VOTRE ARGENT - 21/02

Vidéo ici :
http://www.bfmtv.com/video/bfmbusiness/ ... -5-179106/

Avatar du membre
Hitomini
Modérateur
Modérateur
Messages : 4784
Enregistré le : 01 nov. 2008, 20:30

Re: les scpi

#205 Message par Hitomini » 23 févr. 2014, 16:37

c'est tentant les scpi allemande genre novapierre allemagne.

J'ai hésité surtout que jusqu'a la fin du mois les frais d'entrées étaient 'promo'. Ce qui m'a fait lacher l'affaire c'est que je voulais mettre 60k et que boursorama ne prete que 100k.
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

Avatar du membre
Delambre
~~+
~~+
Messages : 6004
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: les scpi

#206 Message par Delambre » 23 févr. 2014, 17:59

J'ai un peu la flemme de lire les 5 pages du topic et je suis donc désolé si le sujet a déjà été abordé.

Pour diversifier mon patrimoine, je réfléchis à investir dans l'immobilier (je n'en ai pas du tout actuellement) via les SCPI.

Ce qui est dit dans l'émission dont EmileZola a posté un lien confirme ce que je savais déjà : le fait d'investir en direct dans ce type de produit est assez contraignant au niveau durée puisqu'il est vivement conseillé de conserver ce placement pour 12 à 15 ans minimum, ce qui n'est pas vraiment compatible avec mes projets personnels qui se situent plutôt à un horizon de 7-8 ans. Je penche donc, également pour des raisons fiscales, pour un investissement dans les SCPI via un ou plusieurs de mes contrats d'AV, sachant que j'en ai 3 qui sont principalement orientés "immobilier". Pour le moment, je n'y connais pas grand chose et j'ai l'intention d'étudier ça de plus près au cours des prochains mois mais y en a-t-il ici parmi vous qui peuvent déjà m'en toucher deux mots ? A savoir : si c'est vraiment intéressant, si c'est assez liquide, comment bien choisir les fonds, etc...

Merci d'avance. :wink:
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#207 Message par Bullitt » 23 févr. 2014, 18:14

Delambre a écrit :Je penche donc, également pour des raisons fiscales, pour un investissement dans les SCPI via un ou plusieurs de mes contrats d'AV, sachant que j'en ai 3 qui sont principalement orientés "immobilier".
J'ai également ouvert quelques contrats d'AV en vu d'y investir des parts de SCPI lorsque la situation redeviendra intéressante.
Les frais d'acquisition sont également élevés dans le cadre de l'AV (entre 8% et 10%) avec obligation d'achat en cash (pas de possibilité d'achat à crédit comme pour l'achat en direct).
Les frais de gestion sont un peu plus élevés et les dividendes ne sont pas toujours distribués à 100%.
Il est tout de même conseillé de conserver environ 10 ans minimum afin d'amortir les frais d'acquisition...
Si vous avez une échéance plus courte (environ 5 ans), vous pouvez essayer d'investir dans des SIIC (immobilier coté) toujours dans le cadre de l'AV avec une AV du style titres@vie de Swiss Life qui permet de loger des titres dits vifs (actions en direct).
Pour ma part, je prévois de "panacher" SCPI et SIIC toujours quand la situation sera assainie.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#208 Message par EmileZola » 23 févr. 2014, 19:50

L'inconvénient à les mettre dans une av c'est qu'il faut payer les frais de gestion de l'av tous les ans. Au bout de 15 ans ça fait environ 10 % du capital de perdu !
Modifié en dernier par EmileZola le 24 févr. 2014, 08:34, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Delambre
~~+
~~+
Messages : 6004
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: les scpi

#209 Message par Delambre » 24 févr. 2014, 19:29

Merci pour vos réponses, Bullitt et EmileZola.

Mes connaissances en immobilier papier sont vraiment très limitées et il va falloir que je travaille à les élargir un minimum avant de me lancer dans quoi que ce soit.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#210 Message par EmileZola » 24 févr. 2014, 19:34

Je te conseille plutôt d'acheter hors AV. Les règles sont les mêmes que pour de l'immobilier en direct.

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#211 Message par Bullitt » 25 févr. 2014, 17:56

EmileZola a écrit :Je te conseille plutôt d'acheter hors AV. Les règles sont les mêmes que pour de l'immobilier en direct.
Si tu achètes hors AV en cash et que tu es dans la TMI de 30%, la moitié des dividendes vont partir en impôts + PS.

Pour faire simple:
Achat à crédit => SCPI en direct
Achat au comptant => SCPI dans AV (sauf à ne pas être imposé)
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
Delambre
~~+
~~+
Messages : 6004
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: les scpi

#212 Message par Delambre » 25 févr. 2014, 18:10

Un article sur l'immobilier dans l'assurance-vie : http://www.cbanque.com/actu/43741/faut- ... urance-vie

Via les UC, ça n'a pas l'air si liquide que ça...
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#213 Message par EmileZola » 25 févr. 2014, 18:17

Bullitt a écrit :
EmileZola a écrit :Je te conseille plutôt d'acheter hors AV. Les règles sont les mêmes que pour de l'immobilier en direct.
Si tu achètes hors AV en cash et que tu es dans la TMI de 30%, la moitié des dividendes vont partir en impôts + PS.

Pour faire simple:
Achat à crédit => SCPI en direct
Achat au comptant => SCPI dans AV (sauf à ne pas être imposé)
Oui c'est vrai... :|

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#214 Message par Bullitt » 25 févr. 2014, 18:27

Delambre a écrit :Un article sur l'immobilier dans l'assurance-vie : http://www.cbanque.com/actu/43741/faut- ... urance-vie

Via les UC, ça n'a pas l'air si liquide que ça...
Si c'est afin d'obtenir une rente pour la retraite, l'investissement est pour un horizon de 25/30 ans et même plus, donc la liquidité n'est pas vraiment un problème.
Si tu souhaites davantage de liquidité, il vaut mieux dans ce cas investir dans de l'immobilier coté (SIIC ou foncières).
D'où l'intérêt de panacher SCPI et SIIC, en plus des fonds euros classiques, bourse, ...
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

J-F
Messages : 195
Enregistré le : 21 mars 2012, 12:43

Re: les scpi

#215 Message par J-F » 27 févr. 2014, 16:03

SCPI : L’inquiétante déconnexion entre les prix de l’immobilier d’entreprise et l’économie réelle

Les investisseurs sont aveuglés par les excellentes performances passées et se précipite sur l’investissement en immobilier d’entreprise, faisant fi de la médiocrité du marché locatif.

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11847
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: les scpi

#216 Message par crispus » 27 févr. 2014, 17:04

J-F a écrit :SCPI : L’inquiétante déconnexion entre les prix de l’immobilier d’entreprise et l’économie réelle

Les investisseurs sont aveuglés par les excellentes performances passées et se précipite sur l’investissement en immobilier d’entreprise, faisant fi de la médiocrité du marché locatif.
viewtopic.php?p=1268550
crispus en 2011 a écrit :Tant que tous les immeubles en commande ne sont pas achevés, le bilan est conforme aux prévisions. Mais lorsque de plus en plus de ces nouveaux locaux seront terminés et libres à 100% contre 50% des actuels, la situation se dégradera. En particulier lorsque les taxes foncières seront dues pour ces nouveaux immeubles (2 ans de franchise ?).

Le retournement en zone tendue se fera lorsque la baisse de l'immo sera vraiment actée au niveau national, et que la valeur estimée du patrimoine de ces sociétés ne suffira plus alors à garantir leur dette. On ne doit plus en être très loin.

Logiquement les zinzins devraient tenter de se défausser sur les particuliers en créant une multitude de SCPI, afin de faire rentrer de l'argent frais contre promesse de dividendes. Dans les années 90, j'ai eu pas mal de propositions dans ce sens. :mrgreen:

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#217 Message par Bullitt » 27 févr. 2014, 18:16

Certaines SCPI commencent à décrocher sévèrement.
Voir l'onglet "Carnet d'ordres", -15% de valeur de part sur ATOUT PIERRE DIVERSIFICATION de janvier à février après que les volumes d'échange se soient effondrés les mois précédents.
http://www.ciloger.fr/atout-pierre-dive ... 205-3.html

Ca va chier grave :roll:
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

ventadour
+
+
Messages : 2616
Enregistré le : 24 mai 2005, 21:38
Localisation : Paris 15

Re: les scpi

#218 Message par ventadour » 27 févr. 2014, 23:21

Le centre commercial Beaugrenelle revendu 700 M€ quelques mois après son ouverture :
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 651906.php

Un rendement de 4,6 %, c'est plutôt moyen non ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#219 Message par EmileZola » 28 févr. 2014, 07:51

ventadour a écrit :Le centre commercial Beaugrenelle revendu 700 M€ quelques mois après son ouverture :
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 651906.php

Un rendement de 4,6 %, c'est plutôt moyen non ?
Oui c'est pas terrible. Surtout que ça doit être du rendement brut.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#220 Message par EmileZola » 20 oct. 2014, 21:58

Un petit bilan de mes 2 SCPI :

SCPI 1 : Paref Novapierre 1 - murs de boutiques

Achat en mars 2007 pour 39 390 €
100% à crédit amortissable sur 15 ans à 3,80% (renégocié à 2,80% en 2013)
Mensualité : 275 € + 10 € d'assurance
Revenus par trimestre : environ 500 € aujourd'hui

Capital restant dû : - 22 326 €

Total de revenus jusqu'à aujourd'hui - rachats de parts : 14 351 €
Total de l'emprunt : - 26 537 €

Valeur à aujourd'hui : 44 720 € (là dedans il y a de le PV + du rachat de parts)

Gain total = 10 208 €


SCPI 2 : Paref Pierre 48 - Immobilier d'habitation de plus value

Achat en mars 2007 pour 23 140 €
100% à crédit "in fine" sur 15 ans à 4,50% (renégocié à 3,00% en 2013)
Mensualité : 58 € + 6 € d'assurance
Revenus par trimestre : 0 €

Capital restant dû : - 23 140 €

Total de revenus jusqu'à aujourd'hui : 0 €
Total de l'emprunt : - 7 749 €
Rachat de parts : - 2 845 €
Gain en impôts (déficit foncier) : 1 132 €

Valeur à aujourd'hui : 39 959 € (là dedans il y a de le PV + du rachat de parts)

Gain total = 7 357 €


Des questions ?

Avatar du membre
twister
-+
-+
Messages : 2280
Enregistré le : 24 sept. 2007, 11:20
Localisation : Nancy

Re: les scpi

#221 Message par twister » 21 oct. 2014, 20:10

EmileZola a écrit :Un petit bilan de mes 2 SCPI :

blabla...

Des questions ?
Tu bandes là ?
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#222 Message par EmileZola » 21 oct. 2014, 21:00

twister a écrit :
EmileZola a écrit :Un petit bilan de mes 2 SCPI :

blabla...

Des questions ?
Tu bandes là ?
Ça va, j'ai une demie molle...

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36102
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: les scpi

#223 Message par Gpzzzz » 21 oct. 2014, 21:14

tres bien, bonne diversification en 2007 au vu de ton patrimoine et de ta situation de l'époque..

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 47807
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: les scpi

#224 Message par slash33 » 21 oct. 2014, 21:41

Immobilier d'habitation de plus value
ça signifie quoi concrètement?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#225 Message par EmileZola » 21 oct. 2014, 21:49

slash33 a écrit :
Immobilier d'habitation de plus value
ça signifie quoi concrètement?
En gros ils achètent des appartements en loi de 1948 moitié prix, et une fois libérés ils les refont à neuf et les revendent au prix du marché.
Pas de revenu, les loyers ne couvrent même pas les charges.
En plus ça génère du déficit foncier imputable sur ma première Scpi.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#226 Message par EmileZola » 21 oct. 2014, 21:54


Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#227 Message par Bullitt » 22 oct. 2014, 19:47

EmileZola a écrit :
twister a écrit :
EmileZola a écrit :Un petit bilan de mes 2 SCPI :
blabla...
Des questions ?
Tu bandes là ?
Ça va, j'ai une demie molle...
Non ça c'est dû à l'age :roll:
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: les scpi

#228 Message par Suricate » 22 oct. 2014, 19:54

Pas vendu, pas perdu... pas gagné non plus.

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#229 Message par Bullitt » 02 janv. 2015, 17:21

Meilleurs placements 2015: l'année des SCPI ?
http://meilleursplacements2015.com/meil ... ment-2015/
Les Sociétés Civiles de Placement Immobilier (SCPI) font fantasmer tous les épargnants, des petits qui économisent chaque mois aux grands investisseurs.
Tant que la crise sera là, les entreprises iront mal, et auront des difficultés à payer leur loyer. Des commerçants qui baissent le rideau, il y en a eut et il y en aura encore. Mais trop de défections dans un portefeuille peut avoir un impact certain sur le seuil de tolérance des pertes, même si la mutualisation permet de lisser tout cela, jusqu’à un certain point. Il font donc savoir limiter les locataires qui ne paieront pas leurs loyers, c’est tout l’art d’un bon gestionnaire, encore faut-il avoir le nez creux pour tomber dessus.
Bonne lecture :wink:
Modifié en dernier par Bullitt le 03 janv. 2015, 10:53, modifié 1 fois.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11847
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: les scpi

#230 Message par crispus » 02 janv. 2015, 20:20

Bullitt a écrit :Bonne lecture :wink:
A condition d'avoir le lien :roll:

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36102
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: les scpi

#231 Message par Gpzzzz » 02 janv. 2015, 20:28

crispus a écrit :
Bullitt a écrit :Bonne lecture :wink:
A condition d'avoir le lien :roll:
:lol:

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: les scpi

#232 Message par Bullitt » 03 janv. 2015, 10:54

Gpzzzz a écrit :
crispus a écrit :
Bullitt a écrit :Bonne lecture :wink:
A condition d'avoir le lien :roll:
:lol:
Désolé :oops:
http://meilleursplacements2015.com/meil ... ment-2015/
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#233 Message par EmileZola » 01 oct. 2015, 13:06

Investissement en SCPI : mon bilan après 8 ans et demi Image

Investissement de départ :

En mars 2007 j’ai investi dans 2 SCPI :
1) SCPI en murs de boutiques : 101 parts de Paref Novapierre 1 pour 39 490 €
2) SCPI en immobilier d’habitation de Plus value - 26 parts de Pierre 48 pour 23 140 €

Soit au total 62 630 €

Ces achats ont été financés 100% par 2 crédits sur 15 ans :
1) 39 490 € en crédit amortissable à 3,8% --> renégocié à 2,8% en 2013
2) 23 140 € en crédit « in fine » à 4,5% sans nantissement --> renégocié à 3,0% en 2013


Bilan aujourd’hui :

1) Novapierre 1 :

La part a été revalorisée de 10,3% depuis l’origine.
Aujourd’hui j’ai 104 parts, car j’en ai rachetées 3 quand de la PV a été distribuée. Ce qui fait 44 720 €

J’ai touché sur la période 16 325 € de loyer.

Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. (je ne détaille pas le calcul), j’ai gagné avec cette SCPI 7896 € net. Soit 57% de ce que j’ai versé (cash flow). Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 5,4%.



2) Pierre 48 :

La part a été revalorisée de 44,8% depuis l’origine.
Cette SCPI ne distribue aucun loyer. Car elle achète des immeubles en loi 1948 (loyers ridicules), ou de la nue-propriété.

Par contre elle distribue parfois de la PV, ce qui m’a permis d’acheter 6 parts de plus (au lieu de toucher le POGNON).

De plus elle génère un léger déficit foncier, qui m’a permis de réduire mes impôts de 1196 € sur la période.

Aujourd’hui j’ai 32 parts. Ce qui fait 41 248 €

Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. j’ai gagné avec cette SCPI 2975 € net. Soit 28% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 2,9%.


3) Au total :

J’ai donc aujourd’hui 85 968 €, et un gain total net de 10 871 €. Soit 44% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 4,3%.

Quand je parle de net, c’est aussi net d’impôt car avec le montage que j’ai fait, je n’en ai pas encore payé, au contraire j’ai eu une petite réduction (voir plus haut).


Graphique :

Voici le graphique de mes gains net sur les 8 ans et demi (un point = un mois) :

Image



On voit qu’au départ j’étais en moins-value, cela correspond au frais d’achat. Que l’on paye en fait à la vente, mais je les ai pris en compte dans mon calcul de gain net.

Ensuite, la prix de la part de Pierre 48 a diminué de 12% en 2009 à cause de la crise. Puis est remonté ensuite assez rapidement.

Je suis donc passé positif à partir d’avril 2011, soit 4 ans après mon investissement.

Les dents de scie sur Novapierre correspondent aux versements des loyers.

Sur Pierre 48, en ce moment le gain baisse, car la part n’est plus revalorisée depuis mars 2014. Donc ma PV baisse de la valeur des intérêts de mon emprunt in fine.

Au total, ça monte toujours, régulièrement.

Mes deux emprunts finissent dans 6 ans et demi. Je verrai si je conserve ou je vends à ce moment-là, mais je pense plutôt conserver car maintenant l’exonération totale de l’impôt sur les PV n’est plus sur 15 ans.

Voilà, si vous avez des questions ou des commentaires, n’hésitez pas !




Edit : en rouge, mise à jour des rentabilités en %. Erreur de calcul.
Modifié en dernier par EmileZola le 02 oct. 2015, 14:18, modifié 1 fois.

remy51
+
+
Messages : 3032
Enregistré le : 29 mai 2014, 19:57

Re: les scpi

#234 Message par remy51 » 01 oct. 2015, 13:26

EmileZola a écrit :car maintenant l’exonération totale de l’impôt sur les PV n’est plus sur 15 ans.
assez ch.iant d'ailleurs , faut réadapter les startégies pour l'immo .. qu'il soit physique ou papier

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#235 Message par EmileZola » 01 oct. 2015, 13:29

remy51 a écrit :
EmileZola a écrit :car maintenant l’exonération totale de l’impôt sur les PV n’est plus sur 15 ans.
assez ch.iant d'ailleurs , faut réadapter les startégies pour l'immo .. qu'il soit physique ou papier
Ouais, on s'est bien fait niquer là dessus ! :evil:

Mais bon c'est pas grave...

Pierric
+
+
Messages : 3089
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: les scpi

#236 Message par Pierric » 01 oct. 2015, 16:33

Au final, c'est vraiment rentable ?
Avec une renta nette de 2.9%, au vu du risque, ca vaut vraiment le coup? Surtout que la renta risque de diminuer

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36102
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: les scpi

#237 Message par Gpzzzz » 01 oct. 2015, 16:52

Pierric a écrit :Au final, c'est vraiment rentable ?
Avec une renta nette de 2.9%, au vu du risque, ca vaut vraiment le coup? Surtout que la renta risque de diminuer
Je suis bien d'accord avec toi, c'est vraiment léger 2.9% comme rentabilité..
J'ai presque la meme chose sur un PEL (2.11%) avec 0 risques et de l'argent disponible a tout moment..

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#238 Message par EmileZola » 01 oct. 2015, 17:30

Attention le rendement net comprend l'amortissement des frais d'entrée qui a pris 4 ans.
Maintenant le rendement devrait être plus important, surtout que j'ai moins d'intérêts à payer.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#239 Message par EmileZola » 01 oct. 2015, 19:08

J'ai fait une erreur dans le calcul du rendement net. J'ai oublié de retrancher de mon cash flow les loyers perçus !
Je rectifie ça demain.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#240 Message par EmileZola » 02 oct. 2015, 14:19

EmileZola a écrit :Investissement en SCPI : mon bilan après 8 ans et demi Image

Investissement de départ :

En mars 2007 j’ai investi dans 2 SCPI :
1) SCPI en murs de boutiques : 101 parts de Paref Novapierre 1 pour 39 490 €
2) SCPI en immobilier d’habitation de Plus value - 26 parts de Pierre 48 pour 23 140 €

Soit au total 62 630 €

Ces achats ont été financés 100% par 2 crédits sur 15 ans :
1) 39 490 € en crédit amortissable à 3,8% --> renégocié à 2,8% en 2013
2) 23 140 € en crédit « in fine » à 4,5% sans nantissement --> renégocié à 3,0% en 2013


Bilan aujourd’hui :

1) Novapierre 1 :

La part a été revalorisée de 10,3% depuis l’origine.
Aujourd’hui j’ai 104 parts, car j’en ai rachetées 3 quand de la PV a été distribuée. Ce qui fait 44 720 €

J’ai touché sur la période 16 325 € de loyer.

Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. (je ne détaille pas le calcul), j’ai gagné avec cette SCPI 7896 € net. Soit 57% de ce que j’ai versé (cash flow). Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 5,4%.



2) Pierre 48 :

La part a été revalorisée de 44,8% depuis l’origine.
Cette SCPI ne distribue aucun loyer. Car elle achète des immeubles en loi 1948 (loyers ridicules), ou de la nue-propriété.

Par contre elle distribue parfois de la PV, ce qui m’a permis d’acheter 6 parts de plus (au lieu de toucher le POGNON).

De plus elle génère un léger déficit foncier, qui m’a permis de réduire mes impôts de 1196 € sur la période.

Aujourd’hui j’ai 32 parts. Ce qui fait 41 248 €

Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. j’ai gagné avec cette SCPI 2975 € net. Soit 28% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 2,9%.


3) Au total :

J’ai donc aujourd’hui 85 968 €, et un gain total net de 10 871 €. Soit 44% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 4,3%.

Quand je parle de net, c’est aussi net d’impôt car avec le montage que j’ai fait, je n’en ai pas encore payé, au contraire j’ai eu une petite réduction (voir plus haut).


Graphique :

Voici le graphique de mes gains net sur les 8 ans et demi (un point = un mois) :

Image



On voit qu’au départ j’étais en moins-value, cela correspond au frais d’achat. Que l’on paye en fait à la vente, mais je les ai pris en compte dans mon calcul de gain net.

Ensuite, la prix de la part de Pierre 48 a diminué de 12% en 2009 à cause de la crise. Puis est remonté ensuite assez rapidement.

Je suis donc passé positif à partir d’avril 2011, soit 4 ans après mon investissement.

Les dents de scie sur Novapierre correspondent aux versements des loyers.

Sur Pierre 48, en ce moment le gain baisse, car la part n’est plus revalorisée depuis mars 2014. Donc ma PV baisse de la valeur des intérêts de mon emprunt in fine.

Au total, ça monte toujours, régulièrement.

Mes deux emprunts finissent dans 6 ans et demi. Je verrai si je conserve ou je vends à ce moment-là, mais je pense plutôt conserver car maintenant l’exonération totale de l’impôt sur les PV n’est plus sur 15 ans.

Voilà, si vous avez des questions ou des commentaires, n’hésitez pas !




Edit : en rouge, mise à jour des rentabilités en %. Erreur de calcul.

C'est bon, j'ai refait mes calculs de rentabilité. J'avais largement sous estimé celle de ma SCPI en murs de boutiques, et un peu surestimé celle en immobilier de plus value. :oops:

Pierric
+
+
Messages : 3089
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: les scpi

#241 Message par Pierric » 02 oct. 2015, 15:53

Du coup au niveau renta c'est quand même mieux :)

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#242 Message par EmileZola » 02 oct. 2015, 15:53

Ouaip.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36102
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: les scpi

#243 Message par Gpzzzz » 08 oct. 2015, 16:12

La part augmente de 1.5% mais le rendement chute de 5%

http://www.boursorama.com/actualites/im ... a72ff014cb
Le prix de la part d'immorente passe de 320€ à 325€ à partir du 15 octobre soit une hausse de 1,56 %. les prévisions de dividende annuel marquent un léger repli. Il devrait se situer entre 15,6€ et 16,1€ contre 16,7€ l'année dernière.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#244 Message par EmileZola » 08 oct. 2015, 21:13

T'en as ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#245 Message par EmileZola » 12 févr. 2016, 12:35

Tient j'ai reçu un mail concernant ma Scpi en immobilier d'habitation de plus value (Pierre 48) :
Baisse de l'immobilier de 3% en 2015, et de 1,5% de l'immo composant la Scpi.
Le prix de la part reste inchangé.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#246 Message par EmileZola » 26 mars 2016, 10:11

Image


Image
(source : https://www.meilleurescpi.com/)

Dans le cadre AV :
Image

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: les scpi

#247 Message par moinsdewatt » 17 sept. 2016, 19:45

Faut-il redouter une bulle immobilière sur la pierre papier ?

16 09 2016 Le Figaro

Dans un récent rapport, le Haut Conseil de stabilité financière (HCSF) alerte sur une surévaluation du marché de l’immobilier tertiaire et sur un risque de bulle spéculative. Le point sur les dangers pesant sur les SCPI « de rendement ».

En alertant sur le risque de bulle immobilière, le rapport du HCSF a fait l’effet d’un coup de tonnerre dans le monde des SCPI, jusque-là abonné à une météo clémente avec, ces dernières années, des rendements quasi stables et une collecte en augmentation régulière. Pour étayer son analyse, le HCSF recense plusieurs éléments. Le premier porte sur la hausse exponentielle des montants investis en immobilier d’entreprise. Depuis 2014, ils ont franchi la barre des 20 milliards d’euros et continuent de progresser: 28 Md€ investis en 2014 et 29 Md€ en 2015. L’envolée des prix est le deuxième facteur d’inquiétude. Ils sont repartis à la hausse en 2009 et dépassent maintenant leur point haut de 2007. Cette inflation sur les prix s’est accompagnée d’une baisse des loyers, ce qui a conduit à une érosion des rendements locatifs. Le rapport estime que l’immobilier d’entreprise hexagonal est surévalué de 15 à 20 % en moyenne, avec un pic à 30 % pour les bureaux situés dans le quartier central des affaires (QCA) parisien. Il conclut en mettant en garde contre un risque d’emballement du marché et de bulle spéculative. Si cette analyse se révélait exacte la valeur des SCPI de rendement pourrait lourdement chuter.
.......................
.......................
http://immobilier.lefigaro.fr/article/f ... 79f32f585/

Avatar du membre
Marie 94
-++
-++
Messages : 4591
Enregistré le : 28 janv. 2016, 18:50

Re: les scpi

#248 Message par Marie 94 » 09 août 2017, 20:29

@EmileZola: Il est temps de souffler les 10 bougies :wink:
Alors quel bilan sur les SCPI? Je sais que t'aimes ça en plus hein faire tes graphs sur excel et mettre des gifs animés :mrgreen:

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#249 Message par EmileZola » 09 août 2017, 21:21

C'est vrai. :lol:
Il faudrait que je refasse un bilan.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: les scpi

#250 Message par EmileZola » 13 août 2017, 17:30

Arf, j'avais tapé un long texte de bilan, et au moment de valider j'ai été déconnecté et j'ai tout perdu. La flemme de tout retaper...

Répondre