Lancement des compteurs Linky fin 2014

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Hourvari
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Lancement des compteurs Linky fin 2014

#1 Message par Hourvari » 18 nov. 2012, 08:27

http://www.lamontagne.fr/auvergne/actua ... 34553.html

Dans l'Allier, Delphine Batho annonce le lancement des compteurs Linky fin 2014
15/11/12


Image
Accompagnée de Michèle Bellon, présidente du directoire d'ErDF, la ministre a annoncé que le débat national sur la transition énergétique sera saisi, en début d'année prochaine, sur le dossier Linky, le futur compteur électrique intelligent. "Sur cette base, le Gouvernement lancera les procédures d'appel d'offres", a annoncé la ministre. Avant la fin du premier semestre 2013, sans doute en mars, Delphine Batho estime qu'on aura un "calendrier très précis qui doit permettre qu'avant la fin de l'année 2014, on rentre dans la phase concrète du déploiement de Linky dans les foyers français."

A Montluçon, Landis+Gyr, qui a déjà fabriqué un tiers des 100.000 compteurs déployés pour la phase de tests, espère produire 40% des 35 millions de compteurs qui doivent être installés en France d'ici 2020. Si l'entreprise tient ces objectifs, elle compte recruter "au moins 150 personnes" et construire une nouvelle usine capable de produire 3 millions de compteurs par an, a rappelé hier Christian Huguet, le directeur : "Nous n'attendons qu'une chose : investir et embaucher !"
C'est ErDF qui lancera l'appel d'offres : "Nous allons faire en sorte que les entreprises françaises soient bien placées", a complété Michèle Bellon. "Mais il faut qu'elles fassent en sorte d'être en bonne position."

Depuis le début, le projet Linky se heurte aux inquiétudes de certaines associations de consommateurs. "C'est très important qu'il y ait autour de ce projet une adhésion populaire, a insisté Delphine Batho. Que Linky soit construit comme un outil au service des consommateurs, d'une politique d'efficacité énergétique. Nous voulons faire déboucher le travail qui a débuté depuis des années en répondant aux attentes des utilisateurs, que sont tous les Français."

Dès demain, aura lieu une réunion de la commission de suivi du dossier, composée de représentants de consommateurs, d'industriels, d'ErDF...

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#2 Message par David75 » 18 nov. 2012, 09:09

Quid de la facturation au client final de ce compteur qu'on lui imposera?
Quid du dépassement de charge de l'ordre de 20% qui est toléré par les systèmes actuels, que Linky fait disparaître? Très nombreux sont ceux qui fleurtent avec cette limite
tout l'hiver, supprimer cette tolérance, ça va faire jaser, enfin hurler...

Quid du double emploi avec une nouvelle norme qui entre en vigeur en 2013 (si j'ai bonne mémoire)?
Car on nous vante la possibilité de lire sa conso instantanée, ce qui se fait déjà sur les compteur électroniques. Mais en plus, la norme va imposer un affichage de la conso, facile d'accès.

Finalement, à quoi va servir Linky?
Supprimer la tolérance, faciliter les relevés de compteurs, mieux identifier les risques de fraude... tout ça aux frais de tous les abonnés.
Mais ils auront le droit à quels services en contre partie?
Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#3 Message par Hourvari » 18 nov. 2012, 09:13

Finalement, à quoi va servir Linky?
A nous espionner?

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#4 Message par al0 » 19 nov. 2012, 00:20


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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#5 Message par WolfgangK » 19 nov. 2012, 00:29

Hourvari a écrit :
Finalement, à quoi va servir Linky?
A nous espionner?
Dis-moi précisément ce que tu concosmmes en électricité et je te dirais qui tu es, où tu es et ce que tu fais :mrgreen:
par exemple si tu passes du cycle de croissance (18 H / 24 H) au cycle de floraison (12 H / 24 H)
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#6 Message par wasabi » 19 nov. 2012, 00:32

Il y a des techniques de decryptage qui se basent sur l'étude de la consommation électrique d'un cpu pour en déduire les opérations effectuées lors du chiffrement. Si le compteur hacké donne une information très précise, ça peut aller loin ces conneries.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#7 Message par slash33 » 19 nov. 2012, 07:30

Jamais entendu parler.

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#8 Message par kamoulox » 19 nov. 2012, 07:52

on pourra plus bloquer le compteur ou ça risque d'être compliqué

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#9 Message par shetkougv » 19 nov. 2012, 08:44

C'est ErDF qui lancera l'appel d'offres : "Nous allons faire en sorte que les entreprises françaises soient bien placées", a complété Michèle Bellon.
Déclaration :

1. Complètement contraire au code des marchés publics!

2. De nature à décourager les concurrents étrangers, et à se retrouver au final avec un coût plus élevé que nécessaire pour la population.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#10 Message par Marek » 19 nov. 2012, 08:53

David75 a écrit : tout ça aux frais de tous les abonnés.
Ce ne sont pas les propriétaires qui payeront pour ce compteur ???

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#11 Message par topido » 19 nov. 2012, 08:55

C'est mon nouveau projet (je commence mi-décembre).

Je vous raconterai ça de l'intérieur ;)

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#12 Message par Corto Malthus » 19 nov. 2012, 09:13

David75 a écrit :faciliter les relevés de compteurs
Est-ce quelqu'un sait par quel moyen ils passeront ?

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#13 Message par topido » 19 nov. 2012, 09:16

Corto Malthus a écrit :
David75 a écrit :faciliter les relevés de compteurs
Est-ce quelqu'un sait par quel moyen ils passeront ?
CPL.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#14 Message par wasabi » 19 nov. 2012, 09:56

slash33 a écrit :Jamais entendu parler.
Même wikipedia a une page dessus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_de ... tographie)
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#15 Message par al0 » 20 nov. 2012, 11:17

topido a écrit :
Corto Malthus a écrit :
David75 a écrit :faciliter les relevés de compteurs
Est-ce quelqu'un sait par quel moyen ils passeront ?
CPL.
Pourrait-on imaginer une attaque à grande échelle via des malwares sur ces compteurs intelligents ?
est-ce que cette connexion CPL du compteur intelligent s'interfacera avec l'éventuel réseau CPL du foyer par lequel transitent les données informatiques du foyer (flux vidéo, etc.) ?
ne seront-ils pas facilement hackables par de petits malins qui voudront modifier leur consommation ?

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#16 Message par Gei » 20 nov. 2012, 11:20

al0 a écrit :ne seront-ils pas facilement hackables par de petits malins qui voudront modifier leur consommation ?
Ou a minima interdire la transmission des données... Une espèce de résistance passive à ce flicage à grande échelle !

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#17 Message par defrance69 » 20 nov. 2012, 13:03

Si cela permet a edf d'avoir une meilleure prevision de ses besoins de production par plage horaire c'est une bonne chose...
Ensuite fliquer ma conso electrique je ne vois pas l'interet, a part pour reperer les cultivateurs de ganja... Ou les frileux mal isoles...

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#18 Message par Corto Malthus » 20 nov. 2012, 13:09

topido a écrit :
Corto Malthus a écrit :
David75 a écrit :faciliter les relevés de compteurs
Est-ce quelqu'un sait par quel moyen ils passeront ?
CPL.
Avec leur réseau élec ou ils squatteront notre connexion internet ?

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#19 Message par moinsdewatt » 01 août 2013, 18:58

Electricité: 3 millions de compteurs "intelligents" Linky seront installés d'ici 2016

L'Expansion.com avec AFP - publié le 09/07/2013 à 18:34

Un appel d'offres sera lancé d'ici 2016 pour installer trois millions de nouveaux compteurs électriques Linky. Dits "intelligents", ils permettront à l'utilisateur de mieux maîtriser sa consommation d'électricité.
.......

La première phase des 3 millions de compteurs représente un investissement qui avoisine les 500 millions d'euros. Elle sera avancée "sur fonds propres" par EDF a-t-on appris auprès de Matignon.
....................
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 93736.html

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#20 Message par moinsdewatt » 19 oct. 2015, 18:59

16 entreprises pour installer le compteur Linky et créer 10000 emplois

24 juillet 2015

16 entreprises pour installer le compteur Linky et créer 10000 emplois
Pour conduire le déploiement de 35 millions de compteurs communicants Linky sur une durée de six ans, ERDF fait appel à des entreprises pour la pose de ses compteurs. Les premiers marchés ont été attribués dès juin 2015, avec 16 entreprises réparties dans toute la France. Ce qui devrait créer 10 000 emplois.


L’installation du compteur 2.0, Linky, devrait débuter en décembre 2015. Le nouveau compteur remplacera les 35 millions de compteurs actuellement utilisés et permettra à ERDF de s’engager encore plus en faveur de la transition énergétique et des énergies renouvelables. Il permettra d’aider les consommateurs à gérer plus facilement leur consommation électrique, notamment en mettant à leur disposition un site web dédié pour consulter et visualiser leurs consommations en temps réel. Par ailleurs, il permettra de connaître quels équipements consomment le plus, de savoir à quel moment sera atteint le pic de consommation ou encore de faciliter le diagnostic en cas de panne.

Une question éthique se posait : la collecte des données. La CNIL (Commission nationale informatique et libertés) a prévu que les données créées soient transmises à ERDF qui les transmettra par la suite au fournisseur, uniquement sur demande du consommateur. La question de la confidentialité étant réglée, cette collecte d’informations devrait être utile afin de créer des offres tarifaires plus adaptées aux besoins en énergie des foyers français.

Pour installer Linky, les PME et sociétés de service et maintenance suivantes ont été sélectionnées : Agiscom, ERS, LS services, Sera Airria, Atlan’tech, GMV, OTI, Setelen, Chavinier, Parera, Phinelec, SFATD, DSTPE, Link Elec Solutions, Satelec et le géant européen du service et de l’assistance à domicile pour les technologies numériques Solutions 30. Ce dernier aura à sa charge l’installation de près du tiers des compteurs Linky.

La facturation d’électricité ne se fera plus par l’intermédiaire de forfaits, mais sur la base de la consommation réelle, qui sera mesurée par le compteur en direct et relevée à distance. De ce fait ERDF devrait éradiquer tous les principaux litiges entre les consommateurs et les distributeurs.

Pour autant, certains foyers risquent de ressentir un effet d’ajustement des abonnements. Avec les compteurs actuels, un abonnement inférieur à la puissance électrique consommée réellement pouvait être souscrit dans un premier temps. Avec Linky, qui mesure la puissance réelle, les ménages en question devront passer à l’abonnement supérieur. Un travail est actuellement en cours pour améliorer les grilles tarifaires.

Toujours est-il qu’à terme Linky devait améliorer le fonctionnement du réseau et coûter moins cher au consommateur que la génération actuelle de compteurs. Même si au départ, le consommateur ne verra pas les économies engendrées, puisque l’économie liée à la réduction des déplacements des techniciens servira à compenser le coût de l’installation des compteurs.
http://lenergiedavancer.com/16-entrepri ... 015/07/24/

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#21 Message par titano » 19 oct. 2015, 19:06

moinsdewatt a écrit :
16 entreprises pour installer le compteur Linky et créer 10000 emplois
Combien d'emplois détruits ?
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Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#22 Message par Gray_Mouser » 19 oct. 2015, 20:34

Ce n'est pas la question. Ou ça ne devrait pas l'être.

Il faudrait plutôt se préoccuper de comment redistribuer les ressources économisées. On peut rêver.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#23 Message par guinioul » 19 oct. 2015, 21:10

Aucune ressource n'a été économisée dans ce processus : on remplace des trucs qui marchent très bien (et qu'on ne va recycler que pour une part minime) par de nouveaux trucs qui feront la même chose mais qui auront couté en pollution (énergie grise toussa) .

C'est juste du gaspillage, enfin c'est le principe de l'économie (qui porte bien mal son nom) ...

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#24 Message par squamata » 19 oct. 2015, 21:48

Toujours est-il qu’à terme Linky devait améliorer le fonctionnement du réseau et coûter moins cher au consommateur que la génération actuelle de compteurs. Même si au départ, le consommateur ne verra pas les économies engendrées, puisque l’économie liée à la réduction des déplacements des techniciens servira à compenser le coût de l’installation des compteurs.
C'est un argument qui sent un peu trop l'arnaque a mon gout.
Cela me fait penser à la tarification incitative de la taxe sur les ordures ménagères.
Une facturation a la levée des poubelles.
Quand on te le présente, tu penses que tu vas payer moins cher mais au final l’investissement est répercuté sur le forfait et la conso ne joue quasi pas sur la facture finale et tu as "gagné" un service qui ne passe qu'une fois toutes les 2 semaines

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#25 Message par clairette2 » 19 oct. 2015, 22:22

squamata a écrit :
Toujours est-il qu’à terme Linky devait améliorer le fonctionnement du réseau et coûter moins cher au consommateur que la génération actuelle de compteurs. Même si au départ, le consommateur ne verra pas les économies engendrées, puisque l’économie liée à la réduction des déplacements des techniciens servira à compenser le coût de l’installation des compteurs.
C'est un argument qui sent un peu trop l'arnaque a mon gout.
Cela me fait penser à la tarification incitative de la taxe sur les ordures ménagères.
Une facturation a la levée des poubelles.
Quand on te le présente, tu penses que tu vas payer moins cher mais au final l’investissement est répercuté sur le forfait et la conso ne joue quasi pas sur la facture finale et tu as "gagné" un service qui ne passe qu'une fois toutes les 2 semaines
En effet, je connais (pas à Nice)! plus de 200 euros pour 12 ramassages annuels. Et ils ne sont pas prêt de rentabiliser toutes les poubelle à puce, à tri, composteurs (à la campagne !!) etc... qu'on nous a distribué. Une bien belle affaire, par contre, pour plastique omnium (je crois que c'est eux les fournisseurs de la poubelle).
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#26 Message par crispus » 20 oct. 2015, 13:02

Même chose par chez moi : on doit recevoir de nouveaux conteneurs équipés de puces... sauf que les élus ont déjà annoncé qu'ils renoncaient à peser les poubelles. Donc à part assurer une rente à quelques uns, je ne vois pas l'utilité de ce bouzin. :roll:

Là où j'habitais avant, il y a quelques années les professionnels se sont vu facturer leurs déchets au kilo : résultat, ils se sont mis à faire la tournée des particuliers pour alléger la note. J'ai découvert un jour ma poubelle pleine de coquilles bien puantes : cadeau d'un restau de fruits de mers :twisted:

Le plus drôle c'est qu'ils étaient passés à la pesée, car un employé avait révélé que les particuliers payaient bien plus que les pros : ben oui, la plupart des élus qui siégaient au syndicat vivaient grâce au tourisme :evil:

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#27 Message par m.enfin » 20 oct. 2015, 13:15

St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#28 Message par moinsdewatt » 20 oct. 2015, 13:29

Linky, révélateur d’une société hypocondriaque ?

le 20 octobre 2015 donnetonavis.fr

Plus besoin de relevés : ERDF va installer des compteurs autonomes, lui communiquant quotidiennement la consommation des foyers. Cette campagne a suscité un certain nombre de réticences, notamment liées à la génération d’ondes électromagnétiques, alors qu’elle repose sur une technologie entièrement électrique et interne au réseau. Cette campagne d’installation fait avant tout peur aux électrosensibles, « victimes » sans bourreau d’une pathologie qui peine à trouver une base scientifique sérieuse.

La nouvelle génération de compteurs électriques arrive enfin dans nos foyers. Ils portent le nom de Linky, et rendent possibles de nouveaux services pour les clients, les collectivités locales, les fournisseurs ou encore les producteurs. Dès la fin de l’année, plus de 3 millions de ces compteurs intelligents seront installés, et « d’ici 2021, 35 millions de compteurs devraient être remplacés », indique ERDF, filiale d’EDF en charge du projet. La particularité de ce nouveau compteur est sa capacité à communiquer indépendamment avec les fournisseurs d’énergie. Linky envoie et reçoit des informations sur la consommation d’électricité du réseau local (domiciles, entreprises qui consomment moins de 36 KW/a) sans l’intervention d’un technicien : terminés les relevés mensuels et les estimations de factures grâce à ce modèle intelligent, recueillant et délivrant des informations ultra-précises. Un pilotage à distance rendu possible grâce au transit d’informations directement sur le réseau électrique.

Si l’installation des compteurs se fera entièrement au frais du gestionnaire de réseau, le projet suscite déjà une certaine controverse auprès des individus affectés par une intolérance environnementale idiopathique aux champs électromagnétiques : les électrosensibles. Ces derniers ont multiplié les appels médiatiques, faisant état de leur inquiétude de voir arriver les nouveaux compteurs électriques Linky. Concrètement, ce qui effraie les associations d’électrosensibles, c’est l’arrivée d’un tout nouveau générateur d’ondes dans leur domicile, ondes qu’ils estiment nocives, ce qui a mené à une vague de publications en ligne mettant en garde contre ces derniers.

Pourtant, le rejet de ce projet apparaît comme étant le résultat d’une vaste mésinformation. Toute la communication déplorant une installation obligatoire de ces appareils est basée sur l’idée qu’ils émettent des ondes electro-magnétiques – ou des radiofréquences selon la source. Or, le compteur électrique communicant Linky utilise une technologie connue, depuis les années 50, le Courant Porteur en Ligne (CPL) qui permet d’envoyer des informations type Internet dans les câbles du réseau électrique classiques et existants. Il n’y a donc pas d’émission d’électromagnétique supplémentaire, et il ne représente aucune menace pour la santé. En application des normes sanitaires françaises et européennes – très restrictives, et il faut s’en féliciter – l’appareil n’émet aucune onde radio, il n’utilise pas la technologie wifi.

Aussi, sans surprise, la demande d’arrêt de l’installation soumise à la DGS (Direction générale de la santé), selon laquelle les électrosensibles pourraient ne pas supporter le rayonnement continu dans leur foyer, a été rejettée. En plus de ne pas émettre d’ondes, ce compteur électrique n’émet pas d’informations en continu, comme d’autres appareils connectés, mais seulement quelques secondes par jour. Les études menées an amont montrent qu’en termes d’émissions, le compteur Linky à une emprunte largement inférieure à un téléphone portable, une box wifi, un four à micro-onde ou une télévision.

Mais nonobstant ces données démontrant l’innocuité de Linky, ce sont les fondements scientifiques de l’électrosensibilité qui posent question. Selon l’OMS, elle « est caractérisée par divers symptômes que les individus touchés attribuent à l’exposition aux champs électro-magnétiques. Parmi les symptômes les plus fréquemment présentés, on peut mentionner des symptômes dermatologiques (rougeurs, picotements et sensations de brûlure), des symptômes neurasthéniques et végétatifs (fatigue, lassitude, difficultés de concentration, étourdissements, nausées, palpitations cardiaques et troubles digestifs). »

Pour l’OMS, toujours, « il existe aussi certains éléments indiquant que ces symptômes peuvent être dus à des maladies psychiatriques préexistantes, ainsi qu’à des réactions de stress résultant de la crainte inspirée par les éventuels effets sur la santé des Champs Electro-Magnétiques, plutôt que de l’exposition aux CEM elle-même. » Des études étiologiques ont été menées pour rechercher les causes de cette maladie – en particulier en double aveugle – et n’ont pas pu démontrer que les champs électromagnétiques étaient à l’origine des symptômes constatés. Des fausses expositions à un champ électromagnétique ont été suffisantes pour déclencher des symptômes graves chez certains participants. L’OMS considère qu’il n’existe ni critères diagnostiques clairs pour ce problème sanitaire, ni base scientifique permettant de relier les symptômes de l’hypersensibilité électromagnétique à une exposition aux champs électromagnétiques.

En conclusion, on peut déplorer que les symptômes décrits par les personnes souffrant d’électro-hypersensibilité peuvent s’avérer sévères et parfois handicapants. Cependant, non seulement ils apparaissent comme davantage liés à la présence suspectée de champs électromagnétiques qu’à l’émission réelle d’onde, mais de plus, il n’y aura pas d’émission d’ondes dans ce cas précis. Ici, la campagne d’opposition à l’installation de la nouvelle génération de compteurs s’avère donc fondée sur la circulation d’informations erronées et des craintes allant à l’encontre des recherches effectuées dans le domaine. Espérons que cette fois, la peur du progrès ne l’emportera pas sur la raison.
- See more at: http://www.donnetonavis.fr/sante/articl ... P7Vl5.dpuf
http://www.donnetonavis.fr/sante/articl ... 40337.html

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#29 Message par topido » 20 oct. 2015, 13:44

al0 a écrit :
topido a écrit :
Corto Malthus a écrit :
David75 a écrit :faciliter les relevés de compteurs
Est-ce quelqu'un sait par quel moyen ils passeront ?
CPL.
Pourrait-on imaginer une attaque à grande échelle via des malwares sur ces compteurs intelligents ?
est-ce que cette connexion CPL du compteur intelligent s'interfacera avec l'éventuel réseau CPL du foyer par lequel transitent les données informatiques du foyer (flux vidéo, etc.) ?
ne seront-ils pas facilement hackables par de petits malins qui voudront modifier leur consommation ?
Je n'ai pas travaillé sur le compteur directement mais à mon avis c'est une grosse problématique.

Déjà ils ont eu l'idée de retirer le port USB de la première génération :x

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#30 Message par topido » 20 oct. 2015, 13:50

titano a écrit :
moinsdewatt a écrit :
16 entreprises pour installer le compteur Linky et créer 10000 emplois
Combien d'emplois détruits ?
C'est le poinçonneur des Lilas.

Il y aura encore des déplacements sur site (modif impliquant programmation sur compteur ou autre) mais clairement les équipes seront réduites par rapport à l'existant (de mémoire, 4000 techniciens releveurs actuellement).

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#31 Message par olmostoline » 20 oct. 2015, 14:39

Les relevés de compteurs sont largement externalisés.
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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#32 Message par slash33 » 20 oct. 2015, 19:26

Le mien a déjà le relevé à distance et ce n'est pas un Linky. Il faudra m'expliquer où est la différence en fait.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#33 Message par moinsdewatt » 20 oct. 2015, 19:35

slash33 a écrit :Le mien a déjà le relevé à distance et ce n'est pas un Linky. Il faudra m'expliquer où est la différence en fait.
:?: Vous parlez bien d' un compteur électrique ?

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#34 Message par slash33 » 20 oct. 2015, 19:48

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#35 Message par pimono » 20 oct. 2015, 21:41

slash33 a écrit :Le mien a déjà le relevé à distance et ce n'est pas un Linky. Il faudra m'expliquer où est la différence en fait.

a distance, car il faut toujours qu'un gars se raccorde avec son appareil à distance de chez ton compteur, ... mais près de ton boitier intermédiaire sur la voie publique. (regardes bien, c'est là dedans qu'ils se connectent pour établir au moins 1 fois par an, ton relevé même en ton absence )

avec le linky, c'est vraiment à distance sans intervention physique et c'est surtout ça l'avantage. ton fournisseur électrique n'aura qu'à se connecter sur internet pour voir ta consommation en court, ce qui n'est pas possible à ce jour sans un compteur connecté au réseau intra-internet de ERDF !

Linky a été présentée comme une supercherie car il avait été dit que l'abonnement devrait couter plus cher pour l'amortir et à l'époque pour faire passer la pilule, on lui a inventé des prouesses techniques en jouant sur l'ignorance et l'imbécilité des gens...

Pour le reste, aucun appareil, intelligent soit-il, ne sera capable de faire des économies à d'autres appareils électriques. N'importe quoi est dit à ce sujet ! La meilleur façon de faire des économies, c'est de choisir des appareils électriques sobre et de ne les utiliser qu'en cas de besoin réel sans abus.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#36 Message par squamata » 20 oct. 2015, 23:09

pimono a écrit : avec le linky, c'est vraiment à distance sans intervention physique et c'est surtout ça l'avantage. ton fournisseur électrique n'aura qu'à se connecter sur internet pour voir ta consommation en court, ce qui n'est pas possible à ce jour sans un compteur connecté au réseau intra-internet de ERDF !
[...]
Pour le reste, aucun appareil, intelligent soit-il, ne sera capable de faire des économies à d'autres appareils électriques. N'importe quoi est dit à ce sujet ! La meilleur façon de faire des économies, c'est de choisir des appareils électriques sobre et de ne les utiliser qu'en cas de besoin réel sans abus.
Linky permet de communiquer en CPL uniquement sur la basse tension. Au delà, c'est du data mobile (GPRS).
En théorie, les économies c'est quand le consommateur est dans le cas d'un abonnement surdimensionné (12kVA,15,18 pour une conso qui ne dépasse jamais 9kVA par exemple)

Mais ce nouveau compteur est beaucoup moins tolérant au dépassement de puissance que les anciens.
Certains foyers vont se rendre compte qu'ils ont sous-dimensionner leur puissance max par des coupures du compteur durant les pic de consommation (cad quand il fera le plus froid) et ERDF sera averti instantanément.
ERDF avertira EDF(ou autres) qui proposera, aux clients qui ont des coupures, un contrat plus adapté et ils paieront plus cher alors que les dépassements de puissance n'arrive que 20jrs par an ( par exemple ).

L'idée du consommateur/payeur est alléchante sur le papier mais dans la réalité on est moins bien protégé d'une augmentation du coûts d'un service dans des situations exceptionnelles.
J'aime bien l'analogie avec la robotisation du ramassage d'ordures ménagères.
Quand on a eu notre premier enfant, le volume des couches à jeter a rendu compliqué l’expérience de la redevance incitative des ordures ménagères. Nos poubelles débordaient !
Avec Linky, c'est la même chose, les personnes en situation de précarité énergétique ( mauvaise isolation, mauvais chauffage ) vont avoir le droit a des coupures de courant durant la trêves hivernale.

Le sénat en parlait il y a 2 ans, c'est plus modéré que mes propos :
http://www.senat.fr/questions/base/2013 ... 08423.html

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#37 Message par moinsdewatt » 21 oct. 2015, 09:46

Linky Lab : en avant la production !

20 oct 2015

A quelques semaines du déploiement national du compteur Linky, ERDF a inauguré jeudi 15 octobre le Linky lab. Le compteur, dont la production en grande série va désormais commencer, y subit des contrôles de qualité drastique. Reportage.

Image

...............

Des premiers tests sont déjà réalisés depuis 2010 dans des "smart" quartiers à Nice, Lyon, Issy-Les Moulineaux… Pour un volume de 300 000 compteurs déjà testés. Puis 40 000 compteurs ont été posés cette année pour des derniers réglages avant qu’à partir du 1erdécembre 2015 jusqu’à décembre 2016, 3 millions de compteurs soient déployés pour une expérimentation "grande échelle". « Nous aurons ensuite jusqu‘au 31 décembre 2021 pour poser les 35 millions de compteurs, explique Bernard Lassus, directeur du programme Linky à ERDF. Soit environ 8 millions de compteurs par an, ou 40 000 compteurs par jour ». Ces compteurs resteront ensuite pour 20 ans en place.

...............
http://www.industrie-techno.com/linky-l ... tion.40380

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#38 Message par franckyfranck » 21 oct. 2015, 12:35

A terme plus de GPRS, ca va basculer sur SIGFOX ou équivalent :
http://www.sigfox.com/fr/

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#39 Message par zaz.1 » 21 oct. 2015, 15:37

Depuis quelques temps, je me suis bricolé un truc qui me donne ma consommation en temps réel, par tranche de 10 minutes.

C'est juste dément tout de que l'on voit sur le relevé :
- a quelle heure on se lève
- si on se lave ou pas, ou a minima combien d'eau chaude à été utilisée
- a quelle heure on quitte la maison
- si on bricole, si on cuisine, comment on cuisine... chaque appareil à une signature de consommation bien particulière
- si on regarde la télé, quand...
- quand on se couche
etc... etc...

Sans même rentrer dans de la parano sécuritaire, ce sont toutes sortes de données qui seraient passionantes pour faire de la prospection... en 3 secondes on pourra récupérer les adresses de tous les français qui déjeunent chez eux et leur proposer des services à domicile, ou bien de tout ceux qui vont trop aux toilettes la nuit, pour leur proposer un examen de la prostate (et la, ils l'auront dans le c...).

Et dans la parano sécuritaire, c'est la porte ouverte à toutes les fenetres : savoir quand vous êtes chez vous, ce que vous y faites, traquer les personnes qui bricolent alors qu'elles sont en arret maladie, ou bien les chomeurs qui sont visiblement en vacances alors qu'ils sont supposés être à la maison.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#40 Message par olmostoline » 21 oct. 2015, 16:03

ton smartphone donne déjà toutes ces informations. Bienvenue à bord.
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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#41 Message par zaz.1 » 21 oct. 2015, 16:26

olmostoline a écrit :ton smartphone donne déjà toutes ces informations. Bienvenue à bord.
Tu n'es pas obligé d'en avoir un, ni de le porter tout le temps avec toi.
La on parle d'un truc qui n'est ni facultatif, ni désactivable. Et probablement plus insidieux, parce que peu de gens soupçonnent tout ce que l'on peut déduire d'un relevé de consommation précis.

Sur le fond, je n'ai pas d'opinion de savoir si c'est une bonne ou une mauvaise chose. De toutes façons, ça se fera.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#42 Message par pimono » 21 oct. 2015, 18:19

zaz.1 a écrit :Depuis quelques temps, je me suis bricolé un truc qui me donne ma consommation en temps réel, par tranche de 10 minutes.

C'est juste dément tout de que l'on voit sur le relevé :
- a quelle heure on se lève
- si on se lave ou pas, ou a minima combien d'eau chaude à été utilisée
- a quelle heure on quitte la maison
- si on bricole, si on cuisine, comment on cuisine... chaque appareil à une signature de consommation bien particulière
- si on regarde la télé, quand...
- quand on se couche
etc... etc...

Tu pourrais m'expliquer comment qu'une application peut détailler la consommation précise d'une prise de courant et savoir de quel appareil il s'agit ?

Merci.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#43 Message par henda » 21 oct. 2015, 18:47

pimono a écrit :
zaz.1 a écrit :Depuis quelques temps, je me suis bricolé un truc qui me donne ma consommation en temps réel, par tranche de 10 minutes.

C'est juste dément tout de que l'on voit sur le relevé :
- a quelle heure on se lève
- si on se lave ou pas, ou a minima combien d'eau chaude à été utilisée
- a quelle heure on quitte la maison
- si on bricole, si on cuisine, comment on cuisine... chaque appareil à une signature de consommation bien particulière
- si on regarde la télé, quand...
- quand on se couche
etc... etc...

Tu pourrais m'expliquer comment qu'une application peut détailler la consommation précise d'une prise de courant et savoir de quel appareil il s'agit ?

Merci.
En comparant le profile de consommation global du client avec les profiles de consommation d'appareils types. Un four n'a pas la même signature (puissance, durée d'utilisation, tranche horaire, etc.), qu'une box Internet, une TV ou une perceuse.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#44 Message par slash33 » 21 oct. 2015, 19:02

Tant que ça ne finit pas dans les mains des manouches ou des voleurs, tout baigne. Heu wait... :arrow:

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#45 Message par davet » 21 oct. 2015, 19:09

pimono a écrit :Tu pourrais m'expliquer comment qu'une application peut détailler la consommation précise d'une prise de courant et savoir de quel appareil il s'agit ?

Merci.
Comme ça :https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00724570/document

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#46 Message par moinsdewatt » 21 oct. 2015, 19:22

davet a écrit :
pimono a écrit :Tu pourrais m'expliquer comment qu'une application peut détailler la consommation précise d'une prise de courant et savoir de quel appareil il s'agit ?

Merci.
Comme ça :https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00724570/document
Merci.

:idea: Comme toute thèse il y a le résumé de la dernière page.
Résumé :

Le travail de recherche proposé est relatif au suivi de la consommation par usage afin que les
clients puissent mieux maîtriser leurs consommations électriques. Ce projet de recherche
consiste à identifier les charges électriques en milieu domestique à partir des mesures non
intrusives faites au niveau du compteur électrique. Les informations relevées et traitées sont
les courants et les tensions. Nous avons proposé une méthode innovante et performante
d'identification, c'est la méthode de Matrix Pencil. Elle s'adapte à la fois aux parties
transitoires que permanentes des signatures traités. Nous proposons deux voies
d'investigations complémentaires en basses fréquences et en haute fréquences aux quelles on
appliquera la méthode de Matrix Pencil pour caractériser chaque charge par un ensemble de
pôles et de résidus tant en régime transitoire qu'en régime permanent. Cette technique
d'identification a été implantée dans le prototype de compteur électrique réalisant les
fonctions de reconnaissance et d'identification des signatures.
La conception et la réalisation du prototype ont été suivies par la validation de la fonction
d'identification et de reconnaissance des usages dans une maison témoin. La capacité
d'identification et le niveau du taux d'erreur sont très satisfaisants
. Une éventuelle
amélioration technologique permettra dans le futur de réaliser une meilleure identification.
Mots-Clés :
NIALM, Identification, Classification, Matrix Pencil, Maîtrise de la consommation par
usages, Compteur d'énergie.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#47 Message par zaz.1 » 21 oct. 2015, 19:30

henda a écrit : Tu pourrais m'expliquer comment qu'une application peut détailler la consommation précise d'une prise de courant et savoir de quel appareil il s'agit ?

Merci.
En comparant le profile de consommation global du client avec les profiles de consommation d'appareils types. Un four n'a pas la même signature (puissance, durée d'utilisation, tranche horaire, etc.), qu'une box Internet, une TV ou une perceuse.[/quote]

Tout à fait.
Les appareils les plus difficile à detecter restent les petits consommateurs étalés sur la durée (un chargeur de telephone par ex). Ils ont tendance à être noyé dans le bruit de fond.

Mais un four (grosse puissance, avec thermostat qui régule), c'est facile à voir.
Une machine à expresso qui préchauffe, pareil, d'autant que la durée du préchauffage est quasi identique d'un jour sur l'autre.
L'outillage electroportatif est peut-être celui qui se trahi le plus : pic de puissance au démarrage, puis puissance plus ou moins soutenue selon la tache effectuée. Je pense qu'en mesurant vraiment précisément les choses (probablement au dela de ce que linky peut faire) on pourrait savoir combien de trous tu as effectué avec ta perceuse, et dans quel type de matériaux.

Y'avait un truc qui mesurait la consommation d'un écran pour en deduire le film que tu regardes (l'alternance de luminosité de l'écran joue sur la consommation, et produit une signature que l'on peut comparer à une base de données pour retrouver le film).

Après, on ne peut pas forcément en déduire exactement tout ce que tu fais chaque jour. Mais sur la durée, on peut isoler pas mal de chose en faisant du traitement du signal.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#48 Message par pimono » 22 oct. 2015, 02:56

moinsdewatt a écrit : La capacité d'identification et le niveau du taux d'erreur sont très satisfaisants[/color]. Une éventuelle
amélioration technologique permettra dans le futur de réaliser une meilleure identification.
Quelque chose de très satisfaisant n'a nullement besoin d'être amélioré, aussi, soit c'est très satisfaisant, soit il y a encore besoin d'une amélioration technologique !

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#49 Message par franck777 » 23 oct. 2015, 09:24

zaz.1 a écrit :Depuis quelques temps, je me suis bricolé un truc qui me donne ma consommation en temps réel, par tranche de 10 minutes.

C'est juste dément tout de que l'on voit sur le relevé :
- a quelle heure on se lève
- si on se lave ou pas, ou a minima combien d'eau chaude à été utilisée
- a quelle heure on quitte la maison
- si on bricole, si on cuisine, comment on cuisine... chaque appareil à une signature de consommation bien particulière
- si on regarde la télé, quand...
- quand on se couche
etc... etc...

Sans même rentrer dans de la parano sécuritaire, ce sont toutes sortes de données qui seraient passionantes pour faire de la prospection... en 3 secondes on pourra récupérer les adresses de tous les français qui déjeunent chez eux et leur proposer des services à domicile, ou bien de tout ceux qui vont trop aux toilettes la nuit, pour leur proposer un examen de la prostate (et la, ils l'auront dans le c...).



Et dans la parano sécuritaire, c'est la porte ouverte à toutes les fenetres : savoir quand vous êtes chez vous, ce que vous y faites, traquer les personnes qui bricolent alors qu'elles sont en arret maladie, ou bien les chomeurs qui sont visiblement en vacances alors qu'ils sont supposés être à la maison.

Un monde meilleur quoi. :arrow:
D'un autre côté, j'ai retrouvé les relevés bancaires d'un des mes voisins dans la poubelle. Sans parler de mes collègues qui oublient leurs trucs perso dans l'imprimante.

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Re: Lancement des compteurs Linky fin 2014

#50 Message par Javi050 » 23 oct. 2015, 10:00

franck777 a écrit :
zaz.1 a écrit :Depuis quelques temps, je me suis bricolé un truc qui me donne ma consommation en temps réel, par tranche de 10 minutes.

C'est juste dément tout de que l'on voit sur le relevé :
- a quelle heure on se lève
- si on se lave ou pas, ou a minima combien d'eau chaude à été utilisée
- a quelle heure on quitte la maison
- si on bricole, si on cuisine, comment on cuisine... chaque appareil à une signature de consommation bien particulière
- si on regarde la télé, quand...
- quand on se couche
etc... etc...

Sans même rentrer dans de la parano sécuritaire, ce sont toutes sortes de données qui seraient passionantes pour faire de la prospection... en 3 secondes on pourra récupérer les adresses de tous les français qui déjeunent chez eux et leur proposer des services à domicile, ou bien de tout ceux qui vont trop aux toilettes la nuit, pour leur proposer un examen de la prostate (et la, ils l'auront dans le c...).



Et dans la parano sécuritaire, c'est la porte ouverte à toutes les fenetres : savoir quand vous êtes chez vous, ce que vous y faites, traquer les personnes qui bricolent alors qu'elles sont en arret maladie, ou bien les chomeurs qui sont visiblement en vacances alors qu'ils sont supposés être à la maison.

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D'un autre côté, j'ai retrouvé les relevés bancaires d'un des mes voisins dans la poubelle. Sans parler de mes collègues qui oublient leurs trucs perso dans l'imprimante.
La différence, c'est le traitement de masse possible ou non.

un relevé bancaire => on ne tire d'info que sur un gus.
étude électrique sur IDF => on a le profil exact des activités privées de 12 millions de personnes.

Ni Staline, ni Hitler, n'ont jamais réussi à avoir un tel degré de connaissance de leur population.

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