Félicitations. C'est bien ce que je disais. Des marchés purement spéculatifs, estampillés 100% shadoks avec une contribution au bien-être de l'humanité on ne peut plus proche du néant, voire carrément négative.Gpzzzz a écrit :moi je me suis bien gavé cette année avec les minières !!!
j en ai revendu a +100% meme !!
[Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Les gouvernements européens se font Marché dessus.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
ne perdons pas notre temps si tu veux bien. Et ne faisons pas semblant de croire que tu es ouvert à une quelconque envie de comprendre. Bonne journée !Lo2 a écrit :Quelle(s) techno(s)?wiz79 a écrit :Après, s'il s'agit de l'enterrer dans un jardin pour mourir avec ses idées et son capital accumulé, alors le pari reste jouable à l'échelle de cette vie (peut être pas la suivante compte tenu des évolutions technologiques).
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Bah comme tout valeur refuge son mouvement est amplifié a chaque soubresaut...wiz79 a écrit :Félicitations. C'est bien ce que je disais. Des marchés purement spéculatifs, estampillés 100% shadoks avec une contribution au bien-être de l'humanité on ne peut plus proche du néant, voire carrément négative.Gpzzzz a écrit :moi je me suis bien gavé cette année avec les minières !!!
j en ai revendu a +100% meme !!
apres il y a de la spéculation mais il y a surtout de la couverture...
car avec ton raisonnement tous les actifs sont spéculatifs.. l or mais aussi les mp, les actions, les dettes, l immo ect..
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Surtout que la confiance dans les monnaies fiat (politique monétaire) est clairement mis à mal.
quand tu répondras à mes questions tu pourras écrire cette affirmation. Bonne soirée !Et ne faisons pas semblant de croire que tu es ouvert à une quelconque envie de comprendre. Bonne journée !
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Mon temps s'avérant précieux, je réponds desormais aux questions pertinentes et honnêtes des gens pertinents et honnêtes, sans balourd ni trumpette. Aucune chance que je réponde une enième fois aux tiennes bonne nuit!Lo2 a écrit :Surtout que la confiance dans les monnaies fiat (politique monétaire) est clairement mis à mal.quand tu répondras à mes questions tu pourras écrire cette affirmation. Bonne soirée !Et ne faisons pas semblant de croire que tu es ouvert à une quelconque envie de comprendre. Bonne journée !
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Quand tu sourceras ce que débite ton cervelet et/ou feras une prédiction correcte, tu pourras, si vraiment tu y tiens, prendre tes grands airs. Bonne pause pipi nocturne.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Dommage, je suis toujours ouvert aux opinions divergentes (et d'autant plus dans les domaines que je ne connais pas bien).wiz79 a écrit :Mon temps s'avérant précieux, je réponds desormais aux questions pertinentes et honnêtes des gens pertinents et honnêtes, sans balourd ni trumpette. Aucune chance que je réponde une enième fois aux tiennes bonne nuit!Lo2 a écrit :Surtout que la confiance dans les monnaies fiat (politique monétaire) est clairement mis à mal.quand tu répondras à mes questions tu pourras écrire cette affirmation. Bonne soirée !Et ne faisons pas semblant de croire que tu es ouvert à une quelconque envie de comprendre. Bonne journée !
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Aucun problème pour en discuter en messagerie privée ... trop de trolls pro-gold sur cette file empêche une vraie réflexion ouverte sur ces questions. Et ça m'interesse pas de me recoltiner leur catéchisme et leurs croyances. Mais donc en mp, aucun souci!
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Je me suis tapé la file. Ben pfioooooooooooou. Sacré discussion
Je ne vais pas te MP j'ai vu tes arguments du coup (et certains me semblent valables).
En tout cas pour l'instant j'ai "perdu" 800 balles sur les 12000 investis. Ça picote
Je ne vais pas te MP j'ai vu tes arguments du coup (et certains me semblent valables).
En tout cas pour l'instant j'ai "perdu" 800 balles sur les 12000 investis. Ça picote
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Oui, comme je le dis depuis longtemps. Avec le début de la crise, l'or est entré dans une phase d'emballement spéculatif - en bulle quoi - porté comme toutes les bulles par un système de croyances solides. Il faut donc rester un simple observateur du marché, quand on est sur une gestion "bon père de famille".
Il y a d'autres files sur le thème de la bulle sur l'or où plusieurs d'entre nous ont démonté ce système de croyances. En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif. parce que son utilisation industrielle est non strategique, les reflexions sur sa rareté ou son cout de production sont non pertinentes puisqu'il est parfaitement possible de s'en passer, de vivre tout sa vie sans posseder/echanger un seul gramme d'or.
Cordialement.
Il y a d'autres files sur le thème de la bulle sur l'or où plusieurs d'entre nous ont démonté ce système de croyances. En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif. parce que son utilisation industrielle est non strategique, les reflexions sur sa rareté ou son cout de production sont non pertinentes puisqu'il est parfaitement possible de s'en passer, de vivre tout sa vie sans posseder/echanger un seul gramme d'or.
Cordialement.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
alors que le papier...En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif
C. de Gaulle a écrit :celui qui parie sur les gouvernements et leurs monnaies papiers parie contre 6000 ans d'histoire
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Tiens d'ailleurs, il en pense quoi des trolls et des forums responsifs sur Internet, Charles De Gaulle ?
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Le brent a 58.25$ !!! ca remonte ca remonte !!
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Voici les cours des pièces vendus à la Raiffeisen (caisse régionale présente partout en Suisse).
Je comprends pas comment une telle différence de prix est possible sur la pièce 1o fr. Vreneli entre l'achat et la vente au guichet.
presque du 100 % : Achat Vente
Vreneli Fr 10 119.00 208.00
Vreneli Fr 20 220.00 255.00
Krueger-Rand 1 Onces 1'191.00 1'274.00
Maple Leaf Canada 1 Onces 1'191.00 1'264.00
Australian Nugget 1 Onces 1'190.00 1'270.00
Am. Eagle $ 50 1 Onces 1'190.00 1'290.00
Pandabaer Chine 1 Onces 1'190.00 1'395.00
Napoleon FF 20 215.00 250.00
Sovereign Elisabeth (dès 1974) 275.00 310.00
QQun a t'il une explication ?
Je comprends pas comment une telle différence de prix est possible sur la pièce 1o fr. Vreneli entre l'achat et la vente au guichet.
presque du 100 % : Achat Vente
Vreneli Fr 10 119.00 208.00
Vreneli Fr 20 220.00 255.00
Krueger-Rand 1 Onces 1'191.00 1'274.00
Maple Leaf Canada 1 Onces 1'191.00 1'264.00
Australian Nugget 1 Onces 1'190.00 1'270.00
Am. Eagle $ 50 1 Onces 1'190.00 1'290.00
Pandabaer Chine 1 Onces 1'190.00 1'395.00
Napoleon FF 20 215.00 250.00
Sovereign Elisabeth (dès 1974) 275.00 310.00
QQun a t'il une explication ?
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
libertycom a écrit :En attendant il est toujours pas sous les 1000$wiz79 a écrit :Oui, comme je le dis depuis longtemps. Avec le début de la crise, l'or est entré dans une phase d'emballement spéculatif - en bulle quoi - porté comme toutes les bulles par un système de croyances solides. Il faut donc rester un simple observateur du marché, quand on est sur une gestion "bon père de famille".
Il y a d'autres files sur le thème de la bulle sur l'or où plusieurs d'entre nous ont démonté ce système de croyances. En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif. parce que son utilisation industrielle est non strategique, les reflexions sur sa rareté ou son cout de production sont non pertinentes puisqu'il est parfaitement possible de s'en passer, de vivre tout sa vie sans posseder/echanger un seul gramme d'or.
Cordialement.
Ouais, mais jpeux pas dire que j'ai gagné du blé
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
T'as entendu Topido!. Ici c'est une file de goldeux. Alors quand ça baisse de 20% tu vois le verre à moitié plein : ça aurait pu baisser de 30.Il faut voir le verre à moitié plein.
Enfin... une note d'espoir objective pour les troldeux : la situation mondiale est en train de doucement basculer, aussi il est possible - mais pas certains - que vous puissiez limiter quelque peu vos pertes.
J'en reparlerai ici si le contexte venait à basculer vraiment. Mais pour l'instant, je reste baissier en moyenne sur l'or, comme j'ai toujours eu raison de l'être depuis que je m'exprime sur le sujet de cette bulle spéculative. Et je conserve une prévision de cours actualisé à 800 dollars l'once.
N'en déplaise aux fanatiques troldeux.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
C'est factuel, tu t'es planté. Ta prévision est terminée depuis plus d'un an et l'or est à 1200$.
Je veux bien une explication sur ce prix déterminé à 800$. Pourquoi pas 500$ ou 300$ vu que, d'après toi, ce truc est inutile.
Si on ressort la courbe d'une bulle, pourquoi on s'arrêterait à 800$ (mi-parcours de la descente)?
Je veux bien une explication sur ce prix déterminé à 800$. Pourquoi pas 500$ ou 300$ vu que, d'après toi, ce truc est inutile.
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- Immopaparis
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Note: Je ne possède pas d'or, sauf peut-être une bague de mon épouse...
Mais quand je lis:
La valeur de l'or est tout à fait "imaginaire" en effet, tout autant que le sont les valeurs des autres monnaies. L'or a des propriétés qui le rendent en outre plus "résistant" en certaines circonstances que les comptes en banque ou les billets:
- Il est beau, on peut en faire des bijoux (valeur esthétique)
- Il s'appuie sur une histoire millénaire d'utilisation en tant que monnaie (valeur émotionelle et artistique/historique/patrimoine)
- Il est utilisé dans certaines industries high tech en tant que matière première (valeur utile)
- Il est RARE et ne peut pas être créé à partir de RIEN, contrairement à l'ensemble de nos monnaies fiduciaires.
La valeur de l'euro par exemple n'est que circonstantiellement (c'est vrai aujourd'hui, mais peut rapidement ne plus être vrai demain) liée aux productions et économies "physiques" des pays européens. Au moindre pet de lapin de la BCE ou de la finance mondiale, cette monnaie peut bel et bien finir par ne plus rien valoir du tout, et en pratique être abandonnée pour une autre...
En vérité, avec de l'or vous pouvez encore de nos jours acheter des choses dans presque n'importe quel pays, et cela restera vrai quelle que soit l'état de la finance et des banques centrales. Sa fonction de monnaie d'échange n'a jamais pu être totalement éradiquée, malgré les efforts épileptiques des grandes banques centrales.
Mais quand je lis:
Je me dois de réagir! Remplacez le mot "or" dans le paragraphe ci-dessus par "euro", ou "billet de banque", ou "argent fiduciaire", et ça marche tout autant! Relisez bien, vous verrez!En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif. parce que son utilisation industrielle est non strategique, les reflexions sur sa rareté ou son cout de production sont non pertinentes puisqu'il est parfaitement possible de s'en passer, de vivre tout sa vie sans posseder/echanger un seul gramme d'or.
La valeur de l'or est tout à fait "imaginaire" en effet, tout autant que le sont les valeurs des autres monnaies. L'or a des propriétés qui le rendent en outre plus "résistant" en certaines circonstances que les comptes en banque ou les billets:
- Il est beau, on peut en faire des bijoux (valeur esthétique)
- Il s'appuie sur une histoire millénaire d'utilisation en tant que monnaie (valeur émotionelle et artistique/historique/patrimoine)
- Il est utilisé dans certaines industries high tech en tant que matière première (valeur utile)
- Il est RARE et ne peut pas être créé à partir de RIEN, contrairement à l'ensemble de nos monnaies fiduciaires.
La valeur de l'euro par exemple n'est que circonstantiellement (c'est vrai aujourd'hui, mais peut rapidement ne plus être vrai demain) liée aux productions et économies "physiques" des pays européens. Au moindre pet de lapin de la BCE ou de la finance mondiale, cette monnaie peut bel et bien finir par ne plus rien valoir du tout, et en pratique être abandonnée pour une autre...
En vérité, avec de l'or vous pouvez encore de nos jours acheter des choses dans presque n'importe quel pays, et cela restera vrai quelle que soit l'état de la finance et des banques centrales. Sa fonction de monnaie d'échange n'a jamais pu être totalement éradiquée, malgré les efforts épileptiques des grandes banques centrales.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Je mets aussi cet article ici car c'est probablement la première pierre du retour de l'or comme monnaie d'échange depuis 1971.
-------
La guerre des monnaies et des hydrocarbures : les armes du contre-monde en marche
source: galacteros.over-blog.com
date: 28/09/2017
La Chine se lance. Le moment semble bien choisi avec les US englué avec la Corée du nord et tout récemment l'Iran.
A voir comment les US vont réagir face à cette attaque en règle contre le dollar. Si ce deal se développe, je ne vois pas le prix de l'or baisser. Surtout que là, les acteurs, risquent fort de demander la livraison physique et pas les papier-or.
-------
La guerre des monnaies et des hydrocarbures : les armes du contre-monde en marche
source: galacteros.over-blog.com
date: 28/09/2017
La Chine se lance. Le moment semble bien choisi avec les US englué avec la Corée du nord et tout récemment l'Iran.
Tandis que la Chine est devenue depuis 2013 le premier pays importateur net de pétrole devant les Etats-Unis, et que sa demande ne cesse de croître, une information peu médiatisée, parue au début du mois dans le Nikkei Asian Review, constitue pourtant un signal faible de premier ordre : Pékin s’apprête à lancer un contrat à terme sur le pétrole brut libellé en yuans et convertible en or physique sur les marchés de Shanghaï et Hong-Kong.
---------------------Par la constitution d’un pétroyuan convertible en or, la Chine ne chercherait-elle dès lors pas à opérer un « reset » du système monétaire international, ainsi que le suggère Peter Reagan sur le site Newsmax Finance ? Une fois de plus, Pékin semble avancer à petits pas selon la discrète mais non moins brillante tactique du voleur chinois.
A voir comment les US vont réagir face à cette attaque en règle contre le dollar. Si ce deal se développe, je ne vois pas le prix de l'or baisser. Surtout que là, les acteurs, risquent fort de demander la livraison physique et pas les papier-or.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Quand la fiscalité des pays de l'ONCE (succession,ISF,PV) sera tel que tout a chacun rêvera d'avoir de l'or ou autre pour ne rien payer. Ce qui n'est pas le cas actuellement avec les niches fiscale (AV, UE, ...). Pas sur que la taxation des AV ait un impact sur les marché mondiaux même si une partie du magot pourrait partir vers l'or Ltopido a écrit :Quand rentrer?
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Allo Simone Wapler ?Immopaparis a écrit :Note: Je ne possède pas d'or, sauf peut-être une bague de mon épouse...
Mais quand je lis:
Je me dois de réagir! Remplacez le mot "or" dans le paragraphe ci-dessus par "euro", ou "billet de banque", ou "argent fiduciaire", et ça marche tout autant! Relisez bien, vous verrez!En rappelant toujours que la valeur de l'or ne reposant sur aucune création de richesse, aucune espèce de production, elle est égale à zéro + la valeur de l'imaginaire collectif. parce que son utilisation industrielle est non strategique, les reflexions sur sa rareté ou son cout de production sont non pertinentes puisqu'il est parfaitement possible de s'en passer, de vivre tout sa vie sans posseder/echanger un seul gramme d'or.
La valeur de l'or est tout à fait "imaginaire" en effet, tout autant que le sont les valeurs des autres monnaies. L'or a des propriétés qui le rendent en outre plus "résistant" en certaines circonstances que les comptes en banque ou les billets:
- Il est beau, on peut en faire des bijoux (valeur esthétique)
- Il s'appuie sur une histoire millénaire d'utilisation en tant que monnaie (valeur émotionelle et artistique/historique/patrimoine)
- Il est utilisé dans certaines industries high tech en tant que matière première (valeur utile)
- Il est RARE et ne peut pas être créé à partir de RIEN, contrairement à l'ensemble de nos monnaies fiduciaires.
La valeur de l'euro par exemple n'est que circonstantiellement (c'est vrai aujourd'hui, mais peut rapidement ne plus être vrai demain) liée aux productions et économies "physiques" des pays européens. Au moindre pet de lapin de la BCE ou de la finance mondiale, cette monnaie peut bel et bien finir par ne plus rien valoir du tout, et en pratique être abandonnée pour une autre...
En vérité, avec de l'or vous pouvez encore de nos jours acheter des choses dans presque n'importe quel pays, et cela restera vrai quelle que soit l'état de la finance et des banques centrales. Sa fonction de monnaie d'échange n'a jamais pu être totalement éradiquée, malgré les efforts épileptiques des grandes banques centrales.
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
zerohedge/bullionStar dit que cette info relayée par beaucoup de médias s'appuie sur un seul article non sourcé.Lo2 a écrit :Je mets aussi cet article ici car c'est probablement la première pierre du retour de l'or comme monnaie d'échange depuis 1971.
-------
La guerre des monnaies et des hydrocarbures : les armes du contre-monde en marche
source: galacteros.over-blog.com
date: 28/09/2017
La Chine se lance. Le moment semble bien choisi avec les US englué avec la Corée du nord et tout récemment l'Iran.
Tandis que la Chine est devenue depuis 2013 le premier pays importateur net de pétrole devant les Etats-Unis, et que sa demande ne cesse de croître, une information peu médiatisée, parue au début du mois dans le Nikkei Asian Review, constitue pourtant un signal faible de premier ordre : Pékin s’apprête à lancer un contrat à terme sur le pétrole brut libellé en yuans et convertible en or physique sur les marchés de Shanghaï et Hong-Kong.---------------------Par la constitution d’un pétroyuan convertible en or, la Chine ne chercherait-elle dès lors pas à opérer un « reset » du système monétaire international, ainsi que le suggère Peter Reagan sur le site Newsmax Finance ? Une fois de plus, Pékin semble avancer à petits pas selon la discrète mais non moins brillante tactique du voleur chinois.
A voir comment les US vont réagir face à cette attaque en règle contre le dollar. Si ce deal se développe, je ne vois pas le prix de l'or baisser. Surtout que là, les acteurs, risquent fort de demander la livraison physique et pas les papier-or.
En épluchant ce contrat, y'a rien concernant l'or.
Bref, semble être une fake news.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
POURQUOI LES BANQUES CENTRALES ACHÈTENT DE L’OR
source: capital.fr
date: 10/11/2017
Je suis tombé par hasard sur capital.fr. Qu'est-ce qu'il leur prend à capital.fr en ce moment? Je vois pas mal d'articles sur l'or (j'en met 2 ici) dont ce superbe graphe qui en dit long... (désolé pour la taille de l'image).
C'est le moment de répéter ces citations:
“LES ENTREPRISES DEVRAIENT CONSACRER UNE PARTIE DE LEUR TRÉSORERIE À L'OR”
source: capital.fr
date: 13/07/2018
En Espagne par exemple, vu qu'ils sont dans l'euro, la pesetas ne s'est pas dévaluée par rapport à l'or et n'a pas pu jouer ce rôle de valeur refuge comme pour les Russes.
L'euro, c'est bon, mangez-en.
source: capital.fr
date: 10/11/2017
Je suis tombé par hasard sur capital.fr. Qu'est-ce qu'il leur prend à capital.fr en ce moment? Je vois pas mal d'articles sur l'or (j'en met 2 ici) dont ce superbe graphe qui en dit long... (désolé pour la taille de l'image).
“Les banques centrales continuent à trouver un intérêt majeur à l’or… Le fait qu’il ne soit la dette de personne dans un monde extrêmement endetté, et qu’il ait une bonne performance aussi bien en phase de stagflation (stagnation économique assortie d’une forte inflation, NDLR) que de surchauffe inflationniste - que certains redoutent aujourd’hui - n’y est sans doute pas pour rien”,
C'est le moment de répéter ces citations:
Voltaire a écrit :« Une monnaie papier, basée sur la seule confiance dans le gouvernement qui l’imprime, finit toujours par retourner à sa valeur intrinsèque, c’est-à-dire zéro »
----------------------CDG a écrit :celui qui parie sur les gouvernements et leurs monnaies papiers parie contre 6000 ans d'histoire
“LES ENTREPRISES DEVRAIENT CONSACRER UNE PARTIE DE LEUR TRÉSORERIE À L'OR”
source: capital.fr
date: 13/07/2018
Lesquelles consacrent une partie de leurs liquidités au métal jaune ?
Jean-François Faure : Surtout les banques, notamment suisses, qui ont compris l’intérêt de détenir un actif “noté AAA” (référence à la plus haute note décernée par les agences de notation). Rappelons que l’or, actif millénaire, a l’avantage de n’être la dette de personne - contrairement aux obligations d’Etat - et de ne présenter ainsi aucun risque de contrepartie (NDLR).
Alors que la soit-disante valeur refuge immo...Avez-vous en tête des exemples liés à des crises majeures ?
Un exemple parlant est celui de la crise russe de 2014, quand le rouble s’était effondré au second semestre. Les entreprises russes qui auraient au préalable accumulé progressivement de l’or auraient dégagé des plus-values colossales sur cet investissement. En effet, entre le pic du 23 juin 2014 et le creux du 15 décembre sur la monnaie russe, le cours de l’orpa exprimé en roubles avait plus que doublé !
En Espagne par exemple, vu qu'ils sont dans l'euro, la pesetas ne s'est pas dévaluée par rapport à l'or et n'a pas pu jouer ce rôle de valeur refuge comme pour les Russes.
L'euro, c'est bon, mangez-en.
L’or a en effet été victime d’un certain désintérêt ces derniers temps, les investisseurs ayant reporté leur attention sur d’autres types de placements, tels que les cryptomonnaies ou encore les GAFA (Google, Amazon, Facebook et Apple, porte-drapeaux de la high-tech américaine, NDLR)...
L'article se termine avec les risques d'une nouvelle crises majeure.De toute façon, investir sa trésorerie uniquement en Sicav monétaires équivaut à mettre tous ses oeufs dans le même panier : c’est un non sens ! L’or constitue en revanche un bon véhicule de diversification…
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Bonjour,
Je n'ai pas lu tout le sujet mais vous pensez que c'est le bon moment pour acheter de l'or ? Merci !
Je n'ai pas lu tout le sujet mais vous pensez que c'est le bon moment pour acheter de l'or ? Merci !
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Ne pas en avoir, au moins comme assurance, me parait risqué.
Si c'est pour du court terme, je ne sais pas. Ça ne m'intéresse pas.
Si c'est pour du court terme, je ne sais pas. Ça ne m'intéresse pas.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Moi j'ai toujours 15K en pièces et 20K en fonds.
En tout j'ai perdu 2K en 2 ans (à la louche).
En tout j'ai perdu 2K en 2 ans (à la louche).
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Vous stockez ça sous votre matelas ? Dans un coffre chez vous ? Dans un coffre à la banque ?
J'aimerais bien acheter de l'or physique ; le problème c'est le stockage : pas envie de risquer le vol, ni de le confier à un banquier.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Coffre au LCL. (partagé avec l'or de mes parents).
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Extrait de https://news.google.com/articles/CBMihg ... id=FR%3AfrÉconomie : Wall Street s’effondre alors que les investisseurs craignent une récession
Par SudOuest.fr avec AFP le jeudi 15 août 2019
........
L’appétit des investisseurs s’est en revanche porté sur d’autres valeurs refuges comme l’or, qui a bondi. L’once a terminé mercredi à son plus haut niveau depuis 2013, à 1516,44 dollars.
......
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
En ce moment c'est la fête
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
La une du parisien ce matin : http://www.leparisien.fr/economie/le-co ... 139156.php Conclusion : vendez votre or !! Vendez tout !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Depuis le début de l'année, le métal précieux s'est apprécié de pratiquement 20 %!
les acheteurs de première couronne vous expliqueront pourquoi ce placement est absolument lamentable par rapport au leur. (je pense qu'ils vont diront qu'on n'habite pas dans son lingot)
les acheteurs de première couronne vous expliqueront pourquoi ce placement est absolument lamentable par rapport au leur. (je pense qu'ils vont diront qu'on n'habite pas dans son lingot)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Un appart en 1ere couronne, non seulement il prend 20% par an, mais en plus tu vis dedans. Bien sur que c'est imbattable !
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Ca y est, l'argent s'envole
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Pas sûr, Mme Michu va commencer à rentrer maintenant qu'elle est informée que ça monte par son "conseiller" et yahoo finances. Il faut en profiter pour prendre le pognon.olmostoline a écrit : ↑26 août 2019, 07:21La une du parisien ce matin : http://www.leparisien.fr/economie/le-co ... 139156.php Conclusion : vendez votre or !! Vendez tout !
Après sur long terme, je sais que tu n'aimes pas l'analyse technique, mais l'or et l'argent sont ultra bullish et la macro est en soutien (taux négatifs, retournement de cycle).
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
ETFS SILVER (SLVRP) : GB00B15KY328
ETFS PHYSIC SILVER (PHAG): JE00B1VS3333
Ne pas oublier de mettre les stop de protection et les ordres de vente pour prendre les gains.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
AMHA il est préférable d'avoir ça sur un compte titre et plutot que des fonds, histoire de maîtriser les valeurs d'achat et de vente.cashisking a écrit : ↑04 sept. 2019, 10:59Ptain j'ai pas ça dans mes fonds dispos
Heureusement j'ai dépassé les 30% de PV sur mon fonds gold
Le décallage entre la prise de décision et la date de valeur peut etre très problématique avec les fonds.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
L avantage dans des fonds c est que t as une fiscalité plus avantageuse.. mais bon merci pour les liens !Korn a écrit : ↑04 sept. 2019, 11:06AMHA il est préférable d'avoir ça sur un compte titre et plutot que des fonds, histoire de maîtriser les valeurs d'achat et de vente.cashisking a écrit : ↑04 sept. 2019, 10:59Ptain j'ai pas ça dans mes fonds dispos
Heureusement j'ai dépassé les 30% de PV sur mon fonds gold
Le décallage entre la prise de décision et la date de valeur peut etre très problématique avec les fonds.
L autre problème c est que ça réplique l indice.. t as un levier bien plus important avec un fonds de minières..
Faudrait un fonds de minières spécialisée dans l extraction d argent..
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
En fait, je n'aime aucune méthode prétendant pouvoir prédire l'avenir.Korn a écrit : ↑04 sept. 2019, 10:50Pas sûr, Mme Michu va commencer à rentrer maintenant qu'elle est informée que ça monte par son "conseiller" et yahoo finances. Il faut en profiter pour prendre le pognon.olmostoline a écrit : ↑26 août 2019, 07:21La une du parisien ce matin : http://www.leparisien.fr/economie/le-co ... 139156.php Conclusion : vendez votre or !! Vendez tout !
Après sur long terme, je sais que tu n'aimes pas l'analyse technique, mais l'or et l'argent sont ultra bullish et la macro est en soutien (taux négatifs, retournement de cycle).
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Moi je raisonne juste en % d exposition..olmostoline a écrit : ↑04 sept. 2019, 11:19En fait, je n'aime aucune méthode prétendant pouvoir prédire l'avenir.Korn a écrit : ↑04 sept. 2019, 10:50Pas sûr, Mme Michu va commencer à rentrer maintenant qu'elle est informée que ça monte par son "conseiller" et yahoo finances. Il faut en profiter pour prendre le pognon.olmostoline a écrit : ↑26 août 2019, 07:21La une du parisien ce matin : http://www.leparisien.fr/economie/le-co ... 139156.php Conclusion : vendez votre or !! Vendez tout !
Après sur long terme, je sais que tu n'aimes pas l'analyse technique, mais l'or et l'argent sont ultra bullish et la macro est en soutien (taux négatifs, retournement de cycle).
Par exemple j' ai 15% de mon patrimoine investi en "or" donc quand ça monte fort je passe a 20 et j'ecreme petit a petit pour revenir sur les 15.. quand ça passe sous les 10% comme en début d année j' ai racheté un peu pour le rapprocher des 15.. ect.. ect..
Là je vais devoir revendre encore un peu je sens ça booste biens depuis le début de la semaine surtout couplé a la baisse de l euro..
Mais clairement c est avec ce genre de produit que je me fais le plus de perf. Rien que depuis 2016 ça a fait +100% puis -50% et la ça fait +80% sur les plus bas..
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Au moins, l'AT permet de prendre de vraies décisions sur des niveaux d'achat et de vente, c'est un outil intéressant pour comprendre les dynamiques si on ne considère pas qu'il est infaillible. Ca reste mieux que le doigt mouillé. Pour ceux qui veulent acheter autre chose que des fonds couteux et peu performants, c'est une obligation.olmostoline a écrit : ↑04 sept. 2019, 11:19En fait, je n'aime aucune méthode prétendant pouvoir prédire l'avenir.Korn a écrit : ↑04 sept. 2019, 10:50Pas sûr, Mme Michu va commencer à rentrer maintenant qu'elle est informée que ça monte par son "conseiller" et yahoo finances. Il faut en profiter pour prendre le pognon.olmostoline a écrit : ↑26 août 2019, 07:21La une du parisien ce matin : http://www.leparisien.fr/economie/le-co ... 139156.php Conclusion : vendez votre or !! Vendez tout !
Après sur long terme, je sais que tu n'aimes pas l'analyse technique, mais l'or et l'argent sont ultra bullish et la macro est en soutien (taux négatifs, retournement de cycle).
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Wow pinaise l'or est en train de se faire déchirer
Les minières j'en parle même pas
Bon...
Les minières j'en parle même pas
Bon...
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Vendu mon argent hier
Par contre, pas mon fonds sur les minières. Ça fait une bonne occasion d'en reprendre un peu des 2 si ça corrige encore.
Par contre, pas mon fonds sur les minières. Ça fait une bonne occasion d'en reprendre un peu des 2 si ça corrige encore.
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Bah oui ca swing fort hein !!cashisking a écrit : ↑05 sept. 2019, 15:38Wow pinaise l'or est en train de se faire déchirer
Les minières j'en parle même pas
Bon...
Après on va être sur des niveaux de valo d il y a 10j rien de bien méchant..
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Oui je pense que la hausse de l'or est une lame de fond. Tant qu'ils détruiront les monnaies il n'y a pas de raison que ça s'effondre (comme l'immobilier et la bourse).Gpzzzz a écrit : ↑05 sept. 2019, 17:53Bah oui ca swing fort hein !!cashisking a écrit : ↑05 sept. 2019, 15:38Wow pinaise l'or est en train de se faire déchirer
Les minières j'en parle même pas
Bon...
Après on va être sur des niveaux de valo d il y a 10j rien de bien méchant..
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Il y en a qui investissent dans le pigeon voyageur.
Tout le patrimoine de Mimile pour ce volatile
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 260bceb826Joël Verschoot, l'homme au pigeon qui valait un million
AFP•07/09/2019
Il est l'heureux éleveur qui a vendu en mars un pigeon voyageur pour 1,25 million d'euros, le désormais célèbre "Armando". Le Belge Joël Verschoot profite de sa retraite pour bichonner ses champions avec en tête une possible nouvelle transaction record
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- Localisation : France, malheureusement :/
Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
Dans le journal du coin, les cotations de l'or ne donnent plus la progression depuis le début de l'année, contrairement aux actions, indices, pétrole. Pépin technique ?
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)
J'arrive à les afficher ici :
https://investir.lesechos.fr/cours/mati ... p,iso.html
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Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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