recherche maison 450K en île de France

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Manfred · #201 Message par **Manfred** » 29 nov. 2016, 15:13

Le Perreux c'est plutôt ligne E (ça dépend où tu es dans la ville ceci dit).
Sinon Ligne A, chatelet puis ligne 7. C'est assez long, mais pas insurmontable. J'ai fait pendant des années Neuilly Plaisance - la Défense, c'était pas forcément beaucoup plus court.
La réalité de l'IDF c'est que la plupart des gens passent une bonne heure dans les transports chaque matin. Le boulot à moins de 30 minutes, c'est plus un luxe que la norme.

Indécis · #202 Message par **Indécis** » 29 nov. 2016, 15:20

Vincent92 a écrit :
dans un meilleur environnement que Le Perreux...
Le perreux ca craint? Enghien n'est pas à une heure de porte d'Italie.

Oui, c'est vrai, cela fait moins d'une heure de porte d'Italie.
Désolé pour les adorateurs du Perreux, mais le cadre et les commerces à Enghien sont bien meilleurs...

Gpzzzz · #203 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 15:24

Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :
dans un meilleur environnement que Le Perreux...
Le perreux ca craint? Enghien n'est pas à une heure de porte d'Italie.
Oui, c'est vrai, cela fait moins d'une heure de porte d'Italie.
Désolé pour les adorateurs du Perreux, mais le cadre et les commerces à Enghien sont bien meilleurs...

Oui a choisir je préfererais Enghien, il serait plus proche de son travail (surement dans les 1h porte a porte plutot que 1h15).
Mais ca me parait bizarre de trouver une maison a Enghien a 450k€ si deja c'est dur d'en trouver une comme ca au Perreux !

Indécis · #204 Message par **Indécis** » 29 nov. 2016, 15:31

Gpzzzz a écrit :
Indécis a écrit :
Vincent92 a écrit :
dans un meilleur environnement que Le Perreux...
Le perreux ca craint? Enghien n'est pas à une heure de porte d'Italie.
Oui, c'est vrai, cela fait moins d'une heure de porte d'Italie.
Désolé pour les adorateurs du Perreux, mais le cadre et les commerces à Enghien sont bien meilleurs...
Oui a choisir je préfererais Enghien, il serait plus proche de son travail (surement dans les 1h porte a porte plutot que 1h15).
Mais ca me parait bizarre de trouver une maison a Enghien a 450k€ si deja c'est dur d'en trouver une comme ca au Perreux !

Déjà trouvé sur cette file...

Gpzzzz · #205 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 15:41

Indécis a écrit : Déjà trouvé sur cette file...

En plus d'avoir tout a refaire il n'y ait que 2 chambres dans ta maison ^^

http://www.jdi95.com/annonces/achat/mai ... 571157.htm

Indécis · #206 Message par **Indécis** » 29 nov. 2016, 15:49

Gpzzzz a écrit :
Indécis a écrit : Déjà trouvé sur cette file...
En plus d'avoir tout a refaire il n'y ait que 2 chambres dans ta maison ^^

http://www.jdi95.com/annonces/achat/mai ... 571157.htm

Tu as mal compté, il est indiqué 3 chambres + possibilité d'une 4ème chambre (bureau et rangements)
Après la maison est jolie et le jardin est grand et bien entretenu...
La cuisine et la SdB sont à refaire, mais il reste de la marge par rapport au budget annoncé, surtout après négociation...
Perso, je préfère payer moins cher et refaire à mon goût que l'inverse...

Gpzzzz · #207 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 17:02

Indécis a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Indécis a écrit : Déjà trouvé sur cette file...
En plus d'avoir tout a refaire il n'y ait que 2 chambres dans ta maison ^^

http://www.jdi95.com/annonces/achat/mai ... 571157.htm
Tu as mal compté, il est indiqué 3 chambres + possibilité d'une 4ème chambre (bureau et rangements)
Après la maison est jolie et le jardin est grand et bien entretenu...
La cuisine et la SdB sont à refaire, mais il reste de la marge par rapport au budget annoncé, surtout après négociation...
Perso, je préfère payer moins cher et refaire à mon goût que l'inverse...

Effectivement il y a une incohérence entre le titre (2chambres) et le détail (2 au 1er et 1 et un bureau au 2eme).
Pt etre que la haut elle sont tres basse sous plafond..
Mais effectivement avec une nego et 50k€ de travaux s'il y a vraiment 2 pieces accessibles au 2eme c'est pas mal !

RoyBatty · #208 Message par **RoyBatty** » 29 nov. 2016, 17:11

Gpzzzz a écrit :
Elowen a écrit :5€ la cantine publique dans les lycées du 92. Privée je ne sais pas.
Je pense qu'on est pas trop mal ouais !
5/6€ dans le public et 7/8€ dans le privé donc environ 2e de différence par repas..

En province ça colle

Envoyé de mon HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e en utilisant Tapatalk

Helo · #209 Message par **Helo** » 29 nov. 2016, 19:13

Pourquoi pas Choisy ou Thiais + écoles privées ?
Ca peut totalement se trouver dans ces budgets là, un coup de 183 et on est à porte d'italie.

Ramsès II · #210 Message par **Ramsès II** » 29 nov. 2016, 20:38

xxxxx

Gpzzzz · #211 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 21:08

Helo a écrit :Pourquoi pas Choisy ou Thiais + écoles privées ?
Ca peut totalement se trouver dans ces budgets là, un coup de 183 et on est à porte d'italie.

choisy j y suis passé dans la semaine..
fiouuu je prefere encore athis mons ^^

Kevin75 · #212 Message par **Kevin75** » 29 nov. 2016, 21:15

Je déconseillerais les coins de Thiais, Choisy ou Vitry. C'est sinistre.
Je préfère encore le KB ou Villejuif.

Ben92 · #213 Message par **Ben92** » 29 nov. 2016, 22:23

Gpzzzz a écrit : Oui a choisir je préfererais Enghien, il serait plus proche de son travail (surement dans les 1h porte a porte plutot que 1h15).
Mais ca me parait bizarre de trouver une maison a Enghien a 450k€ si deja c'est dur d'en trouver une comme ca au Perreux !

Nan mais sérieux ils travaillent à l’extrême sud de Paris et vous proposez une ville à 15 km au nord de Paris...

FunamBulle · #214 Message par **FunamBulle** » 29 nov. 2016, 22:44

J'arrive tard dans ce fil mais je pense que mon expérience peut être relatée.
J'étais dans une situation similaire : ma femme ne supportait pas les bruits et voulait une maison.
Moi c'était le jardin. Nous avons 2 enfants.

Nous avons acheté sur la L7 à Vitry sur Seine dans un quartier pavillonnaire calme fin 2013.
Pour résumer, pavillon agréable, 2 chambres 80m2 +60m2 en sous sol assez bien aménagés. Pour un montant de 380 k€.
Les concessions : pas de garage, mes 2 enfants partagent la même chambre (mais on peut agrandir si on a des sous), jardin tout petit, scolarité prévue dans le privé (1500€ par an au Lycée Epin), cambriolages et bris de voiture fréquents dans le quartier.
Voilà ce n'est pas Byzance mais au final on n'est pas mal.Je mets 40 min porte à porte pour rejoindre mon taf dans le marais, j'ai fait mon studio de musique au sous-sol, je jardine un peu, un peu de bricolage, je taille ma haie, je sors les poubelles ... la vie pavillonnaire, quoi.

Ben92 · #215 Message par **Ben92** » 29 nov. 2016, 23:10

Au-delà du problème très pragmatique de Roumanoch, cette discussion a pour mérite de mettre en exergue une évidence lâchement niée par la majorité des franciliens, bons petits soldats de la bien-pensance.
Au fil de la discussion on s’aperçoit que les villes à proximité de Porte d’Italie ne manquent pas ! Ont été citées : Ivry, Vitry, Villejuif, Le Kremlin Bicetre, Gentilly, Thiais, Choisy, Alfortville,… et j’en oublie plusieurs. A chaque fois le même constat : l’environnement n’est pas safe, témoignages d’agressions, problèmes de communautarisme, niveau scolaire proche du zéro absolu, école privée obligatoire, etc.
On en arrive à un point où les classes moyennes ont le triste choix entre une surface exiguë à Paris IM ou une commune limitrophe safe, ou de s’infliger d’harassantes heures de transport. Quelques téméraires choisissent la mixité, choix dont ils reviennent le plus souvent au bout de de quelques années.
Tout cela parce que la majeure partie de l’agglomération à proximité immédiate de Paris est OCCUPEE. Aux mains des bandes, des dealers, des voyous, des « communautés ». La situation a empiré régulièrement, sournoisement, au point que cela parait presque normal aujourd’hui. Mais réveillez-vous bordel, ce n’est pas normal ! Comment en est-on arrivé là ? La réponse, on la connait : des décennies d’immigration incontrôlée avec la complaisance des gouvernement successifs et la bénédiction des municipalité de gauche infligeant toujours plus de logement sociaux. Ces gens-là ont flingué notre pays.

Gpzzzz · #216 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 23:13

Ben92 a écrit :
Gpzzzz a écrit : Oui a choisir je préfererais Enghien, il serait plus proche de son travail (surement dans les 1h porte a porte plutot que 1h15).
Mais ca me parait bizarre de trouver une maison a Enghien a 450k€ si deja c'est dur d'en trouver une comme ca au Perreux !
Nan mais sérieux ils travaillent à l’extrême sud de Paris et vous proposez une ville à 15 km au nord de Paris...

oui mais la distance ne fait pas tout...
a la fin il va mettre a peu pres le meme temps que toi qui fait boulogne / val de fontenay.
c est pas insurmontable si ?

Gpzzzz · #217 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 23:16

380ke les 80m2 a vitry avec cambriolage et bris de voiture en cadeau..
et apres on me dit que je suis malade de rester locataire a 10ke par an dans une ville ou je laisse ma porte garage ouverte et ou il m est deja arrive plusieurs fois de laisser mes clés toute la nuit sur le contact de ma voiture..

merci pour le témoignage mais nan franchement je pige pas ^^

Gpzzzz · #218 Message par **Gpzzzz** » 29 nov. 2016, 23:18

Ben92 a écrit :Au-delà du problème très pragmatique de Roumanoch, cette discussion a pour mérite de mettre en exergue une évidence lâchement niée par la majorité des franciliens, bons petits soldats de la bien-pensance.
Au fil de la discussion on s’aperçoit que les villes à proximité de Porte d’Italie ne manquent pas ! Ont été citées : Ivry, Vitry, Villejuif, Le Kremlin Bicetre, Gentilly, Thiais, Choisy, Alfortville,… et j’en oublie plusieurs. A chaque fois le même constat : l’environnement n’est pas safe, témoignages d’agressions, problèmes de communautarisme, niveau scolaire proche du zéro absolu, école privée obligatoire, etc.
On en arrive à un point où les classes moyennes ont le triste choix entre une surface exiguë à Paris IM ou une commune limitrophe safe, ou de s’infliger d’harassantes heures de transport. Quelques téméraires choisissent la mixité, choix dont ils reviennent le plus souvent au bout de de quelques années.
Tout cela parce que la majeure partie de l’agglomération à proximité immédiate de Paris est OCCUPEE. Aux mains des bandes, des dealers, des voyous, des « communautés ». La situation a empiré régulièrement, sournoisement, au point que cela parait presque normal aujourd’hui. Mais réveillez-vous bordel, ce n’est pas normal ! Comment en est-on arrivé là ? La réponse, on la connait : des décennies d’immigration incontrôlée avec la complaisance des gouvernement successifs et la bénédiction des municipalité de gauche infligeant toujours plus de logement sociaux. Ces gens-là ont flingué notre pays.

oui mais on n y est en rien responsable.. j ai jamais vote umps perso ^^
après faut faire avec ou partir.. pas tjrs evident de trancher.

Nouveau stephanois

Ce n'est pas spécialement pour l'adresse, mais pour ne pas côtoyer certaines communautés.

L'IdF est réellement divisée en deux: zone halal <-> zone riche et homogène, ou il y a encore quelques exceptions ?

geotruc · #220 Message par **geotruc** » 30 nov. 2016, 00:19

Ramsès II a écrit :Personne pour arbitrer si 450k
est suffisant pour 3 enfants en IDF ?

Est-ce que des chambres individuelles sont obligatoires ?
Des jumeaux et on arrive à 4.

J'en ai 3 (jumelles et un gars) dans un grand dor(fou)toir commun. Tant qu'ils sont petits ils veulent juste que tu passes plus de temps avec eux. Le reste ils s'en moquent, plus ca ressemble à du camping, plus ils sont contents. Après, en revanche ...

Kevin75 · #221 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 00:50

Je suis d'accord avec Ben92 sur certains points mais le ressenti de chacun va etre tres personnel face au sentiment d'insécurité.
Pour beaucoup de personnes, le 13eme sud où j'ai habité, notamment aux Olympiades, ou la Porte d'Italie qui est en question, va être une zone de non-droit et donnera un sentiment d'angoisse à certains. Alors que tres concrètement, l'ensemble de l'arrondissement est plutôt safe.
A l'inverse, même si on me promet que Saint Denis se boboïse, je ne me baladerai pas avec un iPhone à la main le soir à la sortie du Carrefour Pleyel.

Meme s'il est vrai que la délinquance est un fléau courant en région parisienne et en France, il faut relativiser : il y a autant de meurtres en France que dans la seule ville de Detroit en une année, pour une population 100 fois inférieure.

Néanmoins, il est certain que les phénomènes de petite délinquance ont une conséquence majeure : la disparition des villes de classe moyenne de la proche et de la moyenne couronne. Il ne reste que des villes tranquilles et tres chères (Vincennes, Neuilly, Levallois, Issy, Boulogne...) et des villes populaires gangrenés par de la petite délinquance où la classe moyenne rebutée par les temps de transport essaie de se réfugier dans certains quartiers éloignés des cités.
Concrètement, est-ce que Montrouge ou Vanves valent leurs 6000-7000 euros le m2? Non. Le prix n'est justifié que par leur (relative) tranquillité. A l'inverse, Aubervilliers et ses 2500 euros le m2, pourtant aux portes de Paris voit sa cote basse de par son insécurité réelle.
Ceux qui veulent une réelle tranquillité mais qui n'ont pas 800.000 euros à mettre dans un appartement familial sont donc obligé de s'exiler loin dans les lignes de RER quite à se payer du transport.
C'est un "white flight" (même si le terme est impropre, la petite bourgeoisie issue de l'immigration subissant elle aussi la délinquance et s'exilant de la même manière) à la française 40 ans après celui des Americains.

C'est la raison pour laquelle, je suis maintenant persuadé que la bulle n'éclatera pas à Paris et dans son croissant safe de l'Ouest-Sud Ouest.

FunamBulle · #222 Message par **FunamBulle** » 30 nov. 2016, 01:17

Gpzzzz a écrit :380ke les 80m2 a vitry avec cambriolage et bris de voiture en cadeau..
et apres on me dit que je suis malade de rester locataire a 10ke par an dans une ville ou je laisse ma porte garage ouverte et ou il m est deja arrive plusieurs fois de laisser mes clés toute la nuit sur le contact de ma voiture..

merci pour le témoignage mais nan franchement je pige pas ^^

Vous placez le sentiment de sécurité des biens en priorité, certes, mais les 380k€ s'expliquent par la proximité d'une station de métro.

Gpzzzz · #223 Message par **Gpzzzz** » 30 nov. 2016, 06:20

FunamBulle a écrit :
Gpzzzz a écrit :380ke les 80m2 a vitry avec cambriolage et bris de voiture en cadeau..
et apres on me dit que je suis malade de rester locataire a 10ke par an dans une ville ou je laisse ma porte garage ouverte et ou il m est deja arrive plusieurs fois de laisser mes clés toute la nuit sur le contact de ma voiture..

merci pour le témoignage mais nan franchement je pige pas ^^
Vous placez le sentiment de sécurité des biens en priorité, certes, mais les 380k€ s'expliquent par la proximité d'une station de métro.

oui la sécurité est prioritaire.. et ca depuis la nuit des temps.. c est la base pour la vie en société.

la delinquance est déjà assez répandu en IDF, je vais pas en rajouter en allant vivre dans un endroit ou celle ci est surdeveloppé.. surtout a 5ke le m2 !!

_supprimé 5_ · #224 Message par **_supprimé 5_** » 30 nov. 2016, 09:01

Kevin75 a écrit :Je déconseillerais les coins de Thiais, Choisy ou Vitry. C'est sinistre.

Choisy-le-Roi, Bourg-la-Reine et Jouy-en-Josas.

(humour ciselé inside).

Romanouch · #225 Message par **Romanouch** » 30 nov. 2016, 09:48

Autre possibilité à laquelle nous réfléchissons, faire construire !
Le problème du choix de la ville et du terrain (proximité transport) restent les mêmes, mais qu'en pensez-vous ?
Cela peut-il nous ouvrir d'autres possibilités ?

_supprimé 5_ · #226 Message par **_supprimé 5_** » 30 nov. 2016, 10:58

Romanouch a écrit :Autre possibilité à laquelle nous réfléchissons, faire construire !
Le problème du choix de la ville et du terrain (proximité transport) restent les mêmes, mais qu'en pensez-vous ?
Cela peut-il nous ouvrir d'autres possibilités ?

Tu peux chercher un terrain en parallèle, mais il y en a encore moins que des maisons, ensuite faire construire... Trouver des artisans compétents, suivre le chantier...
En € ça sera un poil plus cher, mais neuf. Ça c’est bien.
Il faut aussi prendre en compte les emmerdes de la construction (c'est une vraie épreuve pour le couple, vraiment), et le fait que ça vous fera rester un à deux ans de plus dans votre appartement.

Gpzzzz · #227 Message par **Gpzzzz** » 30 nov. 2016, 12:17

quoi les proprios ont refusé plusieurs années de suite depayer les 300e pour la fermeture de ta résidence et les 1000e pour le ravalement ?
ah oui c est la misere dans ton immeuble !

Ben92 · #228 Message par **Ben92** » 30 nov. 2016, 12:22

Marie 94 a écrit :Il y a une différence entre l’insécurité réelle (factuelle) et le sentiment d’insécurité (émotionnelle).

Sur ce point je suis d'accord avec toi, mais on peut ne pas aimer le sentiment d'insécurité.
Je m'auto-cite

Ben92 a écrit : En plus de l'insécurité réelle, il y a aussi l'insécurité "ressentie", qui n'est franchement pas agréable. Etre en permanence entouré de mecs louches qui crachent par terre à 50cm de toi, le regard méchant, c'est malheureusement le quotidien dans beaucoup de quartiers d'IDF (de jour comme de nuit).

Gpzzzz · #229 Message par **Gpzzzz** » 30 nov. 2016, 13:40

Marie 94 a écrit :
Gpzzzz a écrit :quoi les proprios ont refusé plusieurs années de suite depayer les 300e pour la fermeture de ta résidence et les 1000e pour le ravalement ?
ah oui c est la misere dans ton immeuble !
Tu peux ajouter un zéro pour le prix du ravalement. Il y a un proprio (un ancien depuis 30 ans dans l'immeuble) qui depuis le ravalement est en impayés des charges et a mis son appart en vente. Les gentrificateur sont sans pitié pour les anciens habitants. Up or out!

perso je vais pas le plaindre le mec, car il est en fait bien plus riche que les gens qui vont racheter son appart en prenant un emprunt sur 25ans !!
En effet sachant que tu as payé 4400€ pour ton 45m2, si la facture de ce proprio est de 10k€ ca veut dire qu'il a un 100m2, donc son appartement vaut entre 300 et 350 000€ !!

Kevin75 · #230 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 13:41

Marie 94 a écrit :Il y a une différence entre l’insécurité réelle (factuelle) et le sentiment d’insécurité (émotionnelle).

Je ne dis absolument pas autre chose. Je fais la différence entre le quartier Balzac à Vitry (insécurité réelle) et la dalle des Olympiades (sentiment d'insécurité).

Marie 94 a écrit : Dans votre analyse du petit Guilly illustré, il manque 2 éléments majeurs qui ressortent de l’histoire de Romanouch : 1/ la préférence de la classe moyenne pour la maison individuelle et 2/ le niveau des prix immo. Vouloir une maison de +100m² au calme dans ville résidentielle en IDF avec les prix actuels vous éloignent tout de suite de la capitale indépendamment de la stratégie d’évitement que vous mettez en avant. Le white flight n’en est pas un car l’ascension sociale fait que vous allez vouloir vivre avec des gens de votre standing qq soit les origines. Résultat : il y une diversité (les intégrés adoptent les mêmes comportements) qui s’installe aussi dans les villes huppées de grande couronne comme il y a des bobos qui s’installent dans des villes populaires proches de Paris. la réalité des mouvements de populations est plus complexe.

J'ai parlé de "white flight" en précisant que le terme est impropre car les comportements de la petite ou moyenne bourgeoisie d'origine immigrée suit les mêmes logiques et mobilités que les autres. Nous ne sommes heureusement pas au niveau du séparatisme ethnique américain.
Mais il est évident que les familles qui décident de s'installer au fin fond d'une ligne de RER et continuent de travailler sur Paris ne le font pas par pur plaisir de faire 3H de transport par jour ou alors le masochisme est très répandu.
Il existe beaucoup de maisons peu onéreuses selon les critères de la R.P. aux portes de Paris dans des secteurs pavillonnaires agréables et bien desservies : Vitry, Choisy, (300.000€) et Arcueil (un peu plus chères). Mais si elles ont ce prix, c'est évidemment pour des raisons de sécurité.
Je ne suis pas un extrémiste de la sécurité, je suis issu moi-même d'une ZUS et j'ai habité sans problèmes aux Olympiades, mais si ces villes ne sont pas des nogo zones, il est peu agréable de faire gaffe à tout quand on sort du RER.

Ben92 · #231 Message par **Ben92** » 30 nov. 2016, 15:05

Kevin75 a écrit : Je ne suis pas un extrémiste de la sécurité, je suis issu moi-même d'une ZUS et j'ai habité sans problèmes aux Olympiades, mais si ces villes ne sont pas des nogo zones, il est peu agréable de faire gaffe à tout quand on sort du RER.

Quand je sors du métro à Boulogne Jean-Jaurès, je suis zen parce qu'on est entre "gens biens". Pas d'agressivité ressentie, pas de bandes de "jeunes" hurlant et bousculant les voyageurs, de barbus en djellaba qui foutent la trouille,... mine de rien ça change l'ambiance du tout au tout. En venant de Val-de-Fontenay, le contraste est énorme, quand je rentre chez moi j'ai l'impression d'être chez Alice au pays des merveilles ! L'incidence sur le bien-être est énorme.

Vincent92 · #232 Message par **Vincent92** » 30 nov. 2016, 15:19

C'est fou ce que tu ferais pour vendre Boulogne...
Je te rassure, pas besoin de payer 7 à 10k€/m2 pour se sentir en sécurité quand on arrive chez soi. Fort heureusement, il reste plein de villes moins chères où l'on se sent en sécurité.

Kevin75 · #233 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 15:27

De mon côté, je ne chercherai pas à vanter les mérites de la Défense, vouloir y habiter est incompréhensible pour beaucoup

Vincent92 · #234 Message par **Vincent92** » 30 nov. 2016, 15:29

Personnellement, ce qui m'ennuie près du parvis de la Défense n'est pas les gens mais la densité. J'ai l'impression d'être dans une fourmilière. Mais après, les goûts et les couleurs

.

Kevin75 · #235 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 15:47

Moi j'adore les tours, mais vu que Romanouch souhaite une maison avec un jardin, je ne conseillerai pas l'environnement minéral de la Défense

_supprimé 5_ · #236 Message par **_supprimé 5_** » 30 nov. 2016, 15:50

Kevin75 a écrit :Moi j'adore les tours

Attention les yeux
http://www.432parkavenue.com/
Oui ça existe pour de vrai. Perso je pourrais pas.

Kevin75 · #237 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 15:58

J'adorerais si j'avais les moyens de mettre les 40 millions de $ et les 10.000 $ de charges mensuelles demandées...

Gpzzzz · #238 Message par **Gpzzzz** » 30 nov. 2016, 16:00

cashisking a écrit :
Kevin75 a écrit :Moi j'adore les tours
Attention les yeux
http://www.432parkavenue.com/
Oui ça existe pour de vrai. Perso je pourrais pas.

L'appart le moins cher actuellement en vente est a 17.5M$ et avec presque 10k€ de charges par mois.. Bon il fait 372m2 mais quand meme..
Moi non plus je ne pourrais pas ^^

FunamBulle · #239 Message par **FunamBulle** » 30 nov. 2016, 17:32

Ben92 · #240 Message par **Ben92** » 30 nov. 2016, 18:18

Marie 94 a écrit :Après, je comprends tout à fait qu’on veuille éviter une ville où l’insécurité déborde dans les quartiers safes.

Dans ce cas ce ne sont pas des quartiers safe.

Kevin75 · #241 Message par **Kevin75** » 30 nov. 2016, 18:35

Oui d'accord avec vous sur Maisons-Alfort/Alfortville. C'est d'ailleurs un bon exemple de villes coupées en 2 avec des mondes qui ne côtoient pas et des gares différentes. Le nord de ces 2 villes est tout à fait vivable. Le sud vers Julliottes et Vert de maisons c'est une autre histoire.
Un autre exemple est Nanterre avec le secteur Nanterre ville/Mont Valérien sous influence de Rueil d'un côté et Fontenelles/Pablo Picasso de l'autre digne du pire du 93.
Paris aussi est concernée : entre Place des Fêtes et Jourdain qui se touchent, 2 mondes différents.

Ben92 · #242 Message par **Ben92** » 30 nov. 2016, 21:21

Marie 94 a écrit :Si c'est une minorité de la population parquée dans un quartier enclavé de la ville avec leurs commerces, gare/station et écoles, celui qui vit dans les bons quartiers s'en bat le steak

Et oui, tu le reconnais toi-même à demi-mot, le mieux est encore de parquer les populations à problèmes dans des quartiers enclavés (par des autoroutes, des voies ferrées) afin qu'elles n'aillent pas importuner les honnêtes travailleurs. Je suis entièrement d'accord avec toi sur ce point. En d'autres termes les ghettos ne sont pas un problème, mais une solution. J'avais fait un jour une analogie avec le mécanisme de défense du corps humain, qui tente de circonscrire une infection en créant un abcès de pus pour éviter que la mauvaise substance se répande dans l'organisme. C'est exactement pareil.
Malheureusement les politiques publiques font tout le contraire, en essaimant ces populations indésirables sur la quasi totalité des quartiers, imposant la mixité sociale à marche forcée au grand désarroi des populations.

franckyfranck · #243 Message par **franckyfranck** » 30 nov. 2016, 22:28

Un 4 pièces de 80m² dans Paris je demande à voir mais ça m'étonne fortement.
Ou alors il y a un (gros) problème quelque part... Environnement, voisins, copro, (gros) travaux prévus, ... ?

Les tours situées avenue d'ivry et avenue de choisy sont à ce prix. Environ 5KE du m2. Le hic c'est que les français sont rebutés par les IGH et que du coup l'immeuble est assez homogène ethniquement. Tu es le seul blanc. Ca ne me choque pas ca me rappelle quand j'étais expat' en Chine.

Pour les travaux cela varie selon les tours mais il y a eu BEAUCOUP de choses de faites déjà. Et le niveau des charges est connu. Sur ces vieilles tours de l'architecte Jean Sebag, tu n'entendra pas les voisins, sauf si tu tombes sur un master casse burne.

Je te confirmes que les nouvelles tours genre Home et Paris Open sont de vraies daubes.

Mais tout ça pour dire qu'après 1 an et demi à subir nos voisins on a vraiment besoin de tranquillité et de calme. C'est pourquoi la maison est devenue la seule solution envisageable pour nous. La plupart dirons que c'est une bêtise, que nous sommes inconscient mais malheureusement cela semble être notre seule solution pour être bien.

Tu dis toi même, Tour Sapporo tu n'avais pas de problèmes... Et la tu va bouziller 10h par semaine de ta vie dans les transports pour cela ? Es tu conscient de ce que tu fais ?

Il faut te rendre compte d'un truc, tu habites maintenant dans une ville de 12 millions d'habitants. Et tu bosse au centre de cette ville. Cela nécéssite une adaptation à l'environnement. Si j'habitais en province, surement je kifferai avoir une maison. J'ai fait une croix dessus. Parce que dans une ville dense le plus "rationnel" est de vivre en appartement au centre. Maintenant habiter à une heure de Paris, tu va te prendre tous les inconvénients de Paris dans la geule (transports, pollution) et tu profitera moins des avantages (culture et autre).

La solution de "louer pour tester" n'est pas du tout envisageable, on ne va pas déménager toutes les 5 minutes, changer les enfants d'écoles, de copains, d'environnement. Ils ont besoin de stabilité.

Pour autant, un achat immobillier ne s'annule pas. Si dans un an tu t'apperçois que les transports te font chier, il n'y aura pas de bouton "cancel". Et l'idée c'est justement de louer dans le quartier AVANT d'acheter dans ce même quartier. Tu vois j'ai habité depuis des lustres dans le XIII sud. Je savais exactement à quoi m'attendre en achetant.

Et pour les enfants quand ils vont grandir, je penses qu'il seront "mieux" dans Paris intra-muros. Car il y a vraiment de quoi découvrir. Plus que de stabilité, ils ont besoin d'ouverture culturelle au bout d'un moment.

Helo · #244 Message par **Helo** » 01 déc. 2016, 20:24

Je plussoie sur les tours du 13ème sud, j'ai pourtant vécu dans pas mal d'endroits dans Paris et en banlieue ces 15 dernières années. Je n'ai jamais connu autant de calme, même quand je vivais dans une maison (étage élevé + double vitrage).

Mais je conçois que proposer à quelqu'un de vivre au 30ème quand on veut un jardin soit un peu hors sujet.

Peut être qu'ils n'ont pas encore eu l'occasion de prendre les transports, mais avec des gosses à aller chercher chez la nounou ou à la garderie, il n'y a RIEN de pire qu'un trajet en RER et tout ce qu'il a d'imprévisible.

loulipo · #245 Message par **loulipo** » 03 déc. 2016, 15:11

Avec un avis de faux pédiatre à deux balles : pour que des enfants s’épanouissent en grandissant, il faut un environnement vert (les gênes de l’espèce parlent) et la présence des parents.

Vivre dans une tour du XIIIème ou avec un jardin à 1h de transport en commun du boulot, il va manquer un truc aux enfants.
Le critère secondaire (après l’épanouissement des enfants) c’est d’éviter les appartements.

Donc, il ne reste plus qu’à trouver une maison dans la proche banlieue.
Avec le budget, ça imposera de sacrifier de la surface et la proximité d’un voisinage CSP+(+).
Et malgré ces concessions, c’est une recherche compliquée qui va demander des efforts et du temps pour être fructueuse.

(cela dit, je rejoins les avis suggérant d’essayer une location en grande couronne. Certes ça semble être du temps perdu, mais très peu par rapport aux années à maudire son choix, et de l’argent perdu, mais très peu par rapport au coût de l’achat final).

Gpzzzz · #246 Message par **Gpzzzz** » 04 déc. 2016, 14:41

Marie 94 a écrit :
loulipo a écrit :Avec un avis de faux pédiatre à deux balles : pour que des enfants s’épanouissent en grandissant, il faut un environnement vert (les gênes de l’espèce parlent) et la présence des parents.

Vivre dans une tour du XIIIème ou avec un jardin à 1h de transport en commun du boulot, il va manquer un truc aux enfants.
Le critère secondaire (après l’épanouissement des enfants) c’est d’éviter les appartements.

Donc, il ne reste plus qu’à trouver une maison dans la proche banlieue.
Avec le budget, ça imposera de sacrifier de la surface et la proximité d’un voisinage CSP+(+).
Et malgré ces concessions, c’est une recherche compliquée qui va demander des efforts et du temps pour être fructueuse.

(cela dit, je rejoins les avis suggérant d’essayer une location en grande couronne. Certes ça semble être du temps perdu, mais très peu par rapport aux années à maudire son choix, et de l’argent perdu, mais très peu par rapport au coût de l’achat final).
Assez d'accord avec votre analyse. Une maison en petite couronne semble plus adéquat dans leur cas. Qqun connait Vitry? Il y a un établissement privé contrairement à Ivry et Villejuif où le niveau des écoles (toutes publiques) sont médiocres. Ça peut être un bon compromis (proximité de leur taf, maison, bonnes écoles). Avec Athis-Mons (dans le 91 mais c'est à la limite du 94), Vitry est une piste à creuser.

je ne sais pas ce que vaut l école privée a Vitry mais il y a 5 ou 6ans un collègue qui vit a Athis allait jusque Montgeron tous les matins pour le déposer a Ste Thérèse en primaire...

optimus maximus

La vie devient compliqué quand on a des enfants.
Franchement, un avis neutre (c'est-à-dire qui n'aspire aucunement à avoir des enfants) conseillerait de foutre tous les enfants de 3 à 16 ans dans des internats d'où ils ne sortiraient jamais. Et l'immobilier ne serait pas cher !

Vous pouvez me jeter des pierres

Gpzzzz · #248 Message par **Gpzzzz** » 04 déc. 2016, 20:22

Marie 94 a écrit :http://www.france-examen.com/brevet/pal ... -marne-94/

Le collège de Vitry est classé 2eme du 94 (100% de réussite, 94% de mentions). Une valeur sûre. Je ne vois pas l'intérêt d'habiter à Athis Mons et faire 10 bornes pour aller déposer ses gamins à Montgeron alors qu'il y a St Charles à Athis-Mons de maternelle au lycée. Et plus tard a Montgeron, il y a qu'un lycée zep...N'a t il pas trouver de place a St Charles? ou alors Ne voulait-il pas habiter une ville trop pourrie comme Montgeron?

pt etre tout simplement parce qu il y vivait avant d avoir des enfant !!!
tu sais au 20eme siecle tu raisonnais pas encore comme maintenant.. et on parlait moins de parcours residentiel ! les gens vivaient pas dans 40m2 jusque 35ans !

mais sinon c est un peu le probleme des écoles privés.. bcp veulent y aller donc les places sont chers !
c est pour ca que ca coute souvent 25000e la scolarité, car il faut parfois les mettre dès le plus jeune age pour être sur d avoir une place.. pas évident parfois de les inscrire juste pour la 6eme.

Kerjz · #249 Message par **Kerjz** » 06 déc. 2016, 14:58

Ouais enfin Saint Charles c'est pas Louis le Grand. Ça doit être quelque chose comme 1500 balles l'année. Ma compagne y a fait sa scolarité (en vivant à Athis).

Mais ne venez pas a Athis

Gpzzzz · #250 Message par **Gpzzzz** » 06 déc. 2016, 15:15

Kerjz a écrit :Ouais enfin Saint Charles c'est pas Louis le Grand. Ça doit être quelque chose comme 1500 balles l'année. Ma compagne y a fait sa scolarité (en vivant à Athis).

Mais ne venez pas a Athis

Oui c'est ca, 1500€ l'année donc environ 25 000€ sur toute une scolarité tout compris (surcout de la cantine et des sejours enfants)