La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36551 Message par coolfonzi » 10 oct. 2018, 14:35

Ça marche vos louches en cas de marché baissier pas violent mais sur du long terme ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36552 Message par olmostoline » 10 oct. 2018, 14:37

olmostoline a écrit :
10 oct. 2018, 14:31
Les louches, c'est bien si tu es sur de ne pas investir (edit : remettre des fonds sur l'enveloppe). En ce moment, je suis ne train de me dire que je vais faire le tour de mes enveloppes sur bourso (AV+PEA) et que je vais essayer de me maintenir aux alentours de 66%/33% : 66% investi et 33% de fonds euros. Ca me donnera déjà une idée. Ensuite, il y a la répartitions entre les différentes SICAV. J'ai une ligne à 9k€ et 4 lignes à 3k€ sur mon PEA, et 3 lignes à 500€ sur mon AV. Ca devient difficile de répartir les louches, avec en plus la difficulté qu'un des supports est fermé.
Et la méthode des louches a un défaut selon moi : si tu vends tes PV, cela revient mécaniquement à vendre tes supports les plus performants.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36553 Message par Gpzzzz » 10 oct. 2018, 15:00

coolfonzi a écrit :
10 oct. 2018, 14:35
Ça marche vos louches en cas de marché baissier pas violent mais sur du long terme ?
Si le marché finit par remonter oui ca marche forcément. Ca a été le cas ces 30 dernieres années mais ca se trouve ca ne marchera pas éternellement..
Modifié en dernier par Gpzzzz le 10 oct. 2018, 16:20, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36554 Message par olmostoline » 10 oct. 2018, 15:19

Dans un marché éternellement baissier non, mais dans un marché éternellement baissier, rien ne fonctionne.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36555 Message par Suricate » 10 oct. 2018, 15:48

Si, les shorts.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36556 Message par coolfonzi » 10 oct. 2018, 16:19

Gpzzzz a écrit :
10 oct. 2018, 15:00
coolfonzi a écrit :
10 oct. 2018, 14:35
Ça marche vos louches en cas de marché baissier pas violent mais sur du long terme ?
Si le marché finit par remonter oui ca marche forcément. Ca a été le cas c'est 30 dernieres années mais ca se trouve ca ne marchera pas éternellement..
Et dans ce cas, on se prend une gamelle... :lol:
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36557 Message par olmostoline » 10 oct. 2018, 16:20

Suricate a écrit :
10 oct. 2018, 15:48
Si, les shorts.
T'es du genre à vouloir toujours avoir raison toi, non ? :D :D
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36558 Message par Suricate » 10 oct. 2018, 16:26

Je m'en fous d'avoir raison, je précise juste que tu oublies ce qui fait l'essence même de la spéculation.

D'ailleurs : viewtopic.php?f=204&t=91573&p=2026360

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36559 Message par davivd » 10 oct. 2018, 16:28

Holala, comme mes actions chutent, je me prends une belle moins value......
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36560 Message par Delambre » 10 oct. 2018, 21:48

Coup de tabac à Wall Street, le secteur technologique plonge
Par Le Figaro.fr avec AFP Mis à jour le 10/10/2018 à 22:29 Publié le 10/10/2018 à 22:13

Wall Street a fini une séance éprouvante en très forte baisse mercredi, précipitée dans sa chute par un plongeon des valeurs du secteur technologique dans un contexte de forte hausse des taux d'intérêt.

Selon des résultats provisoires à la clôture, l'indice vedette de la place new-yorkaise, le Dow Jones Industrial Average, a cédé 3,10%, à 25.612,13 points, le Nasdaq, à forte coloration technologique, 4,08%, à 7.422,05 points et l'indice élargi S&P 500 3,27% à 2.786,23 points.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... plonge.php
Le début tant attendu de la fin du monde commencerait-il ce soir ?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36561 Message par coolfonzi » 10 oct. 2018, 22:18

Les indices US sont à un plus haut historique :

https://www.macrotrends.net/1319/dow-jo ... -chart

Il y a plus de chemin à faire vers le bas que vers le haut.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36562 Message par Delambre » 11 oct. 2018, 04:50

Plongeon des Bourses asiatiques après le sombre mercredi de Wall Street
AFP•11/10/2018 à 05:35

Image
Des investisseurs surveillent le cours des actions à Shangai, en Chine, le 25 septembre 2018 ( AFP/Archives / Johannes EISELE )

Les Bourses asiatiques chutaient fortement jeudi matin à la suite de commentaires acerbes de Donald Trump réagissant au plongeon de Wall Street sur fond de remontée des taux d'intérêt aux États-Unis.

L'indice Nikkei de la Bourse de Tokyo abandonnait 3,89% à la mi-séance, à 22.591,10 points, et l'indice élargi Topix lâchait de son côté 3,52% à 1.701,81 points.

Les Bourses chinoises ont elles aussi ouvert jeudi sur un recul marqué, de plus de 3%, également affectées par le vent de panique qui a soufflé mercredi sur la place américaine.

À Hong Kong, l'indice composite Hang Seng faiblissait d'entrée de jeu de 3,19% à 25.356,73 points. En Chine continentale, à la Bourse de Shanghai, l'indice composite a ouvert sur une perte de 3,04% à 2.643,07 points. De son côté, la Bourse de Shenzhen cédait 3,09% à 1.340,34 points.

L'indice de la Bourse sud-coréenne, le Korea Composite Stock Price Index (Kospi), tombait quant à lui en séance de 2,86% à 2.164,98 points, tandis que le Taiex de Taïwan refluait de 5,57% à 9.885,12 points.

"C'est un cumul de raisons: la chute à Wall Street, le bond des taux d'intérêt à long terme, des inquiétudes renouvelées sur les relations commerciales entre la Chine et les États-Unis et une attitude prudente en amont des annonces de résultats d'entreprises", a expliqué à l'agence Bloomberg Juichi Wako, de Nomura Securities à Tokyo.

Le président Donald Trump a affirmé mercredi que "la Fed était tombée sur la tête", dans une nouvelle critique vis-à-vis de la banque centrale et sa politique de relèvement des taux.

Le président est intervenu après une journée noire à Wall Street où les investisseurs, inquiets de la remontée des taux d'intérêts, se sont délestés de leurs actions. L'indice Dow Jones est tombé à son plus bas niveau depuis février.

Cet indice a dégringolé de 3,15% à 25.598,74 points, alors qu'il avait atteint un sommet historique il y a huit jours.

Le Nasdaq, à forte coloration technologique, a quant à lui accusé son plus fort recul depuis plus de deux ans, perdant 4,08%.

"Je pense que la Fed fait une erreur. Ils resserrent tellement (les taux). Je crois que la Fed est tombée sur la tête", a déclaré le président après la clôture.

"En fait c'est la correction que nous attendions depuis longtemps", a poursuivi le président, qui s'exprimait à Erie en Pennsylvanie (nord-est) peu avant la tenue d'un meeting. "Mais je ne suis vraiment pas d'accord avec ce que la Fed est en train de faire, okay !", a encore lancé M. Trump.

- Technologiques en berne -

Pour éviter la surchauffe d'une économie en pleine forme et une éventuelle résurgence de l'inflation, la banque centrale américaine a relevé les taux d'un quart de point de pourcentage par trois fois cette année. Elle compte le faire encore en décembre.

Ces taux au jour le jour, qui conditionnent les crédits à la consommation et les crédits immobiliers notamment, se situent désormais entre 2% et 2,25%.

Rompant avec la tradition d'un respect de l'indépendance de la puissante institution monétaire, Donald Trump, depuis cet été, n'hésite pas à dire haut et fort sa désapprobation de la remontée des taux. Celle-ci ébranle Wall Street, les investisseurs se tournant vers le marché obligataire qui, avec la hausse des taux d'intérêt, devient plus rémunérateur.

La chute de mercredi à Wall Street découle surtout d'une dégringolade des valeurs technologiques, traditionnel moteur de la hausse des indices, mais particulièrement malmenées depuis une semaine.

Elles souffrent car "les gérants de portefeuille se détournent de ce secteur de croissance pour aller vers des entreprises qui présentent davantage de sécurité", voire vers d'autres produits financiers, a réagi Tom Cahill de Ventura Wealth Management.

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 5240868516
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36563 Message par alpha2 » 11 oct. 2018, 08:05

Bon je suis encore positif de 3% sur l'année, mais faudrait pas que ça continue cette blague. :evil:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36564 Message par olivier_aix » 11 oct. 2018, 08:44

Le mythe des gains faciles en shortant un marché baissier a la vie dure, mais ce n'est pas si simple

En marché baissier, on a des reverses violents et imprévisibles, et ça te sors bien plus vite du marché que les corrections en marché haussiers

Perso, cette correction est salutaire, je commence à rerentrer. Il y a des acheteurs : ex AIR -5% à l'open, -1% maintenant... idem les pétrolières.

Je ne rentre pas sur le luxe, la tête des graphes n'est pas du tout à mon goût....

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36565 Message par slash33 » 11 oct. 2018, 20:18

alpha2 a écrit :
11 oct. 2018, 08:05
Bon je suis encore positif de 3% sur l'année, mais faudrait pas que ça continue cette blague. :evil:
Et maintenant? :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36566 Message par coolfonzi » 11 oct. 2018, 20:22

Ça baisse toujours aux US.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36567 Message par Delambre » 11 oct. 2018, 21:41

USA : Le Dow Jones cède 2,14%, le Nasdaq 1,20%
REUTERS | LE 11/10/18 À 22:00 | MIS À JOUR LE 11/10/18 À 22:09

Image
USA : Le Dow Jones %, le Nasdaq % | Crédits photo : Ana Paula Hirama / Creative Commons

NEW YORK, 11 octobre (Reuters) - La Bourse de New York a fini en net recul jeudi, poursuivant son mouvement baissier de la veille.

L'indice Dow Jones a perdu 548,45 points, soit 2,14% à 25.050,29 points et le S&P-500, plus large, 57,42 points ou 2,06% à 2.728,26.

Le Nasdaq Composite a reculé de son côté de 89,30 points, soit 1,20% à 7.332,75.

(Ces données sont susceptibles de varier encore légèrement). (Service économique)

https://investir.lesechos.fr/marches/ac ... 797936.php
Voir comment les marchés asiatiques vont se comporter cette nuit. Logiquement, ça devrait être encore bien rouge.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36568 Message par alpha2 » 11 oct. 2018, 22:09

slash33 a écrit :
11 oct. 2018, 20:18
alpha2 a écrit :
11 oct. 2018, 08:05
Bon je suis encore positif de 3% sur l'année, mais faudrait pas que ça continue cette blague. :evil:
Et maintenant? :mrgreen:
Bah ça n'a pas bougé depuis l'ouverture de ce matin... On verra demain. Je suis assez serein, j'ai de quoi recharger si ça tourne mal (même si je n'y crois pas).

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36569 Message par Gpzzzz » 11 oct. 2018, 22:30

bonne journée pour moi. les bancaires morflent un peu mais l or explose et les minières avec compensant largement.. :-)

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36570 Message par olivier_aix » 17 oct. 2018, 10:04

Gap matinal refermé au point près ! Après un joli doji validé, on devrait être parti pour quelques séances de hausses...

Bon, faut garder des stops serrés quand même (et les fesses aussi :lol: )

Edit : raté ! :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36571 Message par Delambre » 18 oct. 2018, 22:38

Ca rougit encore... Serait-on fin 2007 ?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36572 Message par olmostoline » 19 oct. 2018, 05:53

Fin 2007 on avait déjà identifié les subprimes, si je me souviens bien. On lisait dans les publications style LEAP que les subprimes étaient des bombes à retardement, je n'y croyais pas trop. Si on est au même niveau cette année, quel serait le déclencheur ? La fin des taux bas ? La guerre économique chine-USA sur les droits de douane ? Ou le simple fait que les cours sont hauts ?
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36573 Message par Delambre » 19 oct. 2018, 06:40

Les dettes souveraines ? La non remontée des taux au sein de la zone euro alors que le renversement du cycle économique n'est peut-être plus très loin ?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36574 Message par olmostoline » 19 oct. 2018, 09:21

En tout cas ca va faire 2 semaines de baisse d'un coup...
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36575 Message par olivier_aix » 23 oct. 2018, 10:34

Bon, c'est un beau carnage sur mon compte titre... A part IPH, sur laquelle j'ai pris mes PV

Alors votre avis, simple réajustement, début de crack ou exagération baissière ?

Gpzzzz
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36576 Message par Gpzzzz » 23 oct. 2018, 10:44

olivier_aix a écrit :
23 oct. 2018, 10:34
Bon, c'est un beau carnage sur mon compte titre... A part IPH, sur laquelle j'ai pris mes PV

Alors votre avis, simple réajustement, début de crack ou exagération baissière ?
Moi je vois 2 supports.
Le premier un peu entre 4900 et 4950, il va surement etre testé rapidement..
Par contre le support LT est plutot sur les 4600 environ. Je suis pratiquement liquide depuis Mai donc je rentrerai aux alentours de ce niveau.. S'il tient pas je ne sais pas ou on va :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36577 Message par davivd » 23 oct. 2018, 10:48

Je suis à -33% sur MAU, ça pique....
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36578 Message par alpha2 » 23 oct. 2018, 10:54

Je pense aussi à un retour possible aux 4500/4600. Je rechargerai à 4600.

Pour moi on a des grosses bulles qui sont en train d'exploser : le luxe (ce n'est pas fini, je table sur une grosse baisse après le chiffre d'affaires de Kering à la fin du mois) et les SSII (ATOS ce matin : -23%)

D'autres secteurs corrigent fort, notamment l'automobile (retournement simultané des marchés européen et chinois).


Bref, pour l'instant je reste à ce que je disais ici le 6 septembre :
alpha2 a écrit :
06 sept. 2018, 08:26
Je ne mets pas 1 euro dans le luxe vus les niveaux de valorisation actuels et les signes de ralentissement chinois.
Pas 1 euro de plus dans l'auto non plus ; les nouvelles normes vont probablement entraîner un repli du marché européen dans les prochains mois ou début 2019 (je garde quand même mes Peugeot qui ont encore du potentiel).

Pour moi, c'est priorité à la consommation courante, aux concessions, énergie, et un peu de bancaire.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36579 Message par Pi-r2 » 23 oct. 2018, 10:56

à mon avis on se rapproche d'un gros crack mais je vois bien un timide rebond avant, voire un rallye de fin d'année, mais il faudra en profiter pour se barrer.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36580 Message par Némo » 23 oct. 2018, 12:57

Gpzzzz a écrit :
23 oct. 2018, 10:44

Moi je vois 2 supports.
Le premier un peu entre 4900 et 4950, il va surement etre testé rapidement..
Par contre le support LT est plutot sur les 4600 environ. Je suis pratiquement liquide depuis Mai donc je rentrerai aux alentours de ce niveau.. S'il tient pas je ne sais pas ou on va :mrgreen:
Comme support long terme, il y a peut-être aussi vers 4080, on retourne alors vers les sommets de 2010 et 2011, et les points bas de 2014 et 2016.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36581 Message par coolfonzi » 23 oct. 2018, 21:54

olmostoline a écrit :
19 oct. 2018, 05:53
Fin 2007 on avait déjà identifié les subprimes, si je me souviens bien. On lisait dans les publications style LEAP que les subprimes étaient des bombes à retardement, je n'y croyais pas trop. Si on est au même niveau cette année,
quel serait le déclencheur ?
La fin des taux bas ? La guerre économique chine-USA sur les droits de douane ?
Ou le simple fait que les cours sont hauts ?
Pourquoi une et pourquoi pas l'accumulation de toutes ces raisons ?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36582 Message par olmostoline » 24 oct. 2018, 07:26

coolfonzi a écrit :
23 oct. 2018, 21:54
olmostoline a écrit :
19 oct. 2018, 05:53
Fin 2007 on avait déjà identifié les subprimes, si je me souviens bien. On lisait dans les publications style LEAP que les subprimes étaient des bombes à retardement, je n'y croyais pas trop. Si on est au même niveau cette année,
quel serait le déclencheur ?
La fin des taux bas ? La guerre économique chine-USA sur les droits de douane ?
Ou le simple fait que les cours sont hauts ?
Pourquoi une et pourquoi pas l'accumulation de toutes ces raisons ?
Ca pourrait.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36583 Message par Hippopotameuuu » 24 oct. 2018, 20:48

L’Indice Euro Stoxx Banks a plongé de -40% depuis Février 2018.
C'est le bon moment pour acheter.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36584 Message par Delambre » 24 oct. 2018, 21:01

Hippopotameuuu a écrit :
24 oct. 2018, 20:48
L’Indice Euro Stoxx Banks a plongé de -40% depuis Février 2018.
C'est le bon moment pour acheter.
Les indices US gerbent bien ce soir. A mon humble avis, il ne faut peut-être pas trop se précipiter pour recommencer à acheter.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36585 Message par EmileZola » 24 oct. 2018, 21:15

Ca va saigner demain à Paris !
Prochaine louche de 4500 € le 1er novembre.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36586 Message par stchong » 24 oct. 2018, 21:33

EmileZola a écrit :
24 oct. 2018, 21:15
Ca va saigner demain à Paris !
Prochaine louche de 4500 € le 1er novembre.
Y'a quoi de plus demain qu'aujourd'hui qui entamerai une vraie baisse?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36587 Message par slash33 » 24 oct. 2018, 21:34

Prétextes, prétextes. Il n'y a qu'une raison à la situation, et les gros l'avaient anticipé: retrait du QE de la Fed et de la BCE. Les bourses sont montées artificiellement. Et vous vous attendez à ce qu'elles continuent à le faire?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36588 Message par Pi-r2 » 24 oct. 2018, 21:36

oui c'est la hausse des taux, le sans risque redevient attractif, pourquoi acheter du risqué au plus haut ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36589 Message par EmileZola » 24 oct. 2018, 21:41

stchong a écrit :
24 oct. 2018, 21:33
EmileZola a écrit :
24 oct. 2018, 21:15
Ca va saigner demain à Paris !
Prochaine louche de 4500 € le 1er novembre.
Y'a quoi de plus demain qu'aujourd'hui qui entamerai une vraie baisse?
La forte baisse de NY !

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36590 Message par stchong » 24 oct. 2018, 22:22

Est ce une hypothèse valable ?

Les démocrates vendent pour faire baisser (en même temps c'est un point haut) pour faire chuter la bourse et pouvoir dire avant les élections des "midterms" que l'économie ne va pas bien et couper l'herbe sous les pieds de Trump .

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36591 Message par olmostoline » 25 oct. 2018, 04:58

Je doute qu'un parti politique aie un tel pouvoir. D'autre part, il faudrait être tellement fanatique pour volontairement perdre de l'argent par conviction.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36592 Message par EmileZola » 25 oct. 2018, 07:03

On s'en fout des raisons. Ce qui est certain c'est que quand NY baisse fort, le lendemain matin Paris aussi.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36593 Message par olmostoline » 25 oct. 2018, 07:55

EmileZola a écrit :
25 oct. 2018, 07:03
On s'en fout des raisons. Ce qui est certain c'est que quand NY baisse fort, le lendemain matin Paris aussi.
On s'en fout des raisons : tout à fait, sachant que le système est tellement complexe que dans la plupart des cas les raisons sont erronées ou incomplètes.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36594 Message par EmileZola » 25 oct. 2018, 08:15

Bon, bah ça baisse pas si fort.
Presque déçu. :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36595 Message par EmileZola » 25 oct. 2018, 09:14

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36596 Message par Pi-r2 » 25 oct. 2018, 09:50

intéressant ce graphe, le même avec le CAC 40 ne serait pas aussi flatteur pour les bulls
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36597 Message par olmostoline » 25 oct. 2018, 10:22

EmileZola a écrit :
25 oct. 2018, 08:15
Bon, bah ça baisse pas si fort.
Presque déçu. :mrgreen:
Visiblement les publications sont bonnes, ca tire le marché vers le haut.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36598 Message par Pi-r2 » 25 oct. 2018, 11:19

c'est vraiment imprévisible la bourse. J'ai presque failli acheter du bx4 au vu de wall street... Bien fait d'avoir gardé mes mains attachées.
Mais dès ce soir ou demain ça peut replonger.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36599 Message par olmostoline » 25 oct. 2018, 13:22

Pi-r2 a écrit :
25 oct. 2018, 11:19
Mais dès ce soir ou demain ça peut replonger.
Oui, ou ca peut continuer à monter. Dans tous les cas c'est imprévisible.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#36600 Message par davivd » 25 oct. 2018, 14:23

Pi-r2 a écrit :
25 oct. 2018, 11:19
c'est vraiment imprévisible la bourse. J'ai presque failli acheter du bx4 au vu de wall street... Bien fait d'avoir gardé mes mains attachées.
Mais dès ce soir ou demain ça peut replonger.
Si même le robot ne sait plus dans quel sens aller, on est mal :mrgreen:
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