Et la reprise, elle est ou ?

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achillemo
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4701 Message par achillemo » 30 oct. 2018, 11:49

Gaspiller de l'énergie crée certes de la fausse croissance, mais cette énergie est importée donc elle ne crée pas d'emploi ou très peu en France, crée de la dette et diminue votre pouvoir d'achat. L'argent qui n'est pas gaspillé dans l'énergie ira logiquement dans d'autres postes de dépense.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

fano
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4702 Message par fano » 30 oct. 2018, 14:14

cashisking a écrit :
30 oct. 2018, 11:19
clairette2 a écrit :
30 oct. 2018, 10:57
Je ne comprend pas la stratégie du gouvernement... Vraiment pas. Hollande nous avait déjà matraqué avec les hausses d'impôts (sur les conseils de Macron ?), on a vu comment ça a fini. Et Macron fait pareil ?....
Incompréhensible.. !
Mais si : Il faut se retirer de l'esprit que ces gens agissent pour le bien du pays. Le but est de maintenir le bordel debout jusqu'à la prochaine élection, c'est tout. Macron sait très bien ce qu'il faudrait faire pour redresser la situation, mais les mesures à prendre prendront plusieurs années pour fonctionner, et il serait grillé électoralement (et son parti) pour les 30 prochaines années.
Je pense exactement le contraire. Macron sait qu'il ne sera jamais réélu, de toute façon, ca ne fait pas partie de son plan de marche. Il est là pour faire le job, quand tu vois les premières mesures prises, y a pas de doutes sur le personnage.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4703 Message par Vincent92 » 30 oct. 2018, 14:24

fano a écrit :
30 oct. 2018, 14:14
cashisking a écrit :
30 oct. 2018, 11:19
clairette2 a écrit :
30 oct. 2018, 10:57
Je ne comprend pas la stratégie du gouvernement... Vraiment pas. Hollande nous avait déjà matraqué avec les hausses d'impôts (sur les conseils de Macron ?), on a vu comment ça a fini. Et Macron fait pareil ?....
Incompréhensible.. !
Mais si : Il faut se retirer de l'esprit que ces gens agissent pour le bien du pays. Le but est de maintenir le bordel debout jusqu'à la prochaine élection, c'est tout. Macron sait très bien ce qu'il faudrait faire pour redresser la situation, mais les mesures à prendre prendront plusieurs années pour fonctionner, et il serait grillé électoralement (et son parti) pour les 30 prochaines années.
Je pense exactement le contraire. Macron sait qu'il ne sera jamais réélu, de toute façon, ca ne fait pas partie de son plan de marche. Il est là pour faire le job, quand tu vois les premières mesures prises, y a pas de doutes sur le personnage.
Quote à reprendre en 2022 s'il se représente.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4704 Message par clairette2 » 30 oct. 2018, 14:33

Je pense aussi le contraire, mais pas pour les mêmes raison que toi.
Et je ne crois pas a un Macron téléguidé, ou alors a l'insu de son gré.
Il est arrivé trop vite au pouvoir, avec quelques vagues idées pas abouties. Il ne pensait pas vraiment passer du premier coup,il se préparait pour 2022. Mais voilà qu'il est passé. Depuis, il a pris le melon et manque d'une assise de gens compétents en politique, qui savent jusqu'où on peut aller ou pas, pour le conseiller efficacement. Il manque aussi de vrais relais en régions et communes, pour mieux sentir les priorités et état d'esprit de la population. Engin, son positionnement ni droite ni gauche ne satisfait ni les u s ni les autres et rend sa politique inaudible.

Résultat, son vague objectif se perd dans des méandres, à la fois populistes (suppression TH) et directifs. Et on n'y comprend plus rien, on n'adhère plus, et la fermeté de son discours de modernisation de la société française et de ses institutions (statut des fonctionnaires, SNCF, etc..) se heurte a son manque de rigueur économique sur le reste (où sont les économies sur le budget de l'État ? Pourquoi de nouveaux projets onéreux comme le service militaire revisité etc...)...
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4705 Message par pimono » 30 oct. 2018, 14:42

achillemo a écrit :
30 oct. 2018, 11:49
Gaspiller de l'énergie crée certes de la fausse croissance, mais cette énergie est importée donc elle ne crée pas d'emploi ou très peu en France, crée de la dette et diminue votre pouvoir d'achat. L'argent qui n'est pas gaspillé dans l'énergie ira logiquement dans d'autres postes de dépense.
Je vois pas l'intérêt de surtaxer les énergies car l'économie fonctionne 100% avec et donc augmenter les prix, c'est réduire la compétitivité des entreprises donc c'est un très mauvais choix sur le plan économique d'autant plus que je trouve crétin l'excuse que c'est polluant ou pas renouvelable, car dans les autres coins du globe, on en a rien à faire de tout ça.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4706 Message par seb-seb » 30 oct. 2018, 14:44

clairette2 a écrit :
30 oct. 2018, 14:33
Je pense aussi le contraire, mais pas pour les mêmes raison que toi.
Et je ne crois pas a un Macron téléguidé, ou alors a l'insu de son gré.
Il est arrivé trop vite au pouvoir, avec quelques vagues idées pas abouties. Il ne pensait pas vraiment passer du premier coup,il se préparait pour 2022. Mais voilà qu'il est passé. Depuis, il a pris le melon et manque d'une assise de gens compétents en politique, qui savent jusqu'où on peut aller ou pas, pour le conseiller efficacement. Il manque aussi de vrais relais en régions et communes, pour mieux sentir les priorités et état d'esprit de la population. Engin, son positionnement ni droite ni gauche ne satisfait ni les u s ni les autres et rend sa politique inaudible.

Résultat, son vague objectif se perd dans des méandres, a la fois populiste (suppression TH) et directif. Mais on n'y comprend plus rien, on n'adhère plus, et la fermeté de don discours de modernisation de la société française et de ses institutions (statut des fonctionnaires, SNCF, etc..) se heurte a son manque de rigueur économique sur le reste (où sont les économies sur le budget de l'État ? Pourquoi de nouveaux projets onéreux comme le service militaire revisité etc...)...
Je pense au contraire que Macron visait bien 2017.
Parce qu'il a senti que Hollande se représenterait pas, de peur de se prendre une taule (qu'il aurait pris) et pris par sa promesse (chomage), et que personne à gauche émergerait (je sais pas à quel point il avait anticipé Hamon), qu'au centre, c'était mou, donc la fenêtre de tir s'ouvrait. Avec le but d'être celui qui affronterait Le Pen.
Fallait pour cela qu'à droite, il soit devant. Là dessus, y a eu les circonstances qu'on connait. Mais en soi, même sans elles, il visait d'être devant.

Dans tous les cas, s'il gagnait pas 2017, qu'aurait il fait en 5 ans ? Rien, il aurait été totalement marginalisé (y aurait pas de députés LREM en nombre à l'Assemblée) et 2022 était perdu d'avance. 2017 ou rien selon moi.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4707 Message par fano » 30 oct. 2018, 14:50

Déja, il faut juste se poser la question du financement de la campagne de Macron pour les présidentiels. Une campagne c'est 50 millions. Macron n'a aucun parti, donc aucun financement et pourtant il a réussi à boucler sans souci sa campagne. C'est une question qui apporte à mon sens un début de réponse.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4708 Message par pimono » 30 oct. 2018, 14:50

clairette2 a écrit :
30 oct. 2018, 14:33

Et je ne crois pas a un Macron téléguidé, ou alors a l'insu de son gré.
Il est arrivé trop vite au pouvoir, avec quelques vagues idées pas abouties.
il suffit de réfléchir à son parcours personnel = un simple haut fonctionnaire dans les finances , qui se fait "débaucher" par un Banquier avant de revenir pour secouer le cocotier !
Comment ça a pu passer ? c'est tellement gros.
Modifié en dernier par pimono le 30 oct. 2018, 18:14, modifié 1 fois.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4709 Message par pimono » 30 oct. 2018, 14:53

fano a écrit :
30 oct. 2018, 14:50
Déja, il faut juste se poser la question du financement de la campagne de Macron pour les présidentiels. Une campagne c'est 50 millions. Macron n'a aucun parti, donc aucun financement et pourtant il a réussi à boucler sans souci sa campagne. C'est une question qui apporte à mon sens un début de réponse.
+1

étrangement, on ne les a jamais vu main dans la main devant les médias, sont malins les petits cocos qui tirent les ficelles.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4710 Message par domcat74 » 30 oct. 2018, 18:10

fano a écrit :
30 oct. 2018, 14:50
Déja, il faut juste se poser la question du financement de la campagne de Macron pour les présidentiels. Une campagne c'est 50 millions. Macron n'a aucun parti, donc aucun financement et pourtant il a réussi à boucler sans souci sa campagne. C'est une question qui apporte à mon sens un début de réponse.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4711 Message par wasabi » 30 oct. 2018, 18:24

seb-seb a écrit :
30 oct. 2018, 14:44
Je pense au contraire que Macron visait bien 2017.
Parce qu'il a senti que Hollande se représenterait pas, de peur de se prendre une taule (qu'il aurait pris) et pris par sa promesse (chomage), et que personne à gauche émergerait (je sais pas à quel point il avait anticipé Hamon), qu'au centre, c'était mou, donc la fenêtre de tir s'ouvrait. Avec le but d'être celui qui affronterait Le Pen.
amha au moment où Macron a été présenté et imposé à Hollande, il était déjà prévu qu'il se présente à la présidentielle avec tout le carnet de route médiatique déjà prévu : on élimine les adversaires de gauche (bourrage d'urne avec un tocard complice pour mettre un tocard en candidat), de droite (scandale), on fait monter la sauce d'extrême gauche pour décrédibiliser le candidat de gauche avant qu'au dernier moment on ressorte la peur d'un grand soir et que les gens modérés se reportent sur l'autre candidat le plus à gauche et crédible (donc Macron), on axe la campagne sur les thématiques FN pour le faire arriver au deuxième tour via la connivence des médias.
Amha il y avait plusieurs scénarios de prévus, Macron avec Le Pen ou Macron avec Mélenchon, dans les deux cas c'était Macron qui gagnait. Pareil pour l'UMP je pense qu'ils avaient des casseroles contre Juppé qui était le gars naturel, et qu'il était aussi prévu que ça soit peut être Valls qui soit candidat, mais il roule pour les mêmes gens que Macron donc ce n'était pas un soucis.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4712 Message par goinfrimmo » 04 nov. 2018, 18:04

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#4713 Message par Gpzzzz » 12 déc. 2018, 07:23

la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4714 Message par pimono » 12 déc. 2018, 10:33

Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
z'auraient du inclure les créations d'emplois de la drogue et de la prostitution. 8)
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4715 Message par fano » 12 déc. 2018, 11:24

Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23
la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4716 Message par muddyfox » 12 déc. 2018, 13:32

fano a écrit :
12 déc. 2018, 11:24
Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23
la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...
votre remarque est absurde.
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

Vincent92
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4717 Message par Vincent92 » 12 déc. 2018, 13:42

muddyfox a écrit :
12 déc. 2018, 13:32
fano a écrit :
12 déc. 2018, 11:24
Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23
la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...
votre remarque est absurde.
D'autant que c'est assez difficile de prévoir le mouvement des gilets jaunes...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4718 Message par fano » 12 déc. 2018, 14:27

muddyfox a écrit :
12 déc. 2018, 13:32
fano a écrit :
12 déc. 2018, 11:24
Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23
la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...
votre remarque est absurde.
Ce qui est absurde, ce sont les prévisions fantaisistes de la la banque de France...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4719 Message par fano » 12 déc. 2018, 14:28

Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 13:42
muddyfox a écrit :
12 déc. 2018, 13:32
fano a écrit :
12 déc. 2018, 11:24
Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 07:23
la dernière estimation de croissance du PIB pour le Q4 2017 est fortement revu à la baisse par la banque de France : +0.2% au lieu de 0.4%. on finirait donc l année à +1.5% de croissance du PIB.

mauvaise nouvelle aussi sur le front des créations d emplois qui s effondrent dans le secteur privé selon l INSEE
Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...
votre remarque est absurde.
D'autant que c'est assez difficile de prévoir le mouvement des gilets jaunes...
3 samedi de manif et la France perd 0.2 points de croissance... faut rester sérieux...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4720 Message par Vincent92 » 12 déc. 2018, 14:35

fano a écrit :
12 déc. 2018, 14:28
Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 13:42
muddyfox a écrit :
12 déc. 2018, 13:32
fano a écrit :
12 déc. 2018, 11:24


Quand on arrive a se planter dans l'estimation qui va du simple au double, on est en droit de se poser la question de l'utilité de cette institution...
votre remarque est absurde.
D'autant que c'est assez difficile de prévoir le mouvement des gilets jaunes...
3 samedi de manif et la France perd 0.2 points de croissance... faut rester sérieux...
4 semaines c'est presque un tiers de trimestre. Çela impactera les semaines qui viennent aussi. Et surtout, c'est une période très importante. Décembre est beaucoup plus impactant qu'octobre ou novembre.
Ca ne n'étonne pas que ce soit 2 fois plus faible que l'attendu sur ce trimestre.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4721 Message par fano » 12 déc. 2018, 14:47

Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 14:35
4 semaines c'est presque un tiers de trimestre. Çela impactera les semaines qui viennent aussi. Et surtout, c'est une période très importante. Décembre est beaucoup plus impactant qu'octobre ou novembre.
Ca ne n'étonne pas que ce soit 2 fois plus faible que l'attendu sur ce trimestre.
T'inquiéte, pendant que les mignons en jaune défile à Paris, le business continue sans souci, ce ne sont pas les 3 vitrines pétées et les quelques chinois qui vont zapper Vuitton à Noel qui vont bouleverser notre économie...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4722 Message par alpha2 » 12 déc. 2018, 14:58

Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 14:35
fano a écrit :
12 déc. 2018, 14:28
Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 13:42
muddyfox a écrit :
12 déc. 2018, 13:32


votre remarque est absurde.
D'autant que c'est assez difficile de prévoir le mouvement des gilets jaunes...
3 samedi de manif et la France perd 0.2 points de croissance... faut rester sérieux...
4 semaines c'est presque un tiers de trimestre. Çela impactera les semaines qui viennent aussi. Et surtout, c'est une période très importante. Décembre est beaucoup plus impactant qu'octobre ou novembre.
Ca ne n'étonne pas que ce soit 2 fois plus faible que l'attendu sur ce trimestre.
J'aimerais bien savoir par quel miracle les Français se seraient arrêtés de consommer pendant cette période.

Je ne doute pas une seconde de la baisse d'activité pendant les samedis de manif', mais ce que j'observe c'est qu'elle est compensée dans la semaine ou le dimanche. Moi qui n'aime pas la foule, j'allais plutôt au supermarché la semaine ; maintenant j'y vais le samedi quand il n'y a personne, alors que les soirs de semaine c'est blindé. :wink:

Les Français n'ont pas non plus arrêté d'acheter des cadeaux pour Noël. Le black friday a été record pour le commerce en ligne. Donc sans doute que cela accélère un peu la déconfiture du commerce physique spécialisé (jouets, etc), mais il n'a pas attendu les gilets jaunes...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4723 Message par Vincent92 » 12 déc. 2018, 15:03

Les Français n'ont pas non plus arrêté d'acheter des cadeaux pour Noël. Le black friday a été record pour le commerce en ligne. Donc sans doute que cela accélère un peu la déconfiture du commerce physique spécialisé (jouets, etc), mais il n'a pas attendu les gilets jaunes...
C'est là qu'il faut être prudent. Faire ces courses sur Amazon ou Aliexpress, ce n'est pas pareil que faire ces courses aux galeries Lafayette par exemple.
Ni sur les recettes ni sur les emplois.
Tu dis qu'il n'y a pas d'incidences sur l'alimentaire mais il faut voir ce que disent et diront les supers à leurs actionnaires (ils n'ont pas intérêt à faire du catastrophisme, bien au contraire).
Il y a beaucoup de secteurs touchés. La restauration, l'hôtellerie, l'alimentaire, le commerce, les loisirs,...
Modifié en dernier par Vincent92 le 12 déc. 2018, 17:41, modifié 3 fois.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4724 Message par Gpzzzz » 12 déc. 2018, 15:08

L'impact sur l'économie est obligatoire.. Notamment sur Paris, ou la ville est a l'arrêt pratiquement chaque samedi.. Et certains commerces ne rattrapent pas la baisse de fréquentation qu'ils connaissent ces jours la (restauration, loisirs par exemple)..
Par contre de la a le chiffrer à 2bp c'est une vaste blague. D'ailleurs Le Maire parlait de 0.01pt la semaine dernière.. Donc ca se trouve la BDF aurait révisé de 0.04 a 0.03 sans les gilets jaunes.. Bref on en sait rien.. :roll:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4725 Message par m.enfin » 12 déc. 2018, 15:23

je comprend pas bien,
nous sommes le 12 décembre et nous pourrions mesurer l'impact sur l'économie d'un mouvement tantôt insignifiant
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 20:41
Un blocage total alors que le nombre de GJ baisse chaque jour ?
tantôt paralysant la france 7j/j depuis le 17 novembre

accordez vos Mc-ron, fichtre !
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4726 Message par Bullitt » 12 déc. 2018, 17:33

Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 13:42
D'autant que c'est assez difficile de prévoir le mouvement des gilets jaunes...
Ce qui est encore plus incroyable, c'est que la rébellion n'ait pas eu lieu avant...
Lors de discutions, je disais souvent Macron a réussi à faire en 18 mois ce que Sarkozy, Chirac et d'autres auraient rêvé de faire mais n'ont pas fait.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4727 Message par stchong » 12 déc. 2018, 17:37

Ce n'est pas simplement les GJ qui baissent les résultats économiques, mais simplement un pourvoir d'achat en baisse, qui est réel depuis 6 mois

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4728 Message par pimono » 12 déc. 2018, 17:47

oui l'un dans l'autre, c'est sure que ça ne peut qu'amplifier les choses, dans tous les cas c'est déjà la politique macronienne qui est à mettre en cause, et en poursuivant le cap, nous auront une tuerie économique en fin de mandat. C'est prévisible : précarité par ci + précarité par là = précarité partout !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4729 Message par kamoulox » 12 déc. 2018, 19:30

Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 15:03
Les Français n'ont pas non plus arrêté d'acheter des cadeaux pour Noël. Le black friday a été record pour le commerce en ligne. Donc sans doute que cela accélère un peu la déconfiture du commerce physique spécialisé (jouets, etc), mais il n'a pas attendu les gilets jaunes...
C'est là qu'il faut être prudent. Faire ces courses sur Amazon ou Aliexpress, ce n'est pas pareil que faire ces courses aux galeries Lafayette par exemple.
Ni sur les recettes ni sur les emplois.
Tu dis qu'il n'y a pas d'incidences sur l'alimentaire mais il faut voir ce que disent et diront les supers à leurs actionnaires (ils n'ont pas intérêt à faire du catastrophisme, bien au contraire).
Il y a beaucoup de secteurs touchés. La restauration, l'hôtellerie, l'alimentaire, le commerce, les loisirs,...
C’est quand même bizarre. Même en semaine, en fin d’année ici les restos sont pleins. L’autre fois j’ai pas réservé c’était full, en milieu de semaine. En période creuse genre vacances scolaire par contre je ne réserve jamais.

La mode est aux drives, pour moi beaucoup ne tiendrons pas, c’est de l’exploitation pure et dure, on te fou la quand on veux te virer. L’hôtellerie je ne sais pas trop où ca en est mais rbnb a du faire mal

Par contre l’impression claire que les magasins de fringues ça se bouscule pas au portillon en journee

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4730 Message par Gpzzzz » 12 déc. 2018, 22:13

kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 19:30
Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 15:03
Les Français n'ont pas non plus arrêté d'acheter des cadeaux pour Noël. Le black friday a été record pour le commerce en ligne. Donc sans doute que cela accélère un peu la déconfiture du commerce physique spécialisé (jouets, etc), mais il n'a pas attendu les gilets jaunes...
C'est là qu'il faut être prudent. Faire ces courses sur Amazon ou Aliexpress, ce n'est pas pareil que faire ces courses aux galeries Lafayette par exemple.
Ni sur les recettes ni sur les emplois.
Tu dis qu'il n'y a pas d'incidences sur l'alimentaire mais il faut voir ce que disent et diront les supers à leurs actionnaires (ils n'ont pas intérêt à faire du catastrophisme, bien au contraire).
Il y a beaucoup de secteurs touchés. La restauration, l'hôtellerie, l'alimentaire, le commerce, les loisirs,...
C’est quand même bizarre. Même en semaine, en fin d’année ici les restos sont pleins. L’autre fois j’ai pas réservé c’était full, en milieu de semaine. En période creuse genre vacances scolaire par contre je ne réserve jamais.

La mode est aux drives, pour moi beaucoup ne tiendrons pas, c’est de l’exploitation pure et dure, on te fou la quand on veux te virer. L’hôtellerie je ne sais pas trop où ca en est mais rbnb a du faire mal

Par contre l’impression claire que les magasins de fringues ça se bouscule pas au portillon en journee
le pire sur Paris ce sont les restaurants..
ils se sont tapés les grève SNCF pendant 3mois qui a fait déjà très mal et la ce sont tous les weeks end qui sont plombés car personne ne vient sur Paris depuis 3 semaines..

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4731 Message par kamoulox » 12 déc. 2018, 22:39

Nous on va venir quand même 3 jours sur paname, on s’est arrangé avec la proprio de l’appart de madame sur paris pour son stage. Ça devait être la suede, bref. Du coup on y va avec les beaux parents II débarquent dans notre pays de sauvages dans quelques jours pour les fêtes.

Mais s’il y a encore les gilets jaunes dans 10 jours à paname je sais pas ce qu’on fera du coup. Je voulais me faire la boutique Harry potter à lafayette :cry:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4732 Message par henda » 12 déc. 2018, 22:44

kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 22:39
Mais s’il y a encore les gilets jaunes dans 10 jours à paname je sais pas ce qu’on fera du coup. Je voulais me faire la boutique Harry potter à lafayette :cry:
Bah vous pourrez participer aux manifs'. Ça fait très terroir tu sais :mrgreen:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4733 Message par kamoulox » 12 déc. 2018, 22:46

henda a écrit :
12 déc. 2018, 22:44
kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 22:39
Mais s’il y a encore les gilets jaunes dans 10 jours à paname je sais pas ce qu’on fera du coup. Je voulais me faire la boutique Harry potter à lafayette :cry:
Bah vous pourrez participer aux manifs'. Ça fait très terroir tu sais :mrgreen:
Comme j’ai dit, la seule manif où j’ai participé c’était contre lepen en 2002. J’ai vu comment c’était n’importe quoi, ce fut ma seule et dernière.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4734 Message par wasabi » 12 déc. 2018, 22:48

kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 22:39

Mais s’il y a encore les gilets jaunes dans 10 jours à paname je sais pas ce qu’on fera du coup. Je voulais me faire la boutique Harry potter à lafayette :cry:
vous pourrez vraiment vous la faire avec les GJ nocturnes alors.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4735 Message par wasabi » 12 déc. 2018, 23:02

Gpzzzz a écrit :
12 déc. 2018, 22:13
kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 19:30
Vincent92 a écrit :
12 déc. 2018, 15:03
Les Français n'ont pas non plus arrêté d'acheter des cadeaux pour Noël. Le black friday a été record pour le commerce en ligne. Donc sans doute que cela accélère un peu la déconfiture du commerce physique spécialisé (jouets, etc), mais il n'a pas attendu les gilets jaunes...
C'est là qu'il faut être prudent. Faire ces courses sur Amazon ou Aliexpress, ce n'est pas pareil que faire ces courses aux galeries Lafayette par exemple.
Ni sur les recettes ni sur les emplois.
Tu dis qu'il n'y a pas d'incidences sur l'alimentaire mais il faut voir ce que disent et diront les supers à leurs actionnaires (ils n'ont pas intérêt à faire du catastrophisme, bien au contraire).
Il y a beaucoup de secteurs touchés. La restauration, l'hôtellerie, l'alimentaire, le commerce, les loisirs,...
C’est quand même bizarre. Même en semaine, en fin d’année ici les restos sont pleins. L’autre fois j’ai pas réservé c’était full, en milieu de semaine. En période creuse genre vacances scolaire par contre je ne réserve jamais.

La mode est aux drives, pour moi beaucoup ne tiendrons pas, c’est de l’exploitation pure et dure, on te fou la quand on veux te virer. L’hôtellerie je ne sais pas trop où ca en est mais rbnb a du faire mal

Par contre l’impression claire que les magasins de fringues ça se bouscule pas au portillon en journee
le pire sur Paris ce sont les restaurants..
ils se sont tapés les grève SNCF pendant 3mois qui a fait déjà très mal et la ce sont tous les weeks end qui sont plombés car personne ne vient sur Paris depuis 3 semaines..
en même temps le gouvernement a annoncé sa politique : tous les restos à moins de 200€ pour deux peuvent crever, ils s'en foutent ils ne les considèrent pas. Fallait à peine lire entre les lignes.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4736 Message par pimono » 12 déc. 2018, 23:32

kamoulox a écrit :
12 déc. 2018, 19:30

Par contre l’impression claire que les magasins de fringues ça se bouscule pas au portillon en journée
j'ai été à décathlon tout à l'heure dans l'aprem, il n'y avait que 2 garçons aux caisses ( magasin immense ), et très peu de clients alors qu'habituellement, même si c'est creux en semaine et en journée, il y a un peu plus de monde. j'ai eut le temps de tester pas mal de rollers tranquillement avant de faire mon choix...

Par contre les week end, c'est blindé de gens dans les centres commerciaux, la société ne semble pas impactée par une baisse du pouvoir d'achat mais l'histoire ne dit pas encore si le montant du panier baisse ou pas.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4737 Message par Gpzzzz » 14 déc. 2018, 10:18

Ouch :shock:
Ah si en fait l'impact des gilets jaunes sur l'economie semble etre enorme !

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 635ca31ccd
l'indice flash de l'activité de services se replie à 49,6 (après 55,1), celui de la production manufacturière se replie à 47,7 (après 50), et celui de l'industrie manufacturière tombe à 49,7 (après 50,8). Tous connaissent des plus bas, respectivement depuis 34, 44 et 27 mois.
Pour Markit on serait donc en recession en Décembre..

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4738 Message par Fluctuat » 14 déc. 2018, 10:30

clairette2 a écrit :
30 oct. 2018, 10:57
Je ne comprend pas la stratégie du gouvernement... Vraiment pas. Hollande nous avait déjà matraqué avec les hausses d'impôts (sur les conseils de Macron ?), on a vu comment ça a fini. Et Macron fait pareil ?....
Incompréhensible.. !
Vous l'avez bien noté, il y a une constante. L'objectif et les moyens mis en oeuvre sont très simples. Quand on veut noyer son chien on dit qu'il a la rage.
Depuis 20 ans les gouvernements successifs savonnent la planche des services publics, fermetures de structures hospitalières, injonctions délirantes et programmes au rabais pour l'école, tout en maintenant la pression fiscale - on diminue la qualité pas la quantité.
Deuxième étape: amener le pays à la banqueroute. Augmenter les impôts qui se voient - sur les classes moyennes- tout en ne taxant plus vraiment ceux que l'on ne voit pas - les 1%, les très grosses entreprises- c'est garantir une chute de la consommation, un ralentissement de l'économie.
Il sera alors facile pour le successeur - Macron n'est qu'un pion, une étape- de dire aux Français: "Désolés, on ferme, plus d'État providence, maintenant c'est chacun pour soi et Dieu pour tous, comme aux E.U, mais rassurez-vous, on diminue d'autant les impôts." Comme les Français sont mécontents des services publics, qu'ils ont le sentiment que le rapport qualité-prix n'y est pas - et ils ont raison, sauf que c'est concerté- , ils marcheront comme un seul homme, en se disant " le privé ne peut pas être pire".Vous avez d'ailleurs, ici-même des représentants de ce camp.
Et ce sera enfin le boulevard tant attendu pour que l'école, la santé soient entièrement aux mains du secteur privé, avec des miettes pour les très pauvres au RSA.
Quand on connaît le fonctionnement de la santé et de l'éducation aux E.U, enfin, pour le peuple, pas pour les 1%... :?

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4739 Message par pimono » 14 déc. 2018, 10:43

Fluctuat a écrit :
14 déc. 2018, 10:30

Et ce sera enfin le boulevard tant attendu pour que l'école, la santé soient entièrement aux mains du secteur privé, avec des miettes pour les très pauvres au RSA.
Quand on connaît le fonctionnement de la santé et de l'éducation aux E.U, enfin, pour le peuple, pas pour les 1%... :?
Dans un peu plus d'un an, il ne devrait plus y avoir de gens au RSA, et encore moins de pauvres puisqu'il suffira de traverser la rue pour devenir milliardaire donc on devrait se retrouver avec beaucoup de riches sur les trottoirs !!! Mimile, marie94 et des millions gens ont voté pour ça, il n'y a aucune raison que ça se passe autrement...
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4740 Message par Gpzzzz » 21 déc. 2018, 11:28

L'INSEE dans son calcul definitif revoit a la baisse la croissance du PIB du T3 2018. Ce sera +0.3% et non les 0.4% annoncés !

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4741 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2019, 19:34

bon le markit de décembre est tombé ce matin et l indice des services est en chute libre.. il passe de 55 à 48 :shock: couplé à celui de la manufacture on est en récession en décembre selon eux..
effet gilet jaune couplé a un ralentissement mondial ça va faire très mal pour le q4 et pour 2019.
je penze qu on va avoir du mal a dépasser les 1% de croissance cette année du coup..

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4742 Message par moinsdewatt » 04 janv. 2019, 20:20

Gpzzzz a écrit :
21 déc. 2018, 11:28
L'INSEE dans son calcul definitif revoit a la baisse la croissance du PIB du T3 2018. Ce sera +0.3% et non les 0.4% annoncés !
La faute aux gilets jaunes.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4743 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 12:08

Les jours se suivent et se ressemblent...les indicateurs macroéconomie sont en train de virer au rouge foncé..
ce matin l indice INSEE de confiance des ménages chute encore de 4pts par rapport au mois dernier et atteint 87..
il avait commencé l année à 105 !!! 18pts de perdus en 12mois !!

nous sommes revenus sur les niveaux de fin 2014 ou la croissance était nulle..

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4744 Message par krachboom » 09 janv. 2019, 15:16

t'inquiète macro va nous sauver (enfin il parait...)
Ignoré : pimono

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4745 Message par pimono » 10 janv. 2019, 19:03

De toutes façons, même si l'INSEE, Macron ou la Banque de France auraient affirmé que la reprise était là avec chiffres à la clé, je ne vois vraiment pas par quel miracle cela aurait pu être vrai.


Les entreprises n'ont jamais aussi peu payé en charges, et pourtant, elles continuent de fermer les unes après les autres car l'économie française est tout simplement pas compétitive, en fait la situation est bien plus explosive et grave que ce qui est dit et cru.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4746 Message par crispus » 10 janv. 2019, 19:51

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 12:08
ce matin l indice INSEE de confiance des ménages chute encore de 4pts par rapport au mois dernier et atteint 87..
il avait commencé l année à 105 !!! 18pts de perdus en 12mois !!
Attendons début février pour voir l'effet du PAS... :lol:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4747 Message par domcat74 » 29 janv. 2019, 12:07

Deux points de vue pour une même situation
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4748 Message par ddv » 29 janv. 2019, 13:23

"On n'a jamais créé autant d'emplois".
Si les emplois en question sont des creuseurs de trous et des reboucheurs de trous, la reprise de l'emploi est bien là mais pas celle de l'économie :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4749 Message par pimono » 29 janv. 2019, 16:36

ddv a écrit :
29 janv. 2019, 13:23

... la reprise de l'emploi est bien là mais pas celle de l'économie :mrgreen:
la machine avalé ? :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=a4FgwoMcZGk
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4750 Message par alpha2 » 07 févr. 2019, 12:10

C'est quand même une bonne planque le métier de prévisionniste de croissance à l'UE... Il suffit de réviser les taux à la baisse tous les 3 mois, au pifomètre. :lol:
J'imagine que c'est payé par un salaire à 5 chiffres.


ZONE EURO: BRUXELLES PRÉVOIT UN COUP DE FREIN DE LA CROISSANCE EN 2019
La Commission européenne a fortement abaissé jeudi ses prévisions de croissance 2019 pour la zone euro, avec un ralentissement particulièrement important en Allemagne et Italie, la France n'étant pas épargnée par le coup de frein anticipé.

Pour cette année, marquée par la persistance des tensions commerciales avec les Etats Unis, la Commission européenne table désormais sur une croissance de 1,3% en zone euro, contre 1,9% lors de ses prévisions d'automne publiées le 8 novembre dernier. En 2018, le Produit Intérieur Brut (PIB) avait crû de 1,9%.

La correction est un peu moins forte pour 2020: elle prévoit maintenant une hausse de 1,6%, contre 1,7% auparavant.

Pour l'Allemagne, qui souffre du "ralentissement de sa production de voitures", Bruxelles anticipe une croissance à 1,1% en 2019, contre 1,8% lors de ses précédentes prévisions.

En 2018, la croissance était de 1,5% et pour 2020, la Commission maintient sa prévision à 1,7%.

Pour l'Italie, la Commission table en 2019 sur une croissance de 0,2%, contre 1,2% le 8 novembre dernier, en soulignant notamment les "incertitudes" pesant sur "la politique budgétaire" du gouvernement populiste.

Ce serait un net ralentissement comparé à 2018, quand l'Italie avait enregistré une croissance de 1%. Pour 2020, la Commission prévoit une hausse du PIB de 0,8%, contre 1,3% auparavant.

En France, l'exécutif européen attend désormais une croissance de 1,3% en 2019, contre 1,6% lors de ses prévisions d'automne, mettant en exergue "les tensions sociales" du mouvement des gilets jaunes qui touchent le pays.

En 2018, le PIB hexagonal avait augmenté de 1,5%. Pour 2020, Bruxelles attend désormais une croissance de 1,5%, contre 1,6% lors des prévision d'automne.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... 19-1326659

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