wasabi a écrit : ↑07 nov. 2018, 19:35
Ensuite en ce qui concerne le touriste de St Martin, vous mélangez apparemment deux concepts en parlant de réussite, le mérite et le droit de naissance. J'indique qu'il vit et a vécu dans une tour d'ivoire, ça n'a rien à voir avec le mérite mais plus avec le droit de naissance. Pour moi la vraie réussite c'est du mérite et de la chance, alors que quand on se contente de profiter des avantages du milieu dans lequel on est né ou qu'on a épousé, j'ai du mal à considérer cela comme de la réussite. Il est le produit d'un milieu bourgeois jusqu'à Henri IV où il n'obtient rien, pour le mérite on repassera. Et ensuite son parcours est vraiment étrange, comme si une "main invisible" lui avait donné les bonnes relations par la suite, la connaissance des jury de l'ENA -terminer dans un des corps les plus sélectifs de l'ENA alors qu'on a tout loupé en CPGE littéraire et qu'on a une formation littéraire, c'est quand même étrange… c'est comme le mec qui loupe son brevet mais ensuite à la mention TB au bac...-, aller dans la banque, puis au gouvernement…. Tout son parcours sent la magouille et le réseautage plutôt que le mérite et le travail.
Je ne confonds pas les deux, au contraire, mais vous semblez considérer qu'il n'y a qu'un type de réussite qui compte. Certes Macron est bien né. J'en connais d'autres de bien nés voir très bien nés mais qui n'ont pas fini Président de la République ni banquier d'affaire. Et par ailleurs, plus personne n'a de priviléges de naissance comme à l'époque de la révolution.
Maintenant oui le millieu dans lequel on évolue fournit dans avantages. C'est indéniable. Et dans une compétition cela crée une reproduction sociale vu qu'il vaut mieux partir avec un avantage qu'un handicap dans toute compétition. Oui ma vie aurait été plus dure et surement moins réussie si mes parents avaient été smicards. Mais maintenant je ne considérerai pas n'avoir rien fait depuis mon point de départ. De même Macron ok il est né dans une famille de Médecins, mais tu ne finis pas à une banque d'affaire par hazard. Il a été lauréat au concours général de Français pareil le concours général c'est pas le truc ou tu arrives "par hazard". Donc non tu ne peux pas dire qu'il n'a pas eu de mérite. Et son parcours scolaire est loin d'être dégeu (certes il a planté Normale Sup mais ce n'est pas le seul).
Tu peux juger que réussir dans la banque ce n'est pas "noble" mais des banquiers il en faut. Et si c'était si "facile", les gens ne se plaindraient pas que c'est dur de réussir. Encore une fois je connais quelques "fils de bourges" qui n'ont pas fini banquier d'affaire pour autant. Ni réussi brillamment même si l'argent de papa va les mettre à l'abri du besoin.
Sa mission est d'avoir une vision globale des solutions à apporter aux problèmes actuels. Donc pour cela il faut comprendre les problèmes, quand on vit dans une tour d'ivoire ça n'aide pas. Par exemple ça fait croire qu'il suffit de traverser la route pour chercher un emploi, ça fait croire que les employeurs qui prétendent chercher désespérément des candidats les cherchent désespérément c'est à dire qu'ils sont prêts à les former puis les payer correctement, ça fait croire qu'on peut fraterniser avec des racailles dealeuses et cambrioleuses, ça fait croire que l'islam n'est un problème que pour les racistes, ça fait croire que se moquer des gens illettrés où des mecs qui crèvent dans les pirogues pour faire accoucher leur femme c'est d'un humour fin et subtil -comme l'autre *censuré* avec ses "sans dents"-, ça fait croire qu'on peut se comporter comme on veut devant les caméras quand on incarne un personnage public comme nous faire un remake de la cage aux folles tous les quatre matins. Ensuite pour pouvoir apporter des solutions, il faut aussi se poser des questions, quand on a vécu dans le même environnement où tout marchait simplement, ça n'aide pas à remettre les choses en cause, "tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes". Quand on n'a côtoyé que sa petite cour ou ses pairs, ça n'aide pas à avoir de l'empathie pour des points de vue valables différents de gens qui ont une autre façon de voir les choses et qu'il est censé représenter et qu'on est amené à faire des choses dont on anticipe même pas que ça va soulever du mécontentement.
Je penses qu'il comprned les problèmes, mais chaque solution génére des gagnants et des perdant au niveau local, et il y a un résultat qui émerge au niveau global qui est sur le moyen terme gagnant ou perdant indépendemment des situations individuelles. Par exemple au Venezuela initialement Chavez fait plein de gagnants. Il aura eu le mérite de crever avant que le résultat de moyen / long terme lui arrive à la geule, son pays a coulé.
Et donc on en vient aux "petits". En général quand un mec ne gagnes pas beaucoup, il y a souvent une raison. Il peut ne pas en être totalement coupable, la société peut être responsable, mais en général si tu as les compétences demandées par le marché, tu t'en sors plutot "agréablement". Maintenant il y a des gens qui ont moins de compétences et qui en chient grave. Le problème est souvent que les choses doivent changer.
Prenons la polémique des analphabétes. Macron disait simplement qu'il fallait faire quelque chose pour aider ces ouvriéres qui allaient être licenciées car une bonne partie étaient analphabétes. C'est un fait. Dans notre monde, si tu es analphabéte, tu es condamné à être dans la 'Mot2Cambronne'. Le dire c'est peut être dur, mais c'est utile. Le problème complémentaire étaient qu'elles n'avaient pas le permis et qu'il fallait donc les aider pour qu'elles puissent le passer afin qu'elles restent employable (ce qui peut permettre de les alphabétiser par la suite). Maintenant tu peux faire tout ce que tu veux pour ces gens, soit ils apprennent à lire, soit tu pisses dans un violon.
Il y a en France de nombreux problèmes car on laisse les gens faire de la 'Mot2Cambronne' et on ose jamais dire qu'ils doivent changer. L'état doit aider mais les gens ne doivent pas changer car c'est irrespectueux de le dire. C'est très mauvais.
Le diesel est un cas typique. On sait depuis 15 ans que c'est une connerie. Mais on continue. De même pour l'éloignement. On ose pas dire que c'est une connerie d'aller habiter loin de son boulot. Si tu le dis, tu es "méprisant" alors qu'en fait le mec quand il crame 400 Euros par mois en carburant comme j'ai entendu, il est juste en train de se planter. Il nique la planête, mais surtout il crame de l'argent qui aurait pu lui permettre de se loger plus près dans un logement acceptable il aurait été plus près des transports et les enfants auraient été en ville avec des possibilités d'ascension sociale plus grande.
Donc à un moment oui les gens vont raler, tu le sais, il le sait, mais ce n'est pas pour cela qu'il faut être lache et ne rien faire. Car au final on en souffre tous.
Le problème du carburant ce n'est pas tant le prix que l'inversion du carburant le moins cher par un changement asymétrique de la taxation du diesel et de l'essence, une première depuis que je suis né je ne sais pas depuis quand ça date mais c'est au moins depuis les années 80, après avoir deux fois soutenu le Diesel pour les français d'abord avec la révolution injection directe, puis avec l'écotaxe. Si vous regardez bien, les gens qui sont remontés sont ceux qui roulent au diesel, ceux qui roulent à l'essence râlent moins car le prix n'est pas plus élevé que ce qu'il fut en 2008 par exemple. C'est une arnaque, c'est la définition. On n'attend pas d'un gouvernement qu'il arnaque ses citoyens, c'est une faute impardonnable. Après le problème est que la responsabilité de cela est plus à chercher chez le gouvernement précédent qui a mis en place la chose que dans celui ci qui est au pouvoir au moment où ça rentre en vigueur et l'inversion symbolique.
Comme disait Marie ce n'est pas parce que c'est déjà fait qu'il ne faut rien faire. C'est une mesure de Flamby à l'origine et c'est bien de remettre une fiscalité plus intelligente. L'arnaque elle date d'il y a longtemps. C'est quand on a favorisé le diesel pour les voitures particuliéres.
Vous comparez à la révolution. Et vous ne réalisez pas que Macron c'est plus un noble intrigant qu'un Danton ? Et qu'un Danton même si il ne connaît pas les gens qui vivent dans la misère crasse a un rapport à la réalité différent que de ceux qui vivent dans un environnement aseptisé et surprotégé comme à la cour à Versailles ?
Mais Macron n'a jamais vécu à "Versailles". Il a touché un paquet de fric, mais n'a pas été milliardaire. Il ne faut pas fantasmer. Il a gagné 2 800 000 Euros bruts en 4 ans d'après Wikipedia. Soit 1 344 000 en 4 ans après impots. Soit 336 000 Euros par an. C'est une somme certes très importante, mais liée grandement à un "profit exceptionnel" (le gros bonus touché car il a négocié une grande transaction) donc il ne peut même pas se dire qu'il va toucher cela toute sa vie. (Il gagnes d'ailleurs bien moins en tant que ministre ou président). Je peux t'assurer que si tu vis très bien avec de tels revenus, tu n'a pas non plus ce que la télé te présente comme une vie de millionnaire. Tu va avoir une belle maison / appartement, tu volera probablement en business et te fera plaisir tu ne comptera pas ton fric. Certes. La plupart d'entre nous en révons. Mais ce n'est pas non plus la vie de la cour à Versailles. Tu confonds un moyen bourgeois et un grand bourgeois.
amalricu a écrit :
Le ressentiment actuel se place aussi dans un contexte global de coût de la vis : c'est la goutte de carburant qui met le feu aux poudres (jean Naudin humouriste !)...La consommation des véhicules pèse pas lourd en face des charges mensuelles d'une famille qui bosse pour payer les factures.
Sauf que cela ne peut pas changer du jour au lendemain ! Rien que virer la taxe d'habitation va prendre 3 ans. C'est un lourd investissement pour l'état et il faut trouver le fric. De même pour l'emploi à créer, ce n'est pas "instantané" il faut baisser les charges et cela prends du temps. Et dans un premier temps souvent cela génére un mécontentement. Un peu comme quand on va chez le dentiste par exemple, souvent le soin n'est pas très agréable mais on va mieux après. Alors bien sur on préférerait tous que les dents aillent mieux sans passer par la case dentiste, mais cela ne marche pas comme cela.