Gilets jaunes

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cashisking
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Re: Gilets jaunes

#5751 Message par cashisking » 11 déc. 2018, 11:38

libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:36
Mais n’est pas de Gaule qui veut.
Ha oui De Gaule et les gaulois réfractaires ...

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Re: Gilets jaunes

#5752 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 11:38

libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:34
Vincent92 a écrit :
11 déc. 2018, 11:30
cashisking a écrit :
11 déc. 2018, 11:29
libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:23
Non, la principale revendication c’était sa démission.
Et après on fait quoi ? A chaque fois qu'il y a 100.000 personnes dans la rue le président démissionne ? On inscrit ça dans la constitution ?
C'est surtout que si l'on faisait un référendum populaire, je ne suis même pas sûr que 50% répondrait "oui" à la question "Macron doit il partir?"
Ce n'est pas parce que plus de 60% n'ont pas une opinion défavorable à ce mouvement représentant maximum 1% de la population que 50% veut qu'il parte.
Pour ça il faut en faire un de référendum.
Lui il s’en garde bien. C’est que le résultat d’un tel référendum est loin d’etre favorable à Macron, Céline les RG , si non il ne se serait pas privé d’un plébiscite.
Je pense que ca serait peut être serré mais mais qu'il gagnerait (~55-60%). On a tout même une idée :

Image


Quand tu ne peux pas le voir et que tu as juste envie qu'il parte tu ne peux pas faire partie des 50% des convaincus car tu es tellement fermé qu'il peut dire ce qu'il veut cela ne changera rien. Par contre, tu peux ne pas être convaincu et faire partie des personnes qui ne préféreront pas repartir dans l'inconnu (pour peut être pire de leur point de vue).
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2018, 11:41, modifié 2 fois.
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Re: Gilets jaunes

#5753 Message par Gpzzzz » 11 déc. 2018, 11:42

Vincent92 a écrit :
11 déc. 2018, 11:30
cashisking a écrit :
11 déc. 2018, 11:29
libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:23
Non, la principale revendication c’était sa démission.
Et après on fait quoi ? A chaque fois qu'il y a 100.000 personnes dans la rue le président démissionne ? On inscrit ça dans la constitution ?
C'est surtout que si l'on faisait un référendum populaire, je ne suis même pas sûr que 50% répondrait "oui" à la question "Macron doit il partir?"
Ce n'est pas parce que plus de 60% n'ont pas une opinion défavorable à ce mouvement représentant maximum 1% de la population que 50% veut qu'il parte.
Je rappelle tout de même qu'1 français sur 2 a été convaincu ou plutôt convaincu par son intervention. Et surtout :

Image
vu que Macron n a que 21% d opinion favorable,, je vois mal comment il arriverait à réunir plus de 50% des français sur une telle question a un referundum..

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Re: Gilets jaunes

#5754 Message par pangloss » 11 déc. 2018, 11:43

Nous ne manquerons jamais de pétrole. Les réserves des USA sont équivalentes à celles de l'Arabie Saoudite. Leur coût de production est d'environ 50$. Les Russes n'ont même pas commencé à exploiter leur pétrole schiste....
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
Image

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Re: Gilets jaunes

#5755 Message par cashisking » 11 déc. 2018, 11:43

libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:40
mais une situation insurrectionnelle
Amha l'insurrection va se terminer avec la suppression de la hausse de CSG chez les retraités. Il fait froid et c'est bientôt Noël, les ronds-points vont se vider.
Il y aura encore un petit quelque-chose à Paris samedi pour marquer le coup, les weshs videront 2/3 magasins et ça sera fini.
Par contre là où je suis d'accord c'est que c'est le dernier avertissement, si nos dirigeants ne comprennent pas ça en diminuant les dépenses de l'état ça va mal se terminer (ce que je pense, mais pas tout de suite).
Modifié en dernier par cashisking le 11 déc. 2018, 11:44, modifié 1 fois.

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Re: Gilets jaunes

#5756 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 11:44

Gpzzzz a écrit :
11 déc. 2018, 11:42
Vincent92 a écrit :
11 déc. 2018, 11:30
cashisking a écrit :
11 déc. 2018, 11:29
libertycom a écrit :
11 déc. 2018, 11:23
Non, la principale revendication c’était sa démission.
Et après on fait quoi ? A chaque fois qu'il y a 100.000 personnes dans la rue le président démissionne ? On inscrit ça dans la constitution ?
C'est surtout que si l'on faisait un référendum populaire, je ne suis même pas sûr que 50% répondrait "oui" à la question "Macron doit il partir?"
Ce n'est pas parce que plus de 60% n'ont pas une opinion défavorable à ce mouvement représentant maximum 1% de la population que 50% veut qu'il parte.
Je rappelle tout de même qu'1 français sur 2 a été convaincu ou plutôt convaincu par son intervention. Et surtout :

Image
vu que Macron n a que 21% d opinion favorable,, je vois mal comment il arriverait à réunir plus de 50% des français sur une telle question a un referundum..
C'est très français de ne pas être content. Des exemples de présidents qui se sont fait réélire après un mandat où il était très faible dans les sondages ne manque pas. Les francais gueulent d'abord pu quand on leur demande vraiment leur avis et qu'on leur donne les solutions alternatives se mettent à réfléchir.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2018, 11:47, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#5757 Message par domcat74 » 11 déc. 2018, 11:47

Le gouvernement égyptien restreint les ventes de gilets jaunes
À l'approche de l'anniversaire des huit ans des manifestations de la Place Tahrir, le gouvernement égyptien a décidé de limiter la vente de gilets jaunes dans le pays.

https://www.apnews.com/38a1a03c66234372b2149f3013f642ed
« Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.» Winston Churchill

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Re: Gilets jaunes

#5758 Message par toto78 » 11 déc. 2018, 11:51

oléobulle a écrit :
11 déc. 2018, 11:08
Le jour ou la pénurie physique de pétrole se manifestera, la plupart resteront comme deux ronds de flan. Et l'immense majorité s'écriera "mais pourquoi personne ne nous a prévenus ?"

Et, ce que j'espère, c'est que quand cette foule décérébrée tendra sa main collective vers le pavé le plus proche pour inciter l'état "à faire quelque chose", il y aura peut-être une personne ou deux dans foule qui se diront "minute! mais si, on nous a prévenus, je me rappelle maintenant, il y avait ces cinglés sur internet qui disaient que..." et qui poseront le pavé pour faire quelque chose de plus constructif.

ça vaut bien une petite piqûre de rappel sur les forums de temps en temps.
+1
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Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Gilets jaunes

#5759 Message par morice » 11 déc. 2018, 11:56

mais une situation insurrectionnelle qui perdure depuis 3 semaines, ce qui est quelque peu plus emerdant.
:D
Franchement dans bcp d’endroit on a pu faire ses courses et aller en supermarché comme on le voulait d’ailleurs les magasins étaient vide pas à cause des blocages mais parce que les gens restaient chez eux !

Non franchement parle d’insurrection... La grande majorité des Francais en sont vraiment vraiment loin...
jour ou la pénurie physique de pétrole se manifestera, la
On ne connaitra pas cela de notre vivant....On aura rendu notre planete ibnvivable avec notre technologie bien avant que nous ayons fini la dernière goute de pétrole...
Modifié en dernier par morice le 11 déc. 2018, 11:57, modifié 1 fois.

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Re: Gilets jaunes

#5760 Message par Jeffrey » 11 déc. 2018, 11:56

toto78 a écrit :
11 déc. 2018, 11:51
oléobulle a écrit :
11 déc. 2018, 11:08
Le jour ou la pénurie physique de pétrole se manifestera, la plupart resteront comme deux ronds de flan. Et l'immense majorité s'écriera "mais pourquoi personne ne nous a prévenus ?"

Et, ce que j'espère, c'est que quand cette foule décérébrée tendra sa main collective vers le pavé le plus proche pour inciter l'état "à faire quelque chose", il y aura peut-être une personne ou deux dans foule qui se diront "minute! mais si, on nous a prévenus, je me rappelle maintenant, il y avait ces cinglés sur internet qui disaient que..." et qui poseront le pavé pour faire quelque chose de plus constructif.

ça vaut bien une petite piqûre de rappel sur les forums de temps en temps.
+1
Considérer que l'éventualité de cette affirmation se réduit à un vote d'adhésion de la forme +1 est l'expression même de la déchéance de la raison... :twisted:
ça ne me désespère pas, ça me fait simplement marrer. Vous construisez vos propres sources de malheur.
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Re: Gilets jaunes

#5761 Message par wasabi » 11 déc. 2018, 12:11

Jeffrey a écrit :
11 déc. 2018, 10:22
Par exemple comprendre comme le dit Wasabi que la concentration urbaine s’appuie de manière vitale sur une organisation logistique énergivore et qu’elle est n’est possible qu’avec une source d'énergie bon marché.
Plus que la concentration, le problème c'est l'étalement. Car avant la période pétrole / gaz la ville de Paris avait déjà des densités importantes, c'était faisable. Au contraire, de fortes densités dans une ville c'est vraiment positif quand l'énergie est chère.
Ce qui compte c'est regarder combien de distance tout ce dont on a besoin a fait. Combien on se déplace soi même toute la journée, mais aussi ce qu'oublient les bobos, combien tout ce qui vient à soit s'est déplacé. Rien que sur cet aspect transport une métropole est enterrée avec de l'énergie pas chère. Et ensuite il y a tout le reste, les usines qui fonctionnent avec de l'énergie, les champs qui sont gérés à l'énergie, les matières premières utilisées dans les champs et les usines qui ont besoin de beaucoup d'énergie (engrais, pesticides, chimie, carrières...)... en fait tous ces autres points pour lesquels il n'y a pas de différence ville / campagne.

On peut très bien imaginer des Monades urbaines comme dans le roman de Silverberg, des très fortes densités avec des étalements faibles. Des déplacements pour soi même ou les produits qu'on utilise réduits au possible.
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Re: Gilets jaunes

#5762 Message par omer2 » 11 déc. 2018, 12:13

dudu91 a écrit :
10 déc. 2018, 23:07
Superbe timing : https://www.publicsenat.fr/article/parl ... est-adopte

Sans deconner, il le fait exprès Manu. C'est pas possible autrement.
les Gilets en Cachemire vont-ils se satisfaire de cette demi mesure ? Macron est vraiment décevant

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Re: Gilets jaunes

#5763 Message par vpl » 11 déc. 2018, 12:15

omer2 a écrit :
11 déc. 2018, 12:13
dudu91 a écrit :
10 déc. 2018, 23:07
Superbe timing : https://www.publicsenat.fr/article/parl ... est-adopte

Sans deconner, il le fait exprès Manu. C'est pas possible autrement.
les Gilets en Cachemire vont-ils se satisfaire de cette demi mesure ? Macron est vraiment décevant
La majorité au Sénat c'est LR hein...

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Re: Gilets jaunes

#5764 Message par oléobulle » 11 déc. 2018, 12:16

Jeffrey a écrit :
11 déc. 2018, 11:33
Donc on s'en fout des réserves parce qu'elles ne sont pas connues ? C'est ça ? Bravo, un point pimono.
Non, on ne s'en fout pas parce qu'elles ne sont pas connues, on s'en fout parce qu'elles sont a/ probablement plus faibles qu'annoncées b/ finies et limitées et c/ quand bien même seraient elles exactes elles resteraient insuffisantes pour compenser l'épuisement des réserves ailleurs sur la planète.
Jeffrey a écrit : Le jour où ... ?
C'est quand ?
Bonne question. Tu progresses. Mais avec une vitesse de déplétion qui peut dépasser les 5% (en 2011 c'était 6% pour la mer du Nord), ça peut aller vite.
Jeffrey a écrit : Bah, il manque un minimum de cohérence avec cette vision "stratégique" de l'avenir. Mais c'est pas grave.
Tandis qu'au contraire la tienne est parfaitement cohérente. On est chez les bisounours, tout va bien, de toute façon il y a déjà un tanker réservé pour nous :lol:

Non mais sérieusement, tu crois sincèrement que le seul objectif sur Terre du Royaume d'Arabie Saoudite est de permettre à Goldo de faire le plein de sa voiture ? Tu crois qu'il y a une sourate du Coran qu'on nous a caché ? :roll:

Dans un monde qui produit mettons 90 millions de barils et qui en consomme 89 tout va bien, l'offre et la demande fonctionne, le prix du pétrole s'ajuste, tout le monde à sa part
Dans un monde qui veut en consommer 95 et qui en produit 90 les chose se gâtent un peu mais la demande est élastique, les prix s'ajustent, tout le monde râle mais ça passe encore.
Par contre, dans un monde où la demande dépasse nettement l'offre, dans un monde qui en veut 120 alors que la production est tombée à 80, alors l’élasticité de la demande ne suffit plus. Il n'y a plus uniquement des prix élevés, mais des pénuries physiques. Les pays producteurs privilégient leur propre population, et quand au "reste" c'est la foire d'empoigne.

Et donc, à se moment là, les mirifiques réserves d'Arabie Saoudite ou s'en foutra aussi parce que d/ elles sont à plusieurs milliers de kilomètres, des douzaines de pays plus proches et/ou plus riches se les disputent, et certains ont des garnisons sur place.
Jeffrey a écrit : C'est bien de penser, mais au delà d'avoir des convictions, ce serait bien de réfléchir réellement à cette supposition, qui ne résiste à aucune analyse raisonnable.
Et bien, mon analyse se base essentiellement sur des raisons logistiques et financières. Le camion citerne qui choisira d'alimenter la station-service en ville aura davantage de clients potentiels avec un meilleur pouvoir d'achat. Celui qui voudra livrer au fin fond de la creuse aura moins de clients potentiels avec un pouvoir d'achat plus faible.
Conclusion: Il livrera la station service en ville.

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Re: Gilets jaunes

#5765 Message par Jeffrey » 11 déc. 2018, 12:18

wasabi a écrit :
11 déc. 2018, 12:11
Jeffrey a écrit :
11 déc. 2018, 10:22
Par exemple comprendre comme le dit Wasabi que la concentration urbaine s’appuie de manière vitale sur une organisation logistique énergivore et qu’elle est n’est possible qu’avec une source d'énergie bon marché.
Plus que la concentration, le problème c'est l'étalement. Car avant la période pétrole / gaz la ville de Paris avait déjà des densités importantes, c'était faisable. Au contraire, de fortes densités dans une ville c'est vraiment positif quand l'énergie est chère.
Ce qui compte c'est regarder combien de distance tout ce dont on a besoin a fait. Combien on se déplace soi même toute la journée, mais aussi ce qu'oublient les bobos, combien tout ce qui vient à soit s'est déplacé. Rien que sur cet aspect transport une métropole est enterrée avec de l'énergie pas chère. Et ensuite il y a tout le reste, les usines qui fonctionnent avec de l'énergie, les champs qui sont gérés à l'énergie, les matières premières utilisées dans les champs et les usines qui ont besoin de beaucoup d'énergie (engrais, pesticides, chimie, carrières...)... en fait tous ces autres points pour lesquels il n'y a pas de différence ville / campagne.

On peut très bien imaginer des Monades urbaines comme dans le roman de Silverberg, des très fortes densités avec des étalements faibles. Des déplacements pour soi même ou les produits qu'on utilise réduits au possible.
dans le sens commun, concentrer et étaler sont antonymes. Je pense qu'on dit à peu près la même chose à ce niveau d'expression.
Quoiqu'il en soit, la question centrale d'une transition énergétique/économique/sociale devrait passer par une réflexion profonde sur l'occupation du territoire. On en est très loin vu l'état dogmatique des positions et la manipulation des opinions.
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Re: Gilets jaunes

#5766 Message par lecriminel » 11 déc. 2018, 12:22

cashisking a écrit :
11 déc. 2018, 11:43
Amha l'insurrection va se terminer avec la suppression de la hausse de CSG chez les retraités. Il fait froid et c'est bientôt Noël, les ronds-points vont se vider.
l'important est de savoir s'il y a suffisamment de gens capables de continuer à travailler à perte (salaire inférieur à l'ensemble des dépenses obligatoires), et combien de temps.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Gilets jaunes

#5767 Message par lecriminel » 11 déc. 2018, 12:24

vpl a écrit :
11 déc. 2018, 12:15
omer2 a écrit :
11 déc. 2018, 12:13
dudu91 a écrit :
10 déc. 2018, 23:07
Superbe timing : https://www.publicsenat.fr/article/parl ... est-adopte

Sans deconner, il le fait exprès Manu. C'est pas possible autrement.
les Gilets en Cachemire vont-ils se satisfaire de cette demi mesure ? Macron est vraiment décevant
La majorité au Sénat c'est LR hein...
parce que tu vois la difference entre LR et LREM ? Ben, mon cochon je t'avais sous-estimé.
ah oui, en fait c'est EM
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Gilets jaunes

#5768 Message par Jeffrey » 11 déc. 2018, 12:33

oléobulle a écrit :
11 déc. 2018, 12:16
Jeffrey a écrit :
11 déc. 2018, 11:33
Donc on s'en fout des réserves parce qu'elles ne sont pas connues ? C'est ça ? Bravo, un point pimono.
Non, on ne s'en fout pas parce qu'elles ne sont pas connues, on s'en fout parce qu'elles sont a/ probablement plus faibles qu'annoncées b/ finies et limitées et c/ quand bien même seraient elles exactes elles resteraient insuffisantes pour compenser l'épuisement des réserves ailleurs sur la planète.
Jeffrey a écrit : Le jour où ... ?
C'est quand ?
Bonne question. Tu progresses. Mais avec une vitesse de déplétion qui peut dépasser les 5% (en 2011 c'était 6% pour la mer du Nord), ça peut aller vite.
Jeffrey a écrit : Bah, il manque un minimum de cohérence avec cette vision "stratégique" de l'avenir. Mais c'est pas grave.
Tandis qu'au contraire la tienne est parfaitement cohérente. On est chez les bisounours, tout va bien, de toute façon il y a déjà un tanker réservé pour nous :lol:
Une des caractéristiques de l'aveuglement doctrinal est de ne pas comprendre les arguments des autres et de réduire les positions à des outrances. Le premier à rentrer dans ce jeu, c'est vous. Je ne suis pas un bisounours, vous n'avez qu'un marteau en tête, et ne voyez les situations que comme des clous à enfoncer. that's all.
oléobulle a écrit : Non mais sérieusement, tu crois sincèrement que le seul objectif sur Terre du Royaume d'Arabie Saoudite est de permettre à Goldo de faire le plein de sa voiture ? Tu crois qu'il y a une sourate du Coran qu'on nous a caché ? :roll:
vpl aurait pu écrire une phrase aussi stupide. Non, évidemment je ne crois pas que le SEUL objectif de l'AS est de permettre à Goldo de faire le plein de sa voiture. C'est dérisoire de réduire mes objections à ce point.
Mais penser que les réserves de pétrole déclinent parce qu'on a tout consommé, c'est déjà ridicule en soi. Toutes les analyses montrent que ce qui a fait baisser les réserves, c'est la réduction de la prospection, notamment quand on est sur le point de passer à des centres géographiques alternatifs à l'AS. Tout comme l'arrêt de l'exploitation du gaz de schiste. Mais bon, quand on voit votre niveau d'argumentation et l'incapacité à entendre d'autres aspects argumentaires, comme la dépendance géopolitique à d'autres ressources énergétiques, on se dit que vous êtes juste un Ayatollah de plus.
oléobulle a écrit : Dans un monde qui produit mettons 90 millions de barils et qui en consomme 89 tout va bien, l'offre et la demande fonctionne, le prix du pétrole s'ajuste, tout le monde à sa part
Dans un monde qui veut en consommer 95 et qui en produit 90 les chose se gâtent un peu mais la demande est élastique, les prix s'ajustent, tout le monde râle mais ça passe encore.
Par contre, dans un monde où la demande dépasse nettement l'offre, dans un monde qui en veut 120 alors que la production est tombée à 80, alors l’élasticité de la demande ne suffit plus. Il n'y a plus uniquement des prix élevés, mais des pénuries physiques. Les pays producteurs privilégient leur propre population, et quand au "reste" c'est la foire d'empoigne.
magnifique analyse géo-économique. Le monde entier consomme actuellement 30 milliards de barils par an, la réserve estimée est de 1200 milliards. Je sais, les chiffres sont faux; :roll:
Les réserves de charbon sont de l'ordre de deux siècles...
Enfin bref, tout cela laisse le temps de faire une transition structurelle, mais quand on a un marteau en tête ...
oléobulle a écrit :
Jeffrey a écrit : C'est bien de penser, mais au delà d'avoir des convictions, ce serait bien de réfléchir réellement à cette supposition, qui ne résiste à aucune analyse raisonnable.
Et bien, mon analyse se base essentiellement sur des raisons logistiques et financières. Le camion citerne qui choisira d'alimenter la station-service en ville aura davantage de clients potentiels avec un meilleur pouvoir d'achat. Celui qui voudra livrer au fin fond de la creuse aura moins de clients potentiels avec un pouvoir d'achat plus faible.
Conclusion: Il livrera la station service en ville.
Jolie conclusion, pas très logique vu qu'on est en train de bannir les stations services des centre villes, et qu'il n'y a plus personne dans la Creuse, mais passons.
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Re: Gilets jaunes

#5769 Message par morice » 11 déc. 2018, 12:44

Dans un monde qui produit mettons 90 millions de barils et qui en consomme 89 tout va bien, l'offre et la demande fonctionne, le prix du pétrole s'ajuste, tout le monde à sa part
Dans un monde qui veut en consommer 95 et qui en produit 90 les chose se gâtent un peu mais la demande est élastique, les prix s'ajustent, tout le monde râle mais ça passe encore.
Par contre, dans un monde où la demande dépasse nettement l'offre, dans un monde qui en veut 120 alors que la production est tombée à 80, alors l’élasticité de la demande ne suf
Le prétrole n'est pas renouvable (du moins à l'échelle humaine) donc parler de consommation en rapport à la production n'a pas de sens....On parle de stock pas du'une ressource qui se créer. La production ne s'ajuste pas seulement à la demande mais aussi pour maintenir le prix du baril dans une certaine fourchette.
A L'heure d’aujourd’hui, quand le prix du baril monte c'est bien parce que la production n'est pas assez importante mais pas parce qu'on ne peux pas produire assez, mais parce qu'on a choisi de produire peu. Ou qu'on s’est un peu loupé dans ces prévisions...

Il va falloir pas mal d'année avant que les stocks de pétrole est une influence sur le prix de production et si on rajoute le gaz de schiste cela complique encore plus une prévision..

Moi ce que je pense c'est qu'on aura des problèmes environnementaux, climatique dramatique bien avant que le peak oil ne devienne un réel problème.

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Re: Gilets jaunes

#5770 Message par wasabi » 11 déc. 2018, 12:58

Jeffrey a écrit :
11 déc. 2018, 12:18
dans le sens commun, concentrer et étaler sont antonymes. Je pense qu'on dit à peu près la même chose à ce niveau d'expression.
c'est antonyme pour un ensemble à cardinal fixe.
Mais quand il s'agit d'un ensemble dont le cardinal peut varier, je pense que le sens commun comprend que ça n'est pas contradictoire d'avoir les deux en même temps.
Par exemple les gens sont tout à fait d'accord avec le constat que les musulmans en France s'étalent et se concentrent en même temps. Pareil pour la misère, ou les gens qui ont la grippe pendant l'épidémie saisonnière.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#5771 Message par Marie 94 » 11 déc. 2018, 13:28

crispus a écrit :
11 déc. 2018, 10:57
Les mesures annoncées semblent plutôt destinées à relancer le clivage pour miner les GJ. Chaque catégorie peu faire ses comptes et les "gagnants" renoncer à "poursuivre la lutte". Diviser pour mieux régner. :roll:
J'ai corrigé. Macron c'est la réincarnation de Machiavel. Il a divisé la gauche puis la droite. Il finira par diviser l'extrême gauche et l'extrême droite un jour.
Delambre : "Donc finale Europe-Afrique demain... En tant qu'européen, mon soutien ira bien-sûr à l'équipe de Croatie."

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Re: Gilets jaunes

#5772 Message par lecriminel » 11 déc. 2018, 13:34

Marie 94 a écrit :
11 déc. 2018, 13:28
Il finira par diviser l'extrême gauche et l'extrême droite un jour.
pour l'instant, il les a unis.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Gilets jaunes

#5773 Message par Ben92 » 11 déc. 2018, 13:39

lecriminel a écrit :
11 déc. 2018, 13:34
pour l'instant, il les a unis.
L'union extrême droite/extrême gauche ne se produira jamais, quand bien même ils auraient 99% de programme en commun. Front républicain, années sombres toussa. :mrgreen:
Macron a en tout cas réussi à diviser les extrêmes qui avaient auparavant deux forces principales (RN et LFI) en trois forces (RN, LFI et GJ), rendant l'accession au pouvoir de l'une d'elles beaucoup moins plausible. Quand on y pense, c'est sacrément bien joué !

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Re: Gilets jaunes

#5774 Message par Marie 94 » 11 déc. 2018, 13:54

Ben92 a écrit :
11 déc. 2018, 13:39
lecriminel a écrit :
11 déc. 2018, 13:34
pour l'instant, il les a unis.
L'union extrême droite/extrême gauche ne se produira jamais, quand bien même ils auraient 99% de programme en commun. Front républicain, années sombres toussa. :mrgreen:
Macron a en tout cas réussi à diviser les extrêmes qui avaient auparavant deux forces principales (RN et LFI) en trois forces (RN, LFI et GJ), rendant l'accession au pouvoir de l'une d'elles beaucoup moins plausible. Quand on y pense, c'est sacrément bien joué !
C'est exactement ça. Qqun avait posté un sondage plus haut avec l'hyp d'une liste GJ qui se présenterait aux élections. c'est le RN qui perdrait des troupes, LFI aussi. Les partis extrémistes s'imaginent qu'ils sortent renforcés de cette crise mais non ils ont juste été dépassés par plus extrêmes qu'eux: les GJ radicalisés qui veulent la révolution tout de suite.
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Re: Gilets jaunes

#5775 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 13:55

Ben92 a écrit :
11 déc. 2018, 13:39
lecriminel a écrit :
11 déc. 2018, 13:34
pour l'instant, il les a unis.
L'union extrême droite/extrême gauche ne se produira jamais, quand bien même ils auraient 99% de programme en commun. Front républicain, années sombres toussa. :mrgreen:
Macron a en tout cas réussi à diviser les extrêmes qui avaient auparavant deux forces principales (RN et LFI) en trois forces (RN, LFI et GJ), rendant l'accession au pouvoir de l'une d'elles beaucoup moins plausible. Quand on y pense, c'est sacrément bien joué !
Tu as raison si un mouvement politique émerge.
Sinon, je pense que, au contraire certains GJ qui ne voter pas pour ces deux partis vont le faire. Et qu'assez peu de personnes qui voter pour ces deux partis vont changer leur vote suite à ça.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2018, 14:20, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#5776 Message par Goldorak2 » 11 déc. 2018, 14:07

Ben92 a écrit :
11 déc. 2018, 13:39
lecriminel a écrit :
11 déc. 2018, 13:34
pour l'instant, il les a unis.
L'union extrême droite/extrême gauche ne se produira jamais, quand bien même ils auraient 99% de programme en commun.

Front républicain, années sombres toussa. :mrgreen:
L'union s'est faite en Italie pourtant. Les italiens sont nos cousins... le peuple le plus proche des français à mes yeux. Il ne faut jamais dire jamais. Il suffit de souffrir encore un peu plus... et d'en avoir encore un peu plus marre. On compte sur la politique de Macron et de l'UE. Les appareils politiques peuvent bien se détester, les électeurs disposent à la fin.
Macron a en tout cas réussi à diviser les extrêmes qui avaient auparavant deux forces principales (RN et LFI) en trois forces (RN, LFI et GJ), rendant l'accession au pouvoir de l'une d'elles beaucoup moins plausible. Quand on y pense, c'est sacrément bien joué !
Oui. Enfin on verra. RN et LFI gagneraient à changer de tête... Les têtes actuelles ont laaaargement eu l'occasion de prouver leur valeur... et n'ont obtenu aucun résultat. Les électeurs RN et LFI ont quand même des intérêts qui sont piétinés avec constance et délectation par Macron et sa clique d'européistes mondialistes.
Un mouvement et un leader Gilet Jaune fera forcément mieux que Marine Le Pen, Jean Luc Mélenchon (sans parler de Macron)... en tout cas, pas plus mal.

Les électeurs peuvent aussi changer de crèmerie (cf Hollande à la tête du PS => Macron à la tête de LREM). Le dégagisme a détruit le PS, le PC était déjà mort, LR a du mal à survivre, Macron et LREM retourneront dans les limbes au plus tard à l'issue de la prochaine présidentielle... pourquoi pas le RN et LFI ne disparaitrait pas non plus derrière un mouvement Gilet Jaune ?
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#5777 Message par parpayou » 11 déc. 2018, 14:20

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Mince!
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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#5778 Message par EmileZola » 11 déc. 2018, 14:44

Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)

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#5779 Message par cashisking » 11 déc. 2018, 14:48

EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
Sauve toi sale riche :evil:

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#5780 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 15:07

En tout cas, le CAC 40 prend 2% depuis son intervention. Coïncidence? 8)
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#5781 Message par goinfrimmo » 11 déc. 2018, 15:14

Je l'avais prédit dès le départ IRL: les membres actifs au SMIC-Bulle-immo vont devoir sortir leur carnet de chèques. Sinon, ils peuvent encore se tourner vers la BCE. Jusqu'à l'effondrement obligataire final.
http://la-chronique-agora.com/du-faux-p ... es-autres/

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Re: Gilets jaunes

#5782 Message par Pi-r2 » 11 déc. 2018, 15:18

EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
C'est quand même incroyable cette mentalité de caniche.
Ni dieu, ni maître.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#5783 Message par stchong » 11 déc. 2018, 15:35

Je n'ai toujours pas compris l'histoire du smic

Pour le salaire 1.8 d'augmentation normale donc augmentation des autres salaires ( effet boule de neige)

Puis augmentation par la prime d'activité de 100€
BFM arrive avec fin janvier 2019 à 1444 € net dans la poche pour un smic aux 35 heures.

Philippe vient de dire également hausse dans la fonction publique, alorq ue la prime d'activité c'est pour favoriser le travail par rapport au chômage, une fonctionnaire n'est jamais chômeur :!:
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Gilets jaunes

#5784 Message par Krach » 11 déc. 2018, 15:35

Macron est un sacré comedien tout de meme jouer les crispé pour faire croire aux gens qu'il a cédé un bonnimenteur en puissance ,le gouvernement est le meme Castaner toujours à l'interieur 3000 arrestations depuis le début des manifs

Les taxe ne baisse pas ,les classes superieurs sont toujours aux abonnées absent du discours de Macron, les entreprise aussi
Rien sur la representation,le smic 100 € sa a l'air jolie mais apres recherche ont ce rend compte que ce sera juste un tripatouillage de mesure encore non financé

Il n'a rien laché sur le fond si le mouvement ce meurt de sa ce sera sans aucun doute une victoire sans appel de Macron et des medias toutou

Comment la France peu etre credible apres une tel repression autant de mort de blessé et gardé le meme gouvernement ,quand les gens vont se rendre compte de l'arnaque ce sera violent!

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Re: Gilets jaunes

#5785 Message par stchong » 11 déc. 2018, 15:38

EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
Au bout de 4 semaines et encore rien ne dit que cela va se calmer.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Gilets jaunes

#5786 Message par pimono » 11 déc. 2018, 15:45

parisien a écrit :
11 déc. 2018, 09:39
Ce sondage, réalisé après l’intervention télévisée du président de la République, porte sur un échantillon de 991 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.
Il ont appelé au téléphone des gens toute la nuit ? Ou bien c'est encore un sondage de merdre par internet ?


+1
ces sondages c'est de la propagande, les gens sont toujours autant en colère voir plus !

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Re: Gilets jaunes

#5787 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 15:50

pimono a écrit :
11 déc. 2018, 15:45
parisien a écrit :
11 déc. 2018, 09:39
Ce sondage, réalisé après l’intervention télévisée du président de la République, porte sur un échantillon de 991 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus.
Il ont appelé au téléphone des gens toute la nuit ? Ou bien c'est encore un sondage de merdre par internet ?


+1
ces sondages c'est de la propagande, les gens sont toujours autant en colère voir plus !
Tu as vu 1000 personnes représentatives des Français depuis hier? :mrgreen:
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2018, 15:54, modifié 1 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Gilets jaunes

#5788 Message par Ben92 » 11 déc. 2018, 15:52

stchong a écrit :
11 déc. 2018, 15:38
Au bout de 4 semaines et encore rien ne dit que cela va se calmer.
Les GJ ça va finir par se calmer car ils auront rien à y gagner à part choper la crève, par contre les cailleras qui viennent piller les magasins ça va devenir la tradition du samedi. Y a pas de raison que ça s'arrête : c'est toujours sympa de repartir avec un iphone X, un sac Vuitton voire une montre Patek pour les plus audacieux, c'est open bar pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?
Modifié en dernier par Ben92 le 11 déc. 2018, 16:00, modifié 1 fois.

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Re: Gilets jaunes

#5789 Message par pimono » 11 déc. 2018, 15:59

Vincent92 a écrit :
11 déc. 2018, 15:50
Tu as vu 1000 personnes représentatives des Français depuis hier? :mrgreen:
j'ai visionné des vidéos sur youtube et lu des forums à cassos avec des réactions.
Pour moi il ne fait aucun doute que macron n' convaincu que lui même et que la colère poursuivra son chemin sur les routes.


C'est très grave, les gens prennent conscience qu'ils sont manipulés, même la franc-maconnerie est de en plus ciblée alors que c'était tabou d'en parler il y a même pas 2 ou 3 ans. La bête est en train d'être démasquée !!

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Re: Gilets jaunes

#5790 Message par Marie 94 » 11 déc. 2018, 16:01

EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
Les opposants à Macron l'ont mauvaise. Ils ne s'attendaient pas à la hausse du Smic et à l'annulation de la hausse de la CSG. C'était bien joué d'envoyer Penicaud et Lemaire pour allumer des contre feux. L'effet de surprise à été totale.

Jacline Mouraud demande d'arrêter le mouvement. Quel camouflet pour les GJ!

Moi ce qui me fait marrer c'est de voir les forumeurs tellement désespérés qu'ils critiquent les mesures qu'ils avaient pourtant réclamées :lol:

Macron devrait se reposer maintenant. Il avait mauvaise mine hier le pauvre. La France a besoin de leader comme lui face à tous ces extrémistes qui veulent ruiner le pays.
Delambre : "Donc finale Europe-Afrique demain... En tant qu'européen, mon soutien ira bien-sûr à l'équipe de Croatie."

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Re: Gilets jaunes

#5791 Message par vpl » 11 déc. 2018, 16:03

On peut être en colère, déçu, penser que Macron est un incapable, et se dire que c'est déjà ça de pris.
Si c'est effectivement 10 milliards, à part le petit soucis de savoir où seront pris ces milliards, il y a un vrai impact pour les concernés.
Perso j'ai des heures sup intégrées au salaire de base (39h + 11 RTT), ça va me faire mini 20€, plus selon l'exonération de charges dont j'ai pas le détail.
D'où mon avis négatif sur le sujet : on n'a pas plus utile à faire que me donner du blé ?

PS Pour marie94, c'est obligé de troller comme ça sur Macron-qui-sent-bon ? Même Ben92 s'est calmé...

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Re: Gilets jaunes

#5792 Message par Vincent92 » 11 déc. 2018, 16:07

vpl a écrit :
11 déc. 2018, 16:03
D'où mon avis négatif sur le sujet : on n'a pas plus utile à faire que me donner du blé ?
Oui, c'est un peu comme la diminution de charges que tu as eu en février et novembre 2018. Tu gagnes trop d'argent et tout çela n'est pas légitime. Le mieux est que tu fasses un chèque aux impôts pour rétablir la justice sociale.
C'est à ce demander si tu n'aimes pas cette mesure parce qu'elle est dans le programme de Lepen.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2018, 16:11, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#5793 Message par Jaguar » 11 déc. 2018, 16:11

EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
Personnellement très déçu, Encore une redistribution arbitraire, basique et massive. Clientéliste. Toujours plus loin dans le racket social, toujours plus loin dans le mur du collectivisme, et ça a toujours mal fini.

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Re: Gilets jaunes

#5794 Message par pimono » 11 déc. 2018, 16:11

Marie 94 a écrit :
11 déc. 2018, 16:01


Jacline Mouraud demande d'arrêter le mouvement. Quel camouflet pour les GJ!
jacline mouraud a été cramée comme étant vendue par les gilets jaunes, il n'y a que les médias qui la mette en avant et la preuve qu'elle n'a aucune crédibilité et que sa parole ne vaut plus rien c'est que le mouvement continue !!

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Re: Gilets jaunes

#5795 Message par Gpzzzz » 11 déc. 2018, 16:11

Marie 94 a écrit :
11 déc. 2018, 16:01
EmileZola a écrit :
11 déc. 2018, 14:44
Alors quelle est l'ambiance ici depuis que le P.atron a calmé tout le monde ? 8)
Les opposants à Macron l'ont mauvaise. Ils ne s'attendaient pas à la hausse du Smic et à l'annulation de la hausse de la CSG. C'était bien joué d'envoyer Penicaud et Lemaire pour allumer des contre feux. L'effet de surprise à été totale.

Jacline Mouraud demande d'arrêter le mouvement. Quel camouflet pour les GJ!

Moi ce qui me fait marrer c'est de voir les forumeurs tellement désespérés qu'ils critiquent les mesures qu'ils avaient pourtant réclamées :lol:

Macron devrait se reposer maintenant. Il avait mauvaise mine hier le pauvre. La France a besoin de leader comme lui face à tous ces extrémistes qui veulent ruiner le pays.
Camouflet des GJ ?
T'as vu tout ce qu'ils ont obtenu alors meme que le gouvernement n'avait cessé de répeter au départ qu'il ne bougerait pas et ne reculerait jamais sur leur réforme ??
La c'est sauve qui peut, chaque semaine Macron est obligé de lacher quelque chose.. Il n'a pas le choix car de samedi en samedi la situation empire
-Il y a 15j les taxes sur les carburants et les prix du gaz et de l'electricité.
-la semaine dernière la hausse des taxes du carburant pour les entrepreneurs du BTP et les heures supps des routiers
-cette semaine la CSG des retraités, tout en avancant des reformes prévus (prime activité / heure supps)

On verra samedi, mais je vois pas pourquoi le mouvement s'arreterait vu qu'il lache toujours un peu plus.. Encore un samedi d'emeute et il lache sur l'ISF.. puis encore un autre et ainsi de suite.. J'ai du mal a voir la porte de sorti pour lui.. :roll:

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Re: Gilets jaunes

#5796 Message par Pi-r2 » 11 déc. 2018, 16:13

Marie 94 a écrit :
11 déc. 2018, 16:01
L'effet de surprise à été totale.
tu ne veux pas faire un effort au moins sur l'orthographe ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#5797 Message par Pi-r2 » 11 déc. 2018, 16:14

Gpzzzz a écrit :
11 déc. 2018, 16:11
J'ai du mal a voir la porte de sortie pour lui.. :roll:
pourtant on la lui tient grande ouverte :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#5798 Message par optimus maximus » 11 déc. 2018, 16:15

Ben92 a écrit :
11 déc. 2018, 15:52
stchong a écrit :
11 déc. 2018, 15:38
Au bout de 4 semaines et encore rien ne dit que cela va se calmer.
Les GJ ça va finir par se calmer car ils auront rien à y gagner à part choper la crève, par contre les cailleras qui viennent piller les magasins ça va devenir la tradition du samedi. Y a pas de raison que ça s'arrête : c'est toujours sympa de repartir avec un iphone X, un sac Vuitton voire une montre Patek pour les plus audacieux, c'est open bar pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?
L'occasion fait le larron. Ils ne se risqueront pas à faire cela, sauf à être suicidaires.
Que le mouvement s'essouffle suite à un discours atrocement clientéliste, voilà une déception...

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Re: Gilets jaunes

#5799 Message par alexlyon » 11 déc. 2018, 16:15

La vérité des prix, c'est les élections, et le contact réel (sans figurants stipendiés) avec les électeurs.
Comme Chirac / Sarkosy / Hollande (et les autre avant eux), sur les marchés, en Corrèze ou ailleurs.

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Re: Gilets jaunes

#5800 Message par kamoulox » 11 déc. 2018, 16:22

pimono a écrit :
11 déc. 2018, 16:11
Marie 94 a écrit :
11 déc. 2018, 16:01


Jacline Mouraud demande d'arrêter le mouvement. Quel camouflet pour les GJ!
jacline mouraud a été cramée comme étant vendue par les gilets jaunes, il n'y a que les médias qui la mette en avant et la preuve qu'elle n'a aucune crédibilité et que sa parole ne vaut plus rien c'est que le mouvement continue !!
C’était pourtant ta préférée!!

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