Gilets jaunes

[dioubiban]

Les gj vont retenir la leçon : la prochaine fois vinci pleurera pour se faire rembourser des milliers de caméras

Je vous le répète : on est en train de rentrer dans la phase : si je ne peux pas en profiter alors je le détruis pour que plus personne n'en profite... C'est l'arme des plus faibles... Le cout de conquete du faible par le fort fait que le jeu n'en vaut plus la chandelle... Ca a fonctionné de tout temps et petit à petit on revient dans cette logique...

[irmonium]

bon après les annonces la réalité du terrain..

la baisse de la CSG n aurait lieu que dans 6mois pour les retraité avec moins de 2ke..
et surtout certaines mesures initiales sont carrement retiré du projet de loi de finance.
la hausse du barème kilométrique est foutu a la poubelle. ainsi que la double prime pour la mise à la casse des voitures de gros rouleurs (lol pour le climat ^^) et la hausse du chèque énergie !!

Chèque énergie. Créé pour remplacer les tarifs sociaux de l’électricité et du gaz, c’est un dispositif d’aide au paiement des dépenses d’énergie (factures d’électricité, de gaz, rénovation énergétique, etc.). Il est attribué en fonction du revenu fiscal de référence, qui doit actuellement être notamment inférieur à 7 700 euros pour une personne seule et 11 550 euros pour un couple. L’an prochain, il sera augmenté de 200 euros par an en moyenne, contre 150 euros cette année, et élargi pour bénéficier à plus de ménages. « On va passer de 3,6 millions à 5,6 millions » de foyers bénéficiaires, a annoncé ce mercredi le Premier ministre Édouard Philippe. Les deux millions de nouveaux bénéficiaires devraient recevoir environ 60 euros en moyenne.

https://www.20minutes.fr/societe/237173 ... orce-aides

bizarrement, ca me rappelle le meme élargissement pour la prime à l'emploi
Mais non on dehabille pas pierre pour habiller paul.

[Sifar]

Ils ont envie de jeter de l'huile sur le feu... Idéal pour énerver encore plus les gilets jaunes.

Donc ils doivent se laisser faire ? On est où là ?
Bien sûr qu'ils vont faire payer. Vinci c'est pas les Restos du Coeur que je sache.
Sinon c'est vraiment la loi de la jungle.

Lol... la façon dont Vinci s'est emparé de ces autoroutes relève du brigandage.
Lorsque Zacharias a été éjecté, il s'est défendu en expliquant à qui voulait l'entendre que c'était grâce à ses amitiés politiques qu'il avait pu les acheter à prix d'ami.
Or: Qui mange l'oie du roi, cent ans après il en rend les plumes.

Je me souviens d'avoir lu dans le Canard maintes relations de la façon dont le BTP français se répartissait les appels d'offre. Le bon vieux logiciel Drapo, ou l'informatique et les gains de croissance qu'elle apporte.
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 51939.html

Ces gens-là magouillent, volent, font travailler de la main-d'oeuvre étrangère, mais quand ils perdent deux ou trois jours de péages, ils invoquent la stricte application de la loi ?

[Sifar]

Vinci vient de faire marche arrière semble t il..
ou plutôt ils se sont rendus compte que la collecte coûterait plus cher que les sommes à récupérer ^^

Ou peut-être que les adresses des membres du conseil d'administration commencent à circuler sur les réseaux sociaux ?

[irmonium]

Vinci vient de faire marche arrière semble t il..
ou plutôt ils se sont rendus compte que la collecte coûterait plus cher que les sommes à récupérer ^^

Ou peut-être que les adresses des membres du conseil d'administration commencent à circuler sur les réseaux sociaux ?

ca leur coute plus cher en brulage de barrieres de peage ...
Et puis, comme toujours, ils ont reflechi apres l'avoir ouverte : ils ont commencé à consulter les avocats qui leur ont dit :
- qu'il etait interdit de récupérer une adresse de plaque sans une action judiciaire
- que les automobilistes pouvaient se retourner contre eux pour mise en danger sur le reseau autoroutier à cause des manif des GJ

[irmonium]

vous la sentez arriver l'entourloupe sur l'energie :

16h49: Le gouvernement compte renoncer à une partie des mesures annoncées par Edouard Philippe mi-novembre au début du mouvement des "gilets jaunes", au motif que certaines d'entre elles ne s'imposent plus en raison notamment de l'annulation de la hausse des taxes sur le carburant, indique France Info. L'exécutif compte notamment renoncer à l'extension du chèque énergie à deux millions de foyers supplémentaires. Autres mesures concernées: le relèvement du barème kilométrique et le doublement de la prime à la conversion pour les gros rouleurs. L'économie totale devrait être de 130 millions d'euros.

http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... ergie.html

donc dans l'ordre :
- augmentation du cheque energie
- gel des augmentation des tarifs
- suppression de l'augmentation du cheque energie car gel des tarifs
- attaques des sociétés energetiques pour non respects des regles de la concurrence (deja annoncé)
- gain de cause des sociétés, comme d'habitude
- application de la hausse avec effet retroactif au 1er janvier

[henda]

Vinci vient de faire marche arrière semble t il..
ou plutôt ils se sont rendus compte que la collecte coûterait plus cher que les sommes à récupérer ^^

Ou peut-être que les adresses des membres du conseil d'administration commencent à circuler sur les réseaux sociaux ?

Ce matin sur CNEWS, dans un débat sur les gilets jaunes, l'animateur a carrément balancé le nom et le salaire du PDG de Vinci (en consultant Wikipedia), en mode « jeté en pâture »

[irmonium]

petite question, les 300€ de prime pour les flics, c'est défiscalisés ?

[alexlyon]

L'Etat privatise.
Puis confisque.
A l'infini.
Avec des actes qui sont toujours légaux.
(même les pleins pouvoirs à Pétain le sont).
Cela s'appelle la politique.

Donc si les péages crament, chroniquement, Vinci n'aura qu'à partir et investir ailleurs.
Charge à l'Etat de racheter les infrastructures moins cher qu'ils ne les a vendues à Vinci.
C'était naïf et ridicule pour Vinci de croire que c'était possible autrement.

Seul l'Etat a le monopole de la violence légitime (unique mafia qui peut se permettre d'assurer contre un sinistre qu'elle pourrait commettre).

[optimus maximus]

L'Etat privatise.
Puis confisque.
A l'infini.
Avec des actes qui sont toujours légaux.
(même les pleins pouvoirs à Pétain le sont).
Cela s'appelle la politique.

Donc si les péages crament, chroniquement, Vinci n'aura qu'à partir et investir ailleurs.
Charge à l'Etat de racheter les infrastructures moins cher qu'ils ne les a vendues à Vinci.
C'était naïf et ridicule pour Vinci de croire que c'était possible autrement.

Seul l'Etat a le monopole de la violence légitime (unique mafia qui peut se permettre d'assurer contre un sinistre qu'elle pourrait commettre).

Même à 1 euro, l'opération aura été rentable pour Vinci. C'est juste qu'ils devront revoir leur business de fond en comble (car les PPP ont également du plomb dans l'aile).

[pimono]

Chèque énergie. Créé pour remplacer les tarifs sociaux de l’électricité et du gaz, c’est un dispositif d’aide au paiement des dépenses d’énergie (factures d’électricité, de gaz, rénovation énergétique, etc.). Il est attribué en fonction du revenu fiscal de référence, qui doit actuellement être notamment inférieur à 7 700 euros pour une personne seule et 11 550 euros pour un couple. L’an prochain, il sera augmenté de 200 euros par an en moyenne, contre 150 euros cette année, et élargi pour bénéficier à plus de ménages. « On va passer de 3,6 millions à 5,6 millions » de foyers bénéficiaires, a annoncé ce mercredi le Premier ministre Édouard Philippe. Les deux millions de nouveaux bénéficiaires devraient recevoir environ 60 euros en moyenne.

https://www.20minutes.fr/societe/237173 ... orce-aides

bizarrement, ca me rappelle le meme élargissement pour la prime à l'emploi
Mais non on dehabille pas pierre pour habiller paul.

Ils sont fiers de préciser qu'ils vont passer de 3,6 à 5,6 millions de bénéficiaires, mais avant l'année 2018 , il y avait plus de bénéficiaires du dispositif équivalent.
la politique macronienne ne tient pas la route.

même les flics, avec leurs 300euros de primes, c'est pas assez, ils restent en colère lol.

[clairette2]

L'inflation tout le monde est pour, sauf les rentiers...
Or nous sommes gouvernés par des rentiers.

Si les rentiers s'arrangent pour que les choses soient à leur avantage, alors, ils font mal le boulot ! Plus aucun placement n'est rentable ! Il reste l'immo, si ca a été acheté il y a longtemps.

[supercastor]

le système n'est pas viable, des riches de plus en plus riche, les pauvres de plus en plus pauvre, ca va forcement péter, ca ne peut que finir comme ca...

ou pas.

Les élites ne sont pas mauvaises en soi, c'est juste que si elles veulent garder le pouvoir, elles doivent prendre en compte un certains nombres de contraintes qui s'imposent à elles, quel que soit leur idéologie ou représentation au départ.

Cadeau : un manuel pour prendre le pouvoir et changer le pays en mieux.



C'est basé sur l'application de la théorie des jeux à la prédiction des événements politique par Bruce Bueno de Mesquita.

[irmonium]

L'inflation tout le monde est pour, sauf les rentiers...
Or nous sommes gouvernés par des rentiers.

Si les rentiers s'arrangent pour que les choses soient à leur avantage, alors, ils font mal le boulot ! Plus aucun placement n'est rentable ! Il reste l'immo, si ca a été acheté il y a longtemps.

mutuelles, assurances, santés, plan retraite...

[irmonium]

privatisation de l'ordre :

En 2013, la loi a autorisé les sociétés d’autoroute a posé des caméras sur toutes ces barrières de péage. Celles-ci sont capables de lire les plaques d’immatriculation et, donc, de savoir où l’automobiliste est entré sur l’autoroute, où il est sorti et combien il aurait dû payer. « Depuis la loi de 2013, notre personnel est assermenté pour analyser ces données et réclamer la facture aux fraudeurs », indiquait encore le porte-parole du groupe.

https://www.20minutes.fr/societe/239847 ... s-gratuits

Habituellement, les automobilistes fraudeurs qui se font attraper par la patrouille doivent s’acquitter de deux factures : la première est celle du coût du péage auquel ils ont échappé, la seconde est celle de l’amende de 35 euros qui revient, au final, non pas à Vinci mais à l’État

Vinci avait indiqué qu’au vu des circonstances, elle ne réclamerait que le montant du péage qui n’a pas été acquitté et ne demanderait pas le montant de l’amende de 35 euros qui, de toute façon, n’aurait jamais atterri dans ses caisses.

Dans un communiqué, Vinci a finalement annoncé ce mardi après-midi qu'elle renoncait à récupérer l'argent dû par les automobilistes passés sans payer lors des opérations «péage gratuit», «Cette procédure sans doute insuffisamment expliquée, donc mal comprise, a suscité depuis hier un grand nombre de réactions négatives», a reconnu le groupe, «appelant au civisme de chacun dans ces circonstances exceptionnelles.»

C'est evident, quand on n'est pas d'accord, c'est qu'on a mal compris

Ce n'était pas certain. Contacté par 20 Minutes, avant le renoncement de Vinci, Rémy Josseaume, avocat spécialisé dans les délits routiers avait déjà pensé à une bonne combine. « Il suffit de renvoyer un courrier dans lequel l’automobiliste explique qu’il n’a pas pu bénéficier d’un service optimal, l’autoroute ayant été perturbée par les ‘’gilets jaunes’’ et que Vinci aurait dû le prévenir avant afin qu’il ne s’engage pas sur la chaussée… »

juste pour faire chier vinci, à chaque fois qu'il y a un ralentissement à cause d'un accident ou d'un entretien, faudrait faire la meme chose

Surtout, l’avocat prédisait que la société allait faire marche arrière devant le tollé déclenché par son annonce. « Les Français savent bien que les sociétés autoroutières dégagent des bénéfices. » De l’ordre d’1,325 milliard d’euros pour Vinci autoroutes en 2017. D’autant que les tarifs des péages devraient augmenter, en moyenne, de 1 à 2 % en 2019.

Contacté par 20 Minutes, le porte-parole de Vinci a officiellement écarté tout lien entre sa décision de ne pas appliquer la procédure de paiement rétroactif et la réunion prévue dans la soirée avec la ministre des Transports Elizabeth Borne.

bonnet blanc et blanc bonnet

De son côté, François de Rugy, ministre de la Transition énergétique, avait déjà imaginé la fin de l’histoire. « On ne peut pas faire cela [faire payer les automobilistes]. En réalité, sans doute que c’est l’État qui va devoir payer une grande partie de la facture. »

si l'etat se debrouille bien, il n'a rien à payer : domaine privée assurant un service public... c'est meme vinci qui est en defaut d'assurer ce service public qui devrait avoir une amende..

[irmonium]

A propos du RIC, c'est marrant comme c'est toujours difficile pour ceux en place :

"Si on met en place des filtres, soit parlementaire (un seuil de signatures d'élus nécessaires pour accepter la demande), soit constitutionnel (avec un contrôle des juges a priori), cela ne satisfera pas la soif de souveraineté populaire", confie-t-il avant de poursuivre: "En revanche, si on ne met aucun filtre, ce sera un poison. (...) Bref, si le RIC est totalement ouvert, il sera dangereux, et s'il est partiellement fermé, inutile".

Pour qui c'est dangereux ?

Cependant, il semble que les gilets jaunes ont eux-même pointé la nécessité de donner un peu de corps aux questions éventuelles d'un tel référendum populaire. Dans la liste de 42 propositions, diffusée fin novembre et largement reprise depuis sans que quiconque ne puisse réellement juger de l'adhésion qu'elle suscite au sein du mouvement, on abordait cette problématique.

Dans le cas où, lisait-on, la demande recueillerait 700.000 signatures au moins, "cette proposition de loi devra(it) être discutée, complétée, amendée par l’Assemblée nationale qui aura l’obligation (un an jour pour jour après l’obtention des 700.000 signatures) de la soumettre au vote de l’intégralité des Français."

Avec un referendum national en sortie, ca devrait mettre suffisemment de garde fou contre des "extemistes"

Bon apres, si c'est comme en 2005

[Vincent92]

le système n'est pas viable, des riches de plus en plus riche, les pauvres de plus en plus pauvre, ca va forcement péter, ca ne peut que finir comme ca...

ou pas.

Les élites ne sont pas mauvaises en soi, c'est juste que si elles veulent garder le pouvoir, elles doivent prendre en compte un certains nombres de contraintes qui s'imposent à elles, quel que soit leur idéologie ou représentation au départ.

Cadeau : un manuel pour prendre le pouvoir et changer le pays en mieux.



C'est basé sur l'application de la théorie des jeux à la prédiction des événements politique par Bruce Bueno de Mesquita.

En fait, c'est pire. Il y a carrément des "serious games" sponsorisés le programme de recherche et d’innovation Horizon2020 de la Commission Européenne qui t'explique en substance que tu n'as pas vraiment le choix si tu veux durer. Donc, c'est même institutionnalisé. Exemple :
http://www.serious-game.fr/brute-compta ... e-choisir/

[henda]

Même le gouvernement a trouvé que Vinci était gonflé d'annoncer envoyer la facture.

Je trouve ça très incongru. Pour le dire avec politesse. C'est-à-dire que je trouve que ça n'est pas une bonne manière de procéder dans la période. J'invite les cadres dirigeants du groupe Vinci à se rendre sur les rond-points et à écouter ce que les Français ont dit.

La vidéo vaut le détour, pour voir le ton et la tronche qu'il fait en disant ça (25 secondes) :

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 26284.html

[kerala]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

[alpha2]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

C'est normal que, les prix des carburants n'augmentant pas, on abandonne les mesures qui avaient été annoncées pour compenser la hausse du prix du carburant...

[alpha2]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

Ah bah finalement c'est maintenu quand même.

Quel bordel ce truc.


"Gilets jaunes": les mesures annoncées en novembre finalement maintenues

Les mesures annoncées en novembre par le gouvernement dans une première réponse aux "gilets jaunes", et auxquelles Matignon avait dit mardi après-midi renoncer en partie, sont finalement toutes maintenues, a annoncé à l'AFP l'entourage du Premier ministre Edouard Philippe.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... tenues.php

[irmonium]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

C'est normal que, les prix des carburants n'augmentant pas, on abandonne les mesures qui avaient été annoncées pour compenser la hausse du prix du carburant...

sur l'electricité? la hausse etait actée, et malgres le gel, elle aura lieu, une fois passé devant les tribunaux par la concurrence, avec effet retroactif. Ca s'est deja produit une ou 2 fois dans mon souvenir..
Aucune parole !!

edit : croisé avec le post d'alpha : ce gouvernement est juste nul !!

[irmonium]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

Ah bah finalement c'est maintenu quand même.

Quel bordel ce truc.


"Gilets jaunes": les mesures annoncées en novembre finalement maintenues

Les mesures annoncées en novembre par le gouvernement dans une première réponse aux "gilets jaunes", et auxquelles Matignon avait dit mardi après-midi renoncer en partie, sont finalement toutes maintenues, a annoncé à l'AFP l'entourage du Premier ministre Edouard Philippe.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... tenues.php

[irmonium]

De mon avis, le gouverment avaient vraiment prévu de supprimer les mesures, tout comme ils avaient donné accord à vinci pour ses lettres...

Mais ils ont vu le tolé soulevé par vinci et surtout l’énervement => cramage à bandole
De plus ils ont plus les flics derriere eux...

D'où le rétropédalage du rétropédalage...

[optimus maximus]

De mon avis, le gouverment avaient vraiment prévu de supprimer les mesures, tout comme ils avaient donné accord à vinci pour ses lettres...

Mais ils ont vu le tolé soulevé par vinci et surtout l’énervement => cramage à bandole
De plus ils ont plus les flics derriere eux...

D'où le rétropédalage du rétropédalage...

Macron est à poil... J'attends impatiemment le moment où la grosse commission européenne va lui foutre un coup de pression...

[lecriminel]

L'inflation tout le monde est pour, sauf les rentiers...
Or nous sommes gouvernés par des rentiers.

Si les rentiers s'arrangent pour que les choses soient à leur avantage, alors, ils font mal le boulot ! Plus aucun placement n'est rentable ! Il reste l'immo, si ca a été acheté il y a longtemps.

Les vrais rentiers ne placent pas sur un livret A, ils achètent des autoroutes à moitié de leur valeur. Crois moi, c'est très rentable.

[Gpzzzz]

C'est une décision pour le moins déroutante. Alors que les «gilets jaunes» quittent peu à peu le pavé, le gouvernement vient de confirmer à l'AFP qu'il renonçait à certains «cadeaux» accordés aux Français au début du mouvement. La raison? Depuis la mi-novembre, le gouvernement a annoncé successivement «l'annulation de toute hausse des taxes sur l'énergie en 2019» et «des mesures très fortes en faveur du pouvoir d'achat. Par conséquent, certaines mesures d'accompagnement annoncées le 14 novembre ne seront pas intégrées au projet de loi de finances», fait valoir Matignon.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... jaunes.php

On donne d’un coté pour reprendre de l'autre...

Ah bah finalement c'est maintenu quand même.

Quel bordel ce truc.


"Gilets jaunes": les mesures annoncées en novembre finalement maintenues

Les mesures annoncées en novembre par le gouvernement dans une première réponse aux "gilets jaunes", et auxquelles Matignon avait dit mardi après-midi renoncer en partie, sont finalement toutes maintenues, a annoncé à l'AFP l'entourage du Premier ministre Edouard Philippe.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... tenues.php

rofl !!
sérieusement c est ca qui nous dirige ???

Macron est vraiment à l agonie pour tomber si bas !! il doit vraiment flipper pour samedi !!
journée a haut risque !!

[coolfonzi]

...

Ben alors kerala t’étais passé ou ?

[Gpzzzz]

on évoque l intersyndicale policière sur ce thread ou on en crée un autre ?

[alpha2]

on évoque l intersyndicale policière sur ce thread ou on en crée un autre ?

C'est des vautours.
Prétendre "défendre la République" pendant quelques semaines pour ensuite monnayer leur engagement, ça devrait justifier de ne rien leur donner.
Qu'ils se contentent de leur prime de 300€, c'est déjà cher payé.

[optimus maximus]

on évoque l intersyndicale policière sur ce thread ou on en crée un autre ?

Ou renommer le fil : « Gilets jaunes - Mouvements de protestation en France - Macron à poil »

[Parsifal]

on évoque l intersyndicale policière sur ce thread ou on en crée un autre ?

C'est des vautours.
Prétendre "défendre la République" pendant quelques semaines pour ensuite monnayer leur engagement, ça devrait justifier de ne rien leur donner.
Qu'ils se contentent de leur prime de 300€, c'est déjà cher payé.

Haha oui, mais je suis prêt à parier que le pouvoir va finalement dire "ah oui quand même toutes ces heures sup, on va vous les payer". Car si samedi prochain la police annonce qu'elle sera du coté des manifestants, Macron a littéralement terminé son mandat (il pourra bien sur s'enfuir, mais il aura perdu toute autorité).
Bienvenue dans le monde des rapports de force.

[irmonium]

on évoque l intersyndicale policière sur ce thread ou on en crée un autre ?

C'est des vautours.
Prétendre "défendre la République" pendant quelques semaines pour ensuite monnayer leur engagement, ça devrait justifier de ne rien leur donner.
Qu'ils se contentent de leur prime de 300€, c'est déjà cher payé.

Haha oui, mais je suis prêt à parier que le pouvoir va finalement dire "ah oui quand même toutes ces heures sup, on va vous les payer". Car si samedi prochain la police annonce qu'elle sera du coté des manifestants, Macron a littéralement terminé son mandat (il pourra bien sur s'enfuir, mais il aura perdu toute autorité).
Bienvenue dans le monde des rapports de force.

d'ailleurs, je ne sais plus quel representant syndical a dit aujourd'hui que le gourvenement et macron etait encore là grace à eux..

[alexlyon]

L'autorité, c'est avoir de l'épaisseur aux yeux de ses interlocuteurs.
Ce n'est que de la psychologie.
Macron est mal embarqué.
(Bonaparte au pont d'Arcole n'avait pas encore 30 ans).

Vu récemment une émission sur Arte au sujet de Poutine.
A la chute du mur de Berlin, Poutine est en poste dans cette ville, à l'ambassade soviétique.
Une foule de manifestants veut y rentrer et secoue la grille (comme les GJ à Paris l'autre jour).
Tout le personnel russe est réfugié dans l'ambassade.

Sauf lui.

Il est tout seul sur le parvis, immobile, et il attend que la grille tombe.
Avec seulement un revolver à la ceinture, qu'il n'aura même pas besoin de dégainer : il a, déjà, le regard qu'on lui connait aujourd'hui.
La foule a croisé son regard, les manifestant arrêtent de secouer la grille et ne cherchent plus à rentrer dans l'ambassade.

[irmonium]

une revolte populaire
un roi dans son chateau
des doléances du peuple..
Un grand debat national

j'ai comme une impression de deja vu...

[pangloss]

...une majorité sociologique qui "se découvre" majorité sociologique, un genre de Tiers état des deux tiers...

Encore faut-il ne pas faire scission...

[irmonium]

"J'en ai ras-le-bol de cette suspicion généralisée", a répliqué Benjamin Griveaux

https://www.rtl.fr/actu/politique/gilet ... 7795973519

c'est sur qu'avec toutes leur magouille (CGS en juillet et pas en janvier, defiscalisation des heures sup mais pas toutes les charges, j'enleve et je remets les mesures...) on a parfaitement confiance en eux..

Concernant le grand debat

Débutera alors une seconde phase qui, "pendant deux mois pleins", portera "sur les thématiques annoncées par le Premier ministre, autour de questions précises sur lesquelles les Français seront invités à débattre".

c'est 2 mois, plus 3 mois... Ca va tourner au fiasco cette affaire..

[kerala]

...

Ben alors kerala t’étais passé ou ?

J’ai pris une longue pause...

[pimono]

une revolte populaire
un roi dans son chateau
des doléances du peuple..
Un grand debat national

j'ai comme une impression de deja vu...

macron n'est pas roi et c'est pas du tout son chateau, il n'aurait pas du tout les moyens d'avoir le train de vie qu'il a, s'il devait payer avec ses fonds personnels.
On est à 100% dans l'imposture avec ce gouvernement, puisqu'ils aiment le travail, qu'ils bossent au lieu de vivre sur le dos des pauvres gens qui paient comme des crétins ad etenam...

[coolfonzi]

...

Ben alors kerala t’étais passé ou ?

J’ai pris une longue pause...

Ben oui j'vois ça, ça va bien autrement ?

[kerala]

...

Ben alors kerala t’étais passé ou ?

J’ai pris une longue pause...

Ben oui j'vois ça, ça va bien autrement ?

Très bien, merci...

[gabuzo-meu]

L'autorité, c'est avoir de l'épaisseur aux yeux de ses interlocuteurs.
Ce n'est que de la psychologie.
Macron est mal embarqué.
(Bonaparte au pont d'Arcole n'avait pas encore 30 ans).

Vu récemment une émission sur Arte au sujet de Poutine.
A la chute du mur de Berlin, Poutine est en poste dans cette ville, à l'ambassade soviétique.
Une foule de manifestants veut y rentrer et secoue la grille (comme les GJ à Paris l'autre jour).
Tout le personnel russe est réfugié dans l'ambassade.

Sauf lui.

Il est tout seul sur le parvis, immobile, et il attend que la grille tombe.
Avec seulement un revolver à la ceinture, qu'il n'aura même pas besoin de dégainer : il a, déjà, le regard qu'on lui connait aujourd'hui.
La foule a croisé son regard, les manifestant arrêtent de secouer la grille et ne cherchent plus à rentrer dans l'ambassade.

Quel homme !
Halala, si on pouvait avoir un dictateur au regard clair avec un pistolet à la ceinture... eh ben le peuple donnerait moins son avis, et arrêterait de secouer les grilles !

[alexlyon]

Les manifestants n'étaient pas nos braves types en gilet jaune (dans ces pays là, ils avaient des armes...)

[Manfred]

L'autorité, c'est avoir de l'épaisseur aux yeux de ses interlocuteurs.
Ce n'est que de la psychologie.
Macron est mal embarqué.
(Bonaparte au pont d'Arcole n'avait pas encore 30 ans).

Vu récemment une émission sur Arte au sujet de Poutine.
A la chute du mur de Berlin, Poutine est en poste dans cette ville, à l'ambassade soviétique.
Une foule de manifestants veut y rentrer et secoue la grille (comme les GJ à Paris l'autre jour).
Tout le personnel russe est réfugié dans l'ambassade.

Sauf lui.

Il est tout seul sur le parvis, immobile, et il attend que la grille tombe.
Avec seulement un revolver à la ceinture, qu'il n'aura même pas besoin de dégainer : il a, déjà, le regard qu'on lui connait aujourd'hui.
La foule a croisé son regard, les manifestant arrêtent de secouer la grille et ne cherchent plus à rentrer dans l'ambassade.

Quel homme !
Halala, si on pouvait avoir un dictateur au regard clair avec un pistolet à la ceinture... eh ben le peuple donnerait moins son avis, et arrêterait de secouer les grilles !

Poutine n'est pas un dictateur, et même s'il l'était, mieux vaut un despote éclairé faisant le bien de son peuple qu'un "démocrate" qui maltraite son peuple (je sais, pour une cervelle gauchisée, c'est dur à comprendre), sinon l'anecdote n'est pas totalement exacte : il a informé les manifestants qu'ils allaient pénétrer sur une enclave soviétique et qu'il donnerait l'ordre de tirer s'ils le faisaient.

[Twinlover]

Vous avez lu ca ?

https://blogs.mediapart.fr/juan-branco/ ... Tz7yCwqeNQ

Si c'est vrai je ne vois pas quelle issue on pourrait avoir pour sortir de ce systeme. Merci en tout cas aux gilets jaunes de secouer tout ca.

[clairette2]

"J'en ai ras-le-bol de cette suspicion généralisée", a répliqué Benjamin Griveaux

https://www.rtl.fr/actu/politique/gilet ... 7795973519

c'est sur qu'avec toutes leur magouille (CGS en juillet et pas en janvier, defiscalisation des heures sup mais pas toutes les charges, j'enleve et je remets les mesures...) on a parfaitement confiance en eux..

Concernant le grand débat

Débutera alors une seconde phase qui, "pendant deux mois pleins", portera "sur les thématiques annoncées par le Premier ministre, autour de questions précises sur lesquelles les Français seront invités à débattre".

c'est 2 mois, plus 3 mois... Ça va tourner au fiasco cette affaire..

Le problème de Macron, c'est que pris dans la tourmente, il a navigué à vue. Il a tenté de répondre aux demandes des manifestants pour calmer la colère. Mais il a essayé dans le même temps de ne pas revenir sur son projet du départ.
Ce qu'il n'arrive pas à faire... Résultat : il lâche, en tentant de limiter la casse. Et ça donne un truc foireux.
Et à la fin, le pays va continuer à s'endetter encore plus, les entrepreneurs se lasseront de cette instabilité, d'autant plus que les promesses de réductions de charges à leur égard sont repoussées... Bref, c'est raté !

A cette étape, Macron devrait avoir le courage de faire un référendum en présentant un projet clair, précis, avec des étapes datées. Puis il demande si on veut cela, ou non.
Les français ne veulent pas le chaos, ni un programme trop à gauche.
Vu qu'il n'y a pas d'opposant structuré et charismatique, c'est jouable . Et Macron retrouve sa legitimité. Ou pas.

[irmonium]

une revolte populaire
un roi dans son chateau
des doléances du peuple..
Un grand debat national

j'ai comme une impression de deja vu...

macron n'est pas roi et c'est pas du tout son chateau, il n'aurait pas du tout les moyens d'avoir le train de vie qu'il a, s'il devait payer avec ses fonds personnels.
On est à 100% dans l'imposture avec ce gouvernement, puisqu'ils aiment le travail, qu'ils bossent au lieu de vivre sur le dos des pauvres gens qui paient comme des crétins ad etenam...

pourtant il se comporte comme tel... avec dédain.
L'elysée est officiellement un palais. Et macron va se planquer à la lanterne..

Le coup des doléances, du grand debat national, des corps qui remontent les demandes du bas peuple qui a faim..

À la fin des années 1780, les mauvaises récoltes jettent à la rue les membres les plus fragiles des communautés. L'historien Jean Nicolas recense pendant tout le XVIIIe siècle, qu'il appelle le « siècle d'intranquillité », pas moins de 8 528 révoltes de communautés paysannes qui se politisent de plus en plus12. Les conditions climatiques sont éprouvantes en 1788 avec une sécheresse au printemps, de violents orages le 13 juillet, provoquant de mauvaises récoltes et la hausse du prix des céréales et du pain. La rudesse de l'hiver qui suit fait lui grimper le prix du bois de chauffage. Ces phénomène attisent l'agitation populaire13. Le politique étant considéré comme responsable du manque de grains. Des révoltes de subsistances en 1788 attestent, elles aussi, d'une crise frumentaire à l'origine partielle de la Révolution.

on a un déréglement climatique
on a l'equivalent des recoltes, c'est à dire le salaire
on a le coup de l'energie : petrole maintenant, bois à l'epoque

La Révolution a entraîné la suppression de la société d'ordres (féodalité, privilèges…),

Les privilèges sont bien là

Ca n'est evidemment pas un copier/coller, mais tous les ingrédients sont là..

Et la revolution francaise ne s'est pas déroulée en 1jr, ni en 1 mois, mais sur presque 20 ans : de 1780 à 1799..

[gabuzo-meu]

L'autorité, c'est avoir de l'épaisseur aux yeux de ses interlocuteurs.
Ce n'est que de la psychologie.
Macron est mal embarqué.
(Bonaparte au pont d'Arcole n'avait pas encore 30 ans).

Vu récemment une émission sur Arte au sujet de Poutine.
A la chute du mur de Berlin, Poutine est en poste dans cette ville, à l'ambassade soviétique.
Une foule de manifestants veut y rentrer et secoue la grille (comme les GJ à Paris l'autre jour).
Tout le personnel russe est réfugié dans l'ambassade.

Sauf lui.

Il est tout seul sur le parvis, immobile, et il attend que la grille tombe.
Avec seulement un revolver à la ceinture, qu'il n'aura même pas besoin de dégainer : il a, déjà, le regard qu'on lui connait aujourd'hui.
La foule a croisé son regard, les manifestant arrêtent de secouer la grille et ne cherchent plus à rentrer dans l'ambassade.

Quel homme !
Halala, si on pouvait avoir un dictateur au regard clair avec un pistolet à la ceinture... eh ben le peuple donnerait moins son avis, et arrêterait de secouer les grilles !

Poutine n'est pas un dictateur, et même s'il l'était, mieux vaut un despote éclairé faisant le bien de son peuple qu'un "démocrate" qui maltraite son peuple (je sais, pour une cervelle gauchisée, c'est dur à comprendre), sinon l'anecdote n'est pas totalement exacte : il a informé les manifestants qu'ils allaient pénétrer sur une enclave soviétique et qu'il donnerait l'ordre de tirer s'ils le faisaient.

Je parlais surtout du frisson procuré par le type seul et armé face à la foule...

Sinon, j'aimerais autant ne pas avoir le choix entre Macron et Poutine, et les despotes éclairés tournent parfois mal, une fois qu'ils ont toutes les manettes en main.
On peut dire ce qu'on veut, mais dans le système actuel, il y a un contre pouvoir à Macron (la rue, les sondages, les élections), le despotisme, se sachant éclairé, pourrait empêcher ces expressions non conformes à l'intérêt supérieur du pays...

[irmonium]

"J'en ai ras-le-bol de cette suspicion généralisée", a répliqué Benjamin Griveaux

https://www.rtl.fr/actu/politique/gilet ... 7795973519

c'est sur qu'avec toutes leur magouille (CGS en juillet et pas en janvier, defiscalisation des heures sup mais pas toutes les charges, j'enleve et je remets les mesures...) on a parfaitement confiance en eux..

Concernant le grand débat

Débutera alors une seconde phase qui, "pendant deux mois pleins", portera "sur les thématiques annoncées par le Premier ministre, autour de questions précises sur lesquelles les Français seront invités à débattre".

c'est 2 mois, plus 3 mois... Ça va tourner au fiasco cette affaire..

Le problème de Macron, c'est que pris dans la tourmente, il a navigué à vue. Il a tenté de répondre aux demandes des manifestants pour calmer la colère. Mais il a essayé dans le même temps de ne pas revenir sur son projet du départ.
Ce qu'il n'arrive pas à faire... Résultat : il lâche, en tentant de limiter la casse. Et ça donne un truc foireux.
Et à la fin, le pays va continuer à s'endetter encore plus, les entrepreneurs se lasseront de cette instabilité, d'autant plus que les promesses de réductions de charges à leur égard sont repoussées... Bref, c'est raté !

A cette étape, Macron devrait avoir le courage de faire un référendum en présentant un projet clair, précis, avec des étapes datées. Puis il demande si on veut cela, ou non.
Les français ne veulent pas le chaos, ni un programme trop à gauche.
Vu qu'il n'y a pas d'opposant structuré et charismatique, c'est jouable . Et Macron retrouve sa legitimité. Ou pas.

les masques sont tombés pour macron et tombent encore (suffit de discuter avec les gens )
Un référendum sera un référendum contre lui. Il ne le fera pas..

les francais ne veulent pas l'avenir qu'on leur propose. Et un programme de gauche, non mais le discours d'une certaine classe..
Il n'y a pas eu de programme de gauche appliqué depuis les années 30 !!

Au mieux il y a eu du centre gauche.. au mieux

Mais ca c'est le discours habituel d'une certaine classe : les entreprises vont fuir, les chars de Moscou vont arriver sur les champs...

[achillemo]

On peut dire ce qu'on veut, mais dans le système actuel, il y a un contre pouvoir à Macron (la rue, les sondages, les élections), le despotisme, se sachant éclairé, pourrait empêcher ces expressions non conformes à l'intérêt supérieur du pays...

J'ai corrigé. Et même dans les "dictatures" on manifeste. D'ailleurs Poutine est tout aussi élu que n'importe quel dirigeant européen et il y a des manifs en Russie, comme il y en a en Algérie ou ailleurs.

Poutine a récement reculé sur une réforme des retraites, il a probablement réagi plus vite que Macron face aux GJ.