Impôts Revenus à la source !

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ignatius

Re: Impôts Revenus à la source !

#1201 Message par ignatius » 03 janv. 2019, 22:34

C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1202 Message par Vincent92 » 03 janv. 2019, 22:36

ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
Donc, mon raisonnement est bon :?:
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1203 Message par ignatius » 03 janv. 2019, 22:41

Vincent92 a écrit :
03 janv. 2019, 22:36
ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
Donc mon raisonnement est bon :?:
Oui et non.
Que ce soit avec ou sans le prélèvement à la source, celui qui perçoit 13 salaires une année est imposable sur ces 13 salaires... puisque l'année d'avant ou d'après (selon le cas) il n'aura été imposable que sur 11 salaires.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1204 Message par ignatius » 03 janv. 2019, 22:47

En tout cas, tout se passe plutôt bien pour une réforme de cette ampleur.
Sont forts les gars de la DGFIP quand même 8) :mrgreen:

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1205 Message par Vincent92 » 03 janv. 2019, 22:48

ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:41
Vincent92 a écrit :
03 janv. 2019, 22:36
ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
Donc mon raisonnement est bon :?:
Oui et non.
Que ce soit avec ou sans le prélèvement à la source, celui qui perçoit 13 salaires une année est imposable sur ces 13 salaires... puisque l'année d'avant ou d'après (selon le cas) il n'aura été imposable que sur 11 salaires.
Je ne compare pas les deux systèmes. Je me place dans le cadre du PAS exclusivement.
Je dis qu'il y a une différence entre avoir reçu son salaire fin décembre et ne pas payer d'impôt dessus et recevoir son salaire apres le 1ier janvier. Et que cette différence sera incontestable à un moment ou à un autre (chômage, retraite, changement de travail,...) puisque la date de perception de salaire sera alors redéfinie. Es tu d'accord?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1206 Message par ignatius » 03 janv. 2019, 23:09

Dans le même genre, celui qui percevait son salaire en début de mois (janvier 2018 pour le salaire de decembre 2017) qui a changé de travail en 2018 avec un salaire perçu en fin de mois est gagnant.

A partjr du moment où tu perçois 12 salaires dans une année il n'y a pas de soucis.
C'est si tu en perçois 11 ou 13 que tu es soit avantagé, soit désavantagé.
Quel que soit le système.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1207 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 23:10

ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
strictement rien à voir !!!
ton arriéré de salaire d il y a 2ans figure sur la fiche de paye de cette année donc tu le declares cette année tout simplement...
votre méthode ça veut dire que si tu perçois ton salaire de décembre de l année N le 2 janvier N+1 tu dois indiquer sur ta prochaine déclaration d impôt le cumul de tes revenus net imposable indiqué sur la fiche de paye de Novembre et vérifier la date a laquelle tu as perçu ton salaire de Décembre N-1 ??
et de votre côté vous employez une armée de petit bras pour contrôler tout ça ?
vous êtes des grands malades dela simplification !! 8)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1208 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 23:13

ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 23:09
Dans le même genre, celui qui percevait son salaire en début de mois (janvier 2018 pour le salaire de decembre 2017) qui a changé de travail en 2018 avec un salaire perçu en fin de mois est gagnant.

A partjr du moment où tu perçois 12 salaires dans une année il n'y a pas de soucis.
C'est si tu en perçois 11 ou 13 que tu es soit avantagé, soit désavantagé.
Quel que soit le système.
et t as pas l impression que c est plutôt ça qu il aurait fallu réformer tellement la méthode est stupide et compliquée à contrôler !!
comment vous savez d ailleurs si le salaire a été versé le 31 décembre ou le 2 janvier ?
si le virement était prévu le 31/12 mais qu il y a eu un bug et que le salarié ne l a reçu que le 2 janvier comment vous recoupez les infos ??


incroyable de découvrir une pratique aussi stupide grace a cette réforme qui sert à rien !!

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1209 Message par stchong » 04 janv. 2019, 01:09

Gpzzzz a écrit :
03 janv. 2019, 23:13
ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 23:09
Dans le même genre, celui qui percevait son salaire en début de mois (janvier 2018 pour le salaire de decembre 2017) qui a changé de travail en 2018 avec un salaire perçu en fin de mois est gagnant.

A partjr du moment où tu perçois 12 salaires dans une année il n'y a pas de soucis.
C'est si tu en perçois 11 ou 13 que tu es soit avantagé, soit désavantagé.
Quel que soit le système.
et t as pas l impression que c est plutôt ça qu il aurait fallu réformer tellement la méthode est stupide et compliquée à contrôler !!
comment vous savez d ailleurs si le salaire a été versé le 31 décembre ou le 2 janvier ?
si le virement était prévu le 31/12 mais qu il y a eu un bug et que le salarié ne l a reçu que le 2 janvier comment vous recoupez les infos ??


incroyable de découvrir une pratique aussi stupide grace a cette réforme qui sert à rien !!
Ben, les entreprises au courant on déduit l'impôt immédiatement, les entreprises plus petites pas vraiment au courant n'ont rien déduit même en versant le 2.
Donc y'a un gros bug et tout le monde faitt comme si cela c'était bien passé.

Et de dire qu'être imposé sur 13 ou 11mois de revenus c'est la même chose, pas vraiment puisque l'impôt est progressif et que 2018 ne sera pas imposée sauf si grosse différence de revenus avec une année normale, l'année 2018 ne servant que de base pour le % de prélèvement à partir de sept 2019
Mais bon, ici t'as les pros, faut pas les contre dire.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1210 Message par ignatius » 04 janv. 2019, 07:19

Gpzzzz a écrit :
03 janv. 2019, 23:10
ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
strictement rien à voir !!!
ton arriéré de salaire d il y a 2ans figure sur la fiche de paye de cette année donc tu le declares cette année tout simplement...
votre méthode ça veut dire que si tu perçois ton salaire de décembre de l année N le 2 janvier N+1 tu dois indiquer sur ta prochaine déclaration d impôt le cumul de tes revenus net imposable indiqué sur la fiche de paye de Novembre et vérifier la date a laquelle tu as perçu ton salaire de Décembre N-1 ??
et de votre côté vous employez une armée de petit bras pour contrôler tout ça ?
vous êtes des grands malades dela simplification !! 8)
C'est juste la loi.
Un loyer versé le 30 décembre ou le 1er janvier ne s'impute pas sur la même année.
Ce n'est pas des droits constatés l'impôt sur le revenu.
Tout le monde sait cela.

Ce n'est pas un impôt sur la fiche de paie, mais sur les salaires perçus.

Imagine que ton employeur se mette en liquidation judiciaire.
Il ne te verse pas tes derniers salaires malgré l'établissement de fiches de paie.
Tu trouverais normal de payer de l'impôt dessus ?

Je ne sais pas si cette pratique est stupide, mais sa logique et son intérêt vont dans le sens du contribuable.

On ne paie que sur ce qui est réellement perçu.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1211 Message par alexlyon » 04 janv. 2019, 08:23

L IR porte sur les revenus encaissés, par sur ceux en créance à percevoir.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1212 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2019, 08:54

ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 07:19
Gpzzzz a écrit :
03 janv. 2019, 23:10
ignatius a écrit :
03 janv. 2019, 22:34
C'est la date de perception du revenu qui compte, pas la période qu'il est censé couvrir.

Quand tu reçois un arriéré de salaire d'il y a 2 ans, tu modifies ta déclaration portant sur les revenus d'il y a 2 ans ?

Non. Ben là c'est pareil.
strictement rien à voir !!!
ton arriéré de salaire d il y a 2ans figure sur la fiche de paye de cette année donc tu le declares cette année tout simplement...
votre méthode ça veut dire que si tu perçois ton salaire de décembre de l année N le 2 janvier N+1 tu dois indiquer sur ta prochaine déclaration d impôt le cumul de tes revenus net imposable indiqué sur la fiche de paye de Novembre et vérifier la date a laquelle tu as perçu ton salaire de Décembre N-1 ??
et de votre côté vous employez une armée de petit bras pour contrôler tout ça ?
vous êtes des grands malades dela simplification !! 8)
C'est juste la loi.
Un loyer versé le 30 décembre ou le 1er janvier ne s'impute pas sur la même année.
Ce n'est pas des droits constatés l'impôt sur le revenu.
Tout le monde sait cela.

Ce n'est pas un impôt sur la fiche de paie, mais sur les salaires perçus.

Imagine que ton employeur se mette en liquidation judiciaire.
Il ne te verse pas tes derniers salaires malgré l'établissement de fiches de paie.
Tu trouverais normal de payer de l'impôt dessus ?

Je ne sais pas si cette pratique est stupide, mais sa logique et son intérêt vont dans le sens du contribuable.

On ne paie que sur ce qui est réellement perçu.
pour le coup ça va pas dans le sens du contribuable car certains vont être taxés sur des revenus de l année blanche juste en raison de la date de valeur du virement bancaire !! bon ça fait que 8.5% d IR possible en plus pour certains.. c est le petit cadeau de la maison Macron ! :-)

mais je comprends mieux pourquoi je n ai jamais été redressé de l "oubli" de certains revenus (SS notamment qui ont gros décalage) ça doit être un sacré bazar pour vous a contrôler cette pratique !!

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1213 Message par cashisking » 04 janv. 2019, 08:58

Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 08:54
pour le coup ça va pas dans le sens du contribuable car certains vont être taxés sur des revenus de l année blanche juste en raison de la date de valeur du virement bancaire !! bon ça fait que 8.5% d IR possible en plus pour certains.. c est le petit cadeau de la maison Macron ! :-)
Mais dans 99% des cas c'est la même chose vu qu'on touche 12 salaires par an :roll:
A moins que ton patron soit cool et paie pour une fois décembre en décembre, mais si il se fait choper il se fera dépecer.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1214 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2019, 09:02

cashisking a écrit :
04 janv. 2019, 08:58
Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 08:54
pour le coup ça va pas dans le sens du contribuable car certains vont être taxés sur des revenus de l année blanche juste en raison de la date de valeur du virement bancaire !! bon ça fait que 8.5% d IR possible en plus pour certains.. c est le petit cadeau de la maison Macron ! :-)
Mais dans 99% des cas c'est la même chose vu qu'on touche 12 salaires par an :roll:
A moins que ton patron soit cool et paie pour une fois décembre en décembre, mais si il se fait choper il se fera dépecer.
je vois pas quel loi aurait pu empêcher un patron d'avancer le paiement du salaire sur le mois N plutôt que N+1.. D ailleurs certains au courant l ont peut être fait pour avantager ses salariés !!
sinon je conteste les 99% que tu évoques. tous les salariés payés début janvier en cdi/cdd qui vont changer de boîte cette année (ça en fait du monde !) et qui vont finir dans une boîte qui paye en décembre vont se faire niker ! IR sur 13 mois de revenus au lieu de 12 !
merci Macron :-)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1215 Message par cashisking » 04 janv. 2019, 09:04

Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 09:02
tous les salariés payés début janvier en cdi/cdd qui vont changer de boîte cette année (ça en fait du monde !) et qui vont finir dans une boîte qui paye en décembre vont se faire niker ! IR sur 13 mois de revenus au lieu de 12 !
merci Macron :-)
Ils auraient payé pareil sans le PAS... :roll:
C'est une réforme de merde, mais on peut pas tout lui mettre sur le dos...

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1216 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2019, 09:17

cashisking a écrit :
04 janv. 2019, 09:04
Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 09:02
tous les salariés payés début janvier en cdi/cdd qui vont changer de boîte cette année (ça en fait du monde !) et qui vont finir dans une boîte qui paye en décembre vont se faire niker ! IR sur 13 mois de revenus au lieu de 12 !
merci Macron :-)
Ils auraient payé pareil sans le PAS... :roll:
C'est une réforme de merde, mais on peut pas tout lui mettre sur le dos...
humm oui t as raison mon exemple n est pas le bon..
celui qui se fait niker par le PAS c est plutôt celui qui a perçu que 11 mois en 2018 vu qu elle n est pas imposable.
donc celui qui a commencé l année 2018 en étant payé en N et qui a finit en N+1
Bref tout ceux qui ont gagné peu en 2018.. tous les chômeurs qui ont retrouvé un emploi cette année par exemple..bon ils sont pas trop nombreux selon l INSEE ^^

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1217 Message par Vincent92 » 04 janv. 2019, 09:47

Le salaire du mois de décembre 2018 est très particulier puisque c'est le passage de l'ancien système vers le nouveau. Ceux qui ont reçu leur salaire en janvier seront lésés à un moment ou à un autre. Bon, après, c'est juste un impôt sur un mois et il fallait bien mettre une date pour passer de l'un ou l'autre.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1218 Message par Pierric » 04 janv. 2019, 10:02

C'est bizarre votre histoire de salaires payé en début Janvier.
Ma femme était dans ce cas, toujours payée en retard, donc début de mois, voir milieu, la salaire de décembre 201X payé en Janiver 201X+1 était déclaré dans les impots 201X

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1219 Message par Suricate » 04 janv. 2019, 10:51

L'avantage quand on a un taux d'imposition à 0 c'est qu'on ne se pose pas ce genre de questions.

Vous devriez essayer :mrgreen:

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1220 Message par Pi-r2 » 04 janv. 2019, 10:53

ben moi je me fait b... puisque j'aurai moins gagné en 2018 qu'en 2017 et en 2019...
Par contre le virement de janvier a été amputé de moins que le % que le fisc m'avait calculé. ça ressemble donc à un gros bazar quand même.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1221 Message par stchong » 04 janv. 2019, 12:39

Ce que dit Ignatius est vrai est faux
Vrai tu es imposé sur l'argent que tu a vraiment perçu sur l'année mais cela ne concerne pas les salaires jusqu'a maintenant
pour preuve
Avant on déclarait ses salaires de l'année N en mai de l'année N+1 et i y avait les 12 mois même si l'argent de décembre était perçu en janvier , voir ce que dit Pierric
Après les impôts on fait de même en préremplissant sur la déclaration les 12 mois que ce soit payé en décembre ou janvier, pour la bonne raison qu'ils avaient pas les dates de paiements du dit salaire de décembre et se basaient sur les déclarations transmissent à l'Urssaf.

Donc y'a bien une arnaque, ou du moins un non dit de la part de Darmanain

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1222 Message par Matthieu Brucher » 04 janv. 2019, 12:49

Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 08:54
pour le coup ça va pas dans le sens du contribuable car certains vont être taxés sur des revenus de l année blanche juste en raison de la date de valeur du virement bancaire !! bon ça fait que 8.5% d IR possible en plus pour certains.. c est le petit cadeau de la maison Macron ! :-)
A la place, il ont decembre 2017 gratos...

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1223 Message par stchong » 04 janv. 2019, 12:53

Matthieu Brucher a écrit :
04 janv. 2019, 12:49
Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 08:54
pour le coup ça va pas dans le sens du contribuable car certains vont être taxés sur des revenus de l année blanche juste en raison de la date de valeur du virement bancaire !! bon ça fait que 8.5% d IR possible en plus pour certains.. c est le petit cadeau de la maison Macron ! :-)
A la place, il ont decembre 2017 gratos...
Non relis ce que je viens d'écrire. Au fait dans la loi les employeurs on 5 jours pour payer de mémoire, et personne ne fait de salaire du 15 au 15, même l'administration paie vers le 25 un mois qui n'est pas fini et sur la fiche de traitement c'est marqué décembre AAAA

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1224 Message par cyril.brd » 04 janv. 2019, 13:25

gabuzo-meu a écrit :
02 janv. 2019, 14:25
cyril.brd a écrit :
02 janv. 2019, 12:18
Pour ma part, je viens de corriger mon taux de prélèvement ce matin même, sans aucun bug. En revanche, il m'est précisé que cela sera pris en compte d'ici fin mars. Je ne sais donc pas quand mon taux nouveau sera actif. Je passe de plus de 10% pour 2018 à 6% pour 2019. Cela ne change pas grand-chose à la fin, mais cela lisse quand même les prélèvements mensuels. Finalement, le PAS n'est pas une mauvaise chose pour qui anticipe ses rentrées d'argent.
Tu peux corriger sur quelle base ? En corrigeant le montant de revenus, des dépenses déductibles ?
Parce que pour mon couple c'est soit le même taux pour les 2, soir proportionnel selon l'écart de salaire, mais pas plus d'options.
En fait, j'ai rempli les onglets "salaire 1" "salaire 2" et leurs frais réels attendus respectifs, les déductions diverses qui sont reportées d'année en année. Je n'ai par contre pas réussi à mettre les dons déductibles (nos amis les pompiers). Pour mon cas perso, on arrive à peu près à la déclaration globale. Je ne devrais pas avoir une grosse variation cet été quand la déclaration d'impôts tombera.

ignatius

Re: Impôts Revenus à la source !

#1225 Message par ignatius » 04 janv. 2019, 14:00

stchong a écrit :
04 janv. 2019, 12:39
Ce que dit Ignatius est vrai est faux
Vrai tu es imposé sur l'argent que tu a vraiment perçu sur l'année mais cela ne concerne pas les salaires jusqu'a maintenant
pour preuve
Avant on déclarait ses salaires de l'année N en mai de l'année N+1 et i y avait les 12 mois même si l'argent de décembre était perçu en janvier , voir ce que dit Pierric
Après les impôts on fait de même en préremplissant sur la déclaration les 12 mois que ce soit payé en décembre ou janvier, pour la bonne raison qu'ils avaient pas les dates de paiements du dit salaire de décembre et se basaient sur les déclarations transmissent à l'Urssaf.

Donc y'a bien une arnaque, ou du moins un non dit de la part de Darmanain
Ce que je dit est vrai et vrai. :mrgreen:
La règle est celle là.
Sauf qu'avant on s'emmerdait pas pour un décalage de 2 jours, sans incidence financière.
Désormais tout est automatisé.

L'avantage d'automatiser c'est que la règle s'applique à tous.
L'inconvénient c'est que l'on se rend compte que parfois les règles c'est pénible :lol:

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1226 Message par stchong » 04 janv. 2019, 15:32

ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 14:00
stchong a écrit :
04 janv. 2019, 12:39
Ce que dit Ignatius est vrai est faux
Vrai tu es imposé sur l'argent que tu a vraiment perçu sur l'année mais cela ne concerne pas les salaires jusqu'a maintenant
pour preuve
Avant on déclarait ses salaires de l'année N en mai de l'année N+1 et i y avait les 12 mois même si l'argent de décembre était perçu en janvier , voir ce que dit Pierric
Après les impôts on fait de même en préremplissant sur la déclaration les 12 mois que ce soit payé en décembre ou janvier, pour la bonne raison qu'ils avaient pas les dates de paiements du dit salaire de décembre et se basaient sur les déclarations transmissent à l'Urssaf.

Donc y'a bien une arnaque, ou du moins un non dit de la part de Darmanain
Ce que je dit est vrai et vrai. :mrgreen:
La règle est celle là.
Sauf qu'avant on s'emmerdait pas pour un décalage de 2 jours, sans incidence financière.
Désormais tout est automatisé.

L'avantage d'automatiser c'est que la règle s'applique à tous.
L'inconvénient c'est que l'on se rend compte que parfois les règles c'est pénible :lol:
C'est bien ce que je dis, c'était vrai et faux à la fois, ne pas s'emmerder pour quelques jours c'est simplement parce que vous ne pouviez le faire.

Là rien n'est automatisé, c'est bien le chef d'entreprise qui paie les salaires et retient l'impôt à votre place. Donc le chef d'entreprise pouvait si il le voulait ne pas retenir l'impôt . La preuve nous on l'a fait en passant par un cabinet d'expert comptable et entreprise AGA.
Et tu fais quoi des délais le chef d'entreprise fait un virement le 31 mais le salarié le reçoit 3 jours plus tard les banques étant fermées le 1 er janvier. Des fois les virement c'est 4 ,5 jours.

manens
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#1227 Message par manens » 04 janv. 2019, 17:07

stchong a écrit :
04 janv. 2019, 15:32

Là rien n'est automatisé, c'est bien le chef d'entreprise qui paie les salaires et retient l'impôt à votre place. Donc le chef d'entreprise pouvait si il le voulait ne pas retenir l'impôt . La preuve nous on l'a fait en passant par un cabinet d'expert comptable et entreprise AGA.
Et tu fais quoi des délais le chef d'entreprise fait un virement le 31 mais le salarié le reçoit 3 jours plus tard les banques étant fermées le 1 er janvier. Des fois les virement c'est 4 ,5 jours.
Idem pour moi, le comptable n'a pas retiré les impôts sur le salaire de décembre pour les salariés, seule la déclaration de versement sur l'année compte, la date de versement, osef. Un payement de salaire par chèque, tu comptes quelle date ?

En cas de faillite, tu peux toujours changer ta déclaration préremplie.

Donc ceux qui ont eu une retenue, faites gaffe à ne pas payer deux fois ...
Je m'explique : en tant qu'employeur malhonnête (ou mal informé, on a droit à l'erreur maintenant), je pourrais très bien vous faire une fiche de paye de décembre diminuée de l'IR mais faire une déclaration de vos revenu complète aux organismes d'état (comme on faisait avant). Je garde la différence pour la boite, en prétextant un sans solde ou autre magouille comptable.
Je parie que certains se feront avoir car le net imposable sur la fiche de paye de décembre permettant habituellement de vérifier la déclaration pré-remplie sera bon.

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#1228 Message par Pierric » 04 janv. 2019, 17:48

ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 14:00
stchong a écrit :
04 janv. 2019, 12:39
Ce que dit Ignatius est vrai est faux
Vrai tu es imposé sur l'argent que tu a vraiment perçu sur l'année mais cela ne concerne pas les salaires jusqu'a maintenant
pour preuve
Avant on déclarait ses salaires de l'année N en mai de l'année N+1 et i y avait les 12 mois même si l'argent de décembre était perçu en janvier , voir ce que dit Pierric
Après les impôts on fait de même en préremplissant sur la déclaration les 12 mois que ce soit payé en décembre ou janvier, pour la bonne raison qu'ils avaient pas les dates de paiements du dit salaire de décembre et se basaient sur les déclarations transmissent à l'Urssaf.

Donc y'a bien une arnaque, ou du moins un non dit de la part de Darmanain
Ce que je dit est vrai et vrai. :mrgreen:
La règle est celle là.
Sauf qu'avant on s'emmerdait pas pour un décalage de 2 jours, sans incidence financière.
Désormais tout est automatisé.

L'avantage d'automatiser c'est que la règle s'applique à tous.
L'inconvénient c'est que l'on se rend compte que parfois les règles c'est pénible :lol:
Mais du coup, les gens ont une fiche de salaire de décembre sans PAS et un virement amputé du PAS ? Ya comme un soucis de cohérence des données :o

ignatius

Re: Impôts Revenus à la source !

#1229 Message par ignatius » 04 janv. 2019, 19:14

De mémoire sur le bulletin de paie figure la date du versement du salaire.
Donc pas d'incohérence.

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1230 Message par Pierric » 05 janv. 2019, 11:02

Donc c'est la date de versement sur le bulletin qui fait foi ? Et si elle n'est pas respectée ?

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#1231 Message par mister_do » 05 janv. 2019, 12:00

Pierric a écrit :
05 janv. 2019, 11:02
Donc c'est la date de versement sur le bulletin qui fait foi ? Et si elle n'est pas respectée ?
Y'a pas mort d'homme.
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#1232 Message par stchong » 05 janv. 2019, 13:02

ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 19:14
De mémoire sur le bulletin de paie figure la date du versement du salaire.
Donc pas d'incohérence.
Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.

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#1233 Message par mister_do » 05 janv. 2019, 13:55

stchong a écrit :
05 janv. 2019, 13:02
ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 19:14
De mémoire sur le bulletin de paie figure la date du versement du salaire.
Donc pas d'incohérence.
Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.
Bon, tu fais tes BP le 20 avec un traitement de virements le 28 qui doit être exécuté peu après (calendrier target etc...) en date de valeur le 31.
Tu écris 31 en date de versement sur le BP.
Je vois pas le rapport entre la vérité légale que dit Ignatus et ta remarque.

T'avais qu'à venir à tous les ateliers DSN pilote PAS à Saint Sulpice, tu comprendrais le sujet.
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#1234 Message par stchong » 05 janv. 2019, 17:08

mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 13:55
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 13:02
ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 19:14
De mémoire sur le bulletin de paie figure la date du versement du salaire.
Donc pas d'incohérence.
Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.
Bon, tu fais tes BP le 20 avec un traitement de virements le 28 qui doit être exécuté peu après (calendrier target etc...) en date de valeur le 31.
Tu écris 31 en date de versement sur le BP.
Je vois pas le rapport entre la vérité légale que dit Ignatus et ta remarque.

T'avais qu'à venir à tous les ateliers DSN pilote PAS à Saint Sulpice, tu comprendrais le sujet.
Ben t'es aveugle
Et d'après ce que tu dis, personne n'aurait dû avoir d'impôts sur son travail de 2018

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#1235 Message par mister_do » 05 janv. 2019, 17:42

stchong a écrit :
05 janv. 2019, 17:08
mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 13:55
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 13:02
ignatius a écrit :
04 janv. 2019, 19:14
De mémoire sur le bulletin de paie figure la date du versement du salaire.
Donc pas d'incohérence.
Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.
Bon, tu fais tes BP le 20 avec un traitement de virements le 28 qui doit être exécuté peu après (calendrier target etc...) en date de valeur le 31.
Tu écris 31 en date de versement sur le BP.
Je vois pas le rapport entre la vérité légale que dit Ignatus et ta remarque.

T'avais qu'à venir à tous les ateliers DSN pilote PAS à Saint Sulpice, tu comprendrais le sujet.
Ben t'es aveugle
Et d'après ce que tu dis, personne n'aurait dû avoir d'impôts sur son travail de 2018
C'est toi qui comprends rien. Même avec un exemple, j'aurais pas du tenter d'expliquer. Bon aller je recommence.
Tu fais tes BP le 20, avec date de versement théorique le 31. Ordre de virement vers la banque le 28. Execution et date de virement le 31 ou 01 ou 02.
Le PAS sera fait en fonction de la date de versement théorique et la DGFiP va pas chercher des poux si c'est dans les faits c'est le 01.
Par exemple décembre 2018 => pas de PAS dans ce cas
décembre 2019 => PAS 2019 et pas 2020.
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Re: Impôts Revenus à la source !

#1236 Message par manens » 05 janv. 2019, 18:07

mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 17:42
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 17:08
mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 13:55
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 13:02


Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.
Bon, tu fais tes BP le 20 avec un traitement de virements le 28 qui doit être exécuté peu après (calendrier target etc...) en date de valeur le 31.
Tu écris 31 en date de versement sur le BP.
Je vois pas le rapport entre la vérité légale que dit Ignatus et ta remarque.

T'avais qu'à venir à tous les ateliers DSN pilote PAS à Saint Sulpice, tu comprendrais le sujet.
Ben t'es aveugle
Et d'après ce que tu dis, personne n'aurait dû avoir d'impôts sur son travail de 2018
C'est toi qui comprends rien. Même avec un exemple, j'aurais pas du tenter d'expliquer. Bon aller je recommence.
Tu fais tes BP le 20, avec date de versement théorique le 31. Ordre de virement vers la banque le 28. Execution et date de virement le 31 ou 01 ou 02.
Le PAS sera fait en fonction de la date de versement théorique et la DGFiP va pas chercher des poux si c'est dans les faits c'est le 01.
Par exemple décembre 2018 => pas de PAS dans ce cas
décembre 2019 => PAS 2019 et pas 2020.
ca n'est pas contraire à ce que dit stchong.

Par curiosité, ceux qui ont eu le PAS appliqué, vous avec quoi sur le bulletin de paye à "Payé le " ?
A mon avis certains ont le 31/12.

Cordialement,

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1237 Message par stchong » 05 janv. 2019, 18:13

mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 17:42
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 17:08
mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 13:55
stchong a écrit :
05 janv. 2019, 13:02


Tu penses vraiment que les salariés qui ont reçu leur virement le 2, le salaire a été fait le 2 ??? :shock:

Oui y'a un date de virement en général c'est le dernier jour du mois.
Bon, tu fais tes BP le 20 avec un traitement de virements le 28 qui doit être exécuté peu après (calendrier target etc...) en date de valeur le 31.
Tu écris 31 en date de versement sur le BP.
Je vois pas le rapport entre la vérité légale que dit Ignatus et ta remarque.

T'avais qu'à venir à tous les ateliers DSN pilote PAS à Saint Sulpice, tu comprendrais le sujet.
Ben t'es aveugle
Et d'après ce que tu dis, personne n'aurait dû avoir d'impôts sur son travail de 2018
C'est toi qui comprends rien. Même avec un exemple, j'aurais pas du tenter d'expliquer. Bon aller je recommence.
Tu fais tes BP le 20, avec date de versement théorique le 31. Ordre de virement vers la banque le 28. Execution et date de virement le 31 ou 01 ou 02.
Le PAS sera fait en fonction de la date de versement théorique et la DGFiP va pas chercher des poux si c'est dans les faits c'est le 01.
Par exemple décembre 2018 => pas de PAS dans ce cas
décembre 2019 => PAS 2019 et pas 2020.
C'est exactement ce que je dis, c'est bien l'employeur qui avait le pouvoir de prendre ou non le pas pour déc 2018. Ensuite qui te dis que le salarié va rester dans le même boîte. Je trouve les employeurs qui ont prélevé le PAS sur déc 2018 un peu limite, dans la mesure où ils n'étaient en rien obligés.
De totues les façons ce PAS est mal barré dans la mesure ou ils veulent prélever par salarié alors que c'est calculé par ménage, et que pour la prime d'activité c'est encore par ménage.
Réforme qui n'en n'est pas une .

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#1238 Message par mister_do » 05 janv. 2019, 18:53

Ce n'est pas une réforme fiscale, c'est une réforme de prélèvement.

Si le salaire de décembre est versé de façon habituelle en janvier, les employeurs DOIVENT faire du PAS, c'est la loi.
Comme c'est la mise en place, il y aura des tolérances.
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Re: Impôts Revenus à la source !

#1239 Message par Nouveau stephanois » 05 janv. 2019, 19:04

Suricate a écrit :
04 janv. 2019, 10:51
L'avantage quand on a un taux d'imposition à 0 c'est qu'on ne se pose pas ce genre de questions.

Vous devriez essayer :mrgreen:
+ 1, zéro tracas, zéro blabla 8)

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1240 Message par stchong » 05 janv. 2019, 20:11

mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 18:53
Ce n'est pas une réforme fiscale, c'est une réforme de prélèvement.

Si le salaire de décembre est versé de façon habituelle en janvier, les employeurs DOIVENT faire du PAS, c'est la loi.
Comme c'est la mise en place, il y aura des tolérances.
Alors dit moi quel chiffre soit la case net imposable qu'il y avait sur le bulletin de salaire au 31 janvier 2018 ????
1 mois 2 mois de salaire????

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1241 Message par Pierric » 07 janv. 2019, 09:34

Et on pourrait rétroactivement déclarer le salaire de décembre 2017 sur 2018 car versé début Janvier ? :o

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1242 Message par clairette2 » 07 janv. 2019, 15:44

Coup dur pour les allocataires. D’après le Canard Enchaîné à paraître mercredi, la Caisse nationale des allocations familiales aurait chiffré à 1,2 million le nombre de perdants de la réforme du mode de calcul des APL prévue pour l’an prochain. De fait, courant 2019, les aides au logement ne seront plus attribuées en fonction des revenus d’il y a deux ans comme c’est le cas aujourd'hui, mais en prenant en compte ceux de l’année en cours (plus exactement des 12 derniers mois), avec une réactualisation tous les 3 mois.
https://www.capital.fr/immobilier/refor ... in-1318526

On n'a pas fini de voir des GJ... :shock:
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Re: Impôts Revenus à la source !

#1243 Message par Adrien31 » 07 janv. 2019, 16:41

Quand on voit le cirque que ça a été pour la baisse de 5€ :lol:

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1244 Message par mister_do » 08 janv. 2019, 20:13

stchong a écrit :
05 janv. 2019, 20:11
mister_do a écrit :
05 janv. 2019, 18:53
Ce n'est pas une réforme fiscale, c'est une réforme de prélèvement.

Si le salaire de décembre est versé de façon habituelle en janvier, les employeurs DOIVENT faire du PAS, c'est la loi.
Comme c'est la mise en place, il y aura des tolérances.
Alors dit moi quel chiffre soit la case net imposable qu'il y avait sur le bulletin de salaire au 31 janvier 2018 ????
1 mois 2 mois de salaire????
Vous pouvez répéter la question ? Ou si quelqu'un a compris.
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Re: Impôts Revenus à la source !

#1245 Message par slash33 » 08 janv. 2019, 20:45

Prime pour les agents du fisc oeuvrant au prélèvement à la source
Reuters, 08/01/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c69756c985
"Les 40.000 agents des impôts fournissent un travail très important et méritant pour mettre en oeuvre le prélèvement à la source. Ils recevront en février une prime de 200 euros nets", a écrit le ministre dans un tweet publié en marge d'un déplacement à Lyon.
Eh, ok pourquoi pas. Je veux dire, dans le privé t'aurais eu ta paye et certainement pas une prime pour 40 000 personnes. En fait, ce que je comprend le moins c'est pourquoi il y en autant. Non soyons franc, ce n'est pas humainement possible. Arrangements entre amis?

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1246 Message par clairette2 » 08 janv. 2019, 20:55

Kwwaaaaaa ? Une prime pour les mecs des impôts ?/
Et nous les enseignants ? On nous change les programmes tous les 4 matins, on doit modifier toutes nos préparations, mais pas de prime en vue...
Ca va saigner :evil:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1247 Message par stchong » 08 janv. 2019, 21:10

Polémique c'est bien le salaire de janvier 2019 qui aurait dû être soumi au PAS et non décembre.2018 :D :lol: :lol:

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1248 Message par stchong » 08 janv. 2019, 21:12

clairette2 a écrit :
08 janv. 2019, 20:55
Kwwaaaaaa ? Une prime pour les mecs des impôts ?/
Et nous les enseignants ? On nous change les programmes tous les 4 matins, on doit modifier toutes nos préparations, mais pas de prime en vue...
Ca va saigner :evil:
Non, mais aux profs ils ne changent qu'une petite partie.

ignatius

Re: Impôts Revenus à la source !

#1249 Message par ignatius » 08 janv. 2019, 21:15

clairette2 a écrit :
08 janv. 2019, 20:55
Kwwaaaaaa ? Une prime pour les mecs des impôts ?/
Et nous les enseignants ? On nous change les programmes tous les 4 matins, on doit modifier toutes nos préparations, mais pas de prime en vue...
Ca va saigner :evil:
On a sucré quasi tous les congés durant les vacances de Noel pour la préparation du PAS.
J'ai fait revenir deux de mes collaborateurs durant les vacances de Noël.

Les agents d'accueil ont des écrètements d'horaire à n'en plus finir.

J'ai jamais vu un prof se faire sucrer un jour de congé :lol:
Et j'ai jamais vu une réforme de l'ampleur du PAS à l'éducation nationale, mais j'étais pas né du temps de Jules Ferry :mrgreen:

Ceci dit, il aurait mieux valu mettre une prime de 500 € mais concentrée sur moins de monde, essentiellement sur les agents d'accueil (m'en fous moi j'y ai pas droit).

Je viens de faire la demande de rachat de 5.5 jours sur mon compte épargne temps, pas eu la possibilité de prendre mes congés (j'ai pris juste le 24 et le 31 durant les vacances de Noël )

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Re: Impôts Revenus à la source !

#1250 Message par stchong » 08 janv. 2019, 21:18

ignatius a écrit :
08 janv. 2019, 21:15
clairette2 a écrit :
08 janv. 2019, 20:55
Kwwaaaaaa ? Une prime pour les mecs des impôts ?/
Et nous les enseignants ? On nous change les programmes tous les 4 matins, on doit modifier toutes nos préparations, mais pas de prime en vue...
Ca va saigner :evil:
On a sucré quasi tous les congés durant les vacances de Noel pour la préparation du PAS.
J'ai fait revenir deux de mes collaborateurs durant les vacances de Noël.

Les agents d'accueil ont des écrètements d'horaire à n'en plus finir.

J'ai jamais vu un prof se faire sucrer un jour de congé :lol:
Et j'ai jamais vu une réforme de l'ampleur du PAS à l'éducation nationale, mais j'étais pas né du temps de Jules Ferry :mrgreen:

Ceci dit, il aurait mieux valu mettre une prime de 500 € mais concentrée sur moins de monde, essentiellement sur les agents d'accueil (m'en fous moi j'y ai pas droit).

Je viens de faire la demande de rachat de 5.5 jours sur mon compte épargne temps, pas eu la possibilité de prendre mes congés (j'ai pris juste le 24 et le 31 durant les vacances de Noël )
Hannnnnnnn, t'es pas allé en voyage, j'en connais une sui devait être contente pour une fois. :mrgreen:

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