Gilets jaunes

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irmonium
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Re: Gilets jaunes

#8451 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 13:27

À Souillac, ce maire promet à Emmanuel Macron un discours sans langue de bois... et tient parole
https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... uel-macron
"Qui imagine le général de Gaulle mis en examen?"
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Re: Gilets jaunes

#8452 Message par Sifar » 19 janv. 2019, 13:34

lecriminel a écrit :
19 janv. 2019, 12:26
mea culpa, je croyais que quand ils avaient mis des enquêteurs pour retrouver le scooter du fils Sarko, il s'agissait d'un passe-droit,
alors qu'en fait ils n'hésitent pas à mobiliser un comissariat pour un tag. Et ça paye, vous avez vu la collection du gars qu'ils ont chopé ? Ca c'est un vrai méchant.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment avec les centaines de flics qu'il devait avoir sur le dos notre Carlos G. national a réussi à les berner si longtemps, c'est vraiment un génie.
Ville huppée de l'île de France, samedi dernier, 8 heures du matin: il fait encore nuit, je vais au boulot. En passant près d'un arrêt de car, j'entends mon nom: c'est un de mes élèves de première ES,
en train d'être contrôlé. Il avait oublié sa carte de transport et n'avait qu'une photo de celle-ci sur son téléphone portable. Il m'a demandé de témoigner de son identité, etc..
' Oui, c'est un élève sérieux, je confirme son identité etc...' Nous avions donc 2 contrôleurs, 3 flics dont une fliquette soit cinq adultes pour contrôler un gamin de 15 ans apeuré et lui faire la leçon.
Mais promis juré, la semaine prochaine, ces mêmes personnes iront affronter les caïds dans les caves du 93, ils perquisitionneront chez les repris de justice qui peuplent les palais de la république.
On ne peut pas être partout, d'abord on fait le nécessaire puis le superflu.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
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Re: Gilets jaunes

#8453 Message par wasabi » 19 janv. 2019, 13:50

crispus a écrit :
19 janv. 2019, 12:48
Rien à voir : CG était en règle avec l'administration fiscale.... vu qu'elle n'avait aucun dossier à son nom. :mrgreen:
Il y avait la même chose avec Bernard Tapie, il n'avait pas de dossier à son nom car n'avait jamais rien déclaré, et ils s'en sont aperçus à l'occasion d'un contrôle routier au volant de sa Lamborghini. Mais l'administration ne lui en a pas tenu rigueur puisque Christine Lagourde s'est débrouillée pour lui filer des centaines de millions d'euros durement racketés au contribuable français, qu'hasard malheureux on le condamne cette semaine à rendre.

Cette semaine.
Guéant en même temps que Soral
Ghosn en même temps que Tapie
La justice a de l'humour.
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Re: Gilets jaunes

#8454 Message par wasabi » 19 janv. 2019, 13:52

Sifar a écrit :
19 janv. 2019, 13:34
Il m'a demandé de témoigner de son identité, etc..
' Oui, c'est un élève sérieux, je confirme son identité etc...' Nous avions donc 2 contrôleurs, 3 flics dont une fliquette soit cinq adultes pour contrôler un gamin de 15 ans apeuré et lui faire la leçon.
C'est de votre faute, vous avez confirmé qu'il était sérieux, et que donc il y avait possibilité de recouvrer une amende, donc ils ont fait la démarche à fond pour voir si il y avait quelque chose à gratter. Suffisait de dire que c'était un cassos et ils l'auraient libéré.
Vous croyez que j'exagère ?
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Re: Gilets jaunes

#8455 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 14:09

crispus a écrit :
19 janv. 2019, 12:48
Rien à voir : CG était en règle avec l'administration fiscale.... vu qu'elle n'avait aucun dossier à son nom. :mrgreen:
Elle n'en avait pas non plus sur cahuzac :mrgreen: c'est mediapart qui leur a filé les billes
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Re: Gilets jaunes

#8456 Message par Sifar » 19 janv. 2019, 14:34

irmonium a écrit :
19 janv. 2019, 14:09
crispus a écrit :
19 janv. 2019, 12:48
Rien à voir : CG était en règle avec l'administration fiscale.... vu qu'elle n'avait aucun dossier à son nom. :mrgreen:
Elle n'en avait pas non plus sur cahuzac :mrgreen: c'est mediapart qui leur a filé les billes
Elle n'en avait pas... sauf que Rémy Garnier avait commencé le boulot et qu'on l'a puni pour ça. Officiellement, l'administration fiscale ne savait pas, en réalité, elle savait, au moins en partie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9my_Garnier
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Re: Gilets jaunes

#8457 Message par Gpzzzz » 19 janv. 2019, 17:03

bon grosse mobilisation encore ce samedi !!
des points de fictions et des centres villes encore paralysés en un peu partout en France !!!

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Re: Gilets jaunes

#8458 Message par Gpzzzz » 19 janv. 2019, 17:37

chaud a bordeaux en fin de manif !

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Re: Gilets jaunes

#8459 Message par Gpzzzz » 19 janv. 2019, 17:51

bon ça se confirme grosse recrudescence de violences en province.
manif dans le calme sur Paris.. bravo à mr Drouet pour son organisation et le service d d'ordre !!
mais ça part en live total dans le sud ouest !! Bordeaux, Toulouse !! les commerçants vont encore tirer la langue !

et surtout le nbre de manifestants augmentent vite !
plus de 10000 personnes selon les chiffres de la préfecture a Toulouse !! c est le double de la semaine dernière !!! et ça represente la moitié des manifestants de toute la France il y a 3 semaines !!

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Re: Gilets jaunes

#8460 Message par Bidibulle » 19 janv. 2019, 18:16

Sifar a écrit :
19 janv. 2019, 13:34
lecriminel a écrit :
19 janv. 2019, 12:26
mea culpa, je croyais que quand ils avaient mis des enquêteurs pour retrouver le scooter du fils Sarko, il s'agissait d'un passe-droit,
alors qu'en fait ils n'hésitent pas à mobiliser un comissariat pour un tag. Et ça paye, vous avez vu la collection du gars qu'ils ont chopé ? Ca c'est un vrai méchant.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment avec les centaines de flics qu'il devait avoir sur le dos notre Carlos G. national a réussi à les berner si longtemps, c'est vraiment un génie.
Ville huppée de l'île de France, samedi dernier, 8 heures du matin: il fait encore nuit, je vais au boulot. En passant près d'un arrêt de car, j'entends mon nom: c'est un de mes élèves de première ES,
en train d'être contrôlé. Il avait oublié sa carte de transport et n'avait qu'une photo de celle-ci sur son téléphone portable. Il m'a demandé de témoigner de son identité, etc..
' Oui, c'est un élève sérieux, je confirme son identité etc...' Nous avions donc 2 contrôleurs, 3 flics dont une fliquette soit cinq adultes pour contrôler un gamin de 15 ans apeuré et lui faire la leçon.
Mais promis juré, la semaine prochaine, ces mêmes personnes iront affronter les caïds dans les caves du 93, ils perquisitionneront chez les repris de justice qui peuplent les palais de la république.
On ne peut pas être partout, d'abord on fait le nécessaire puis le superflu.
Il est beaucoup moins dangereux de tondre les moutons que de chasser les loups.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Gilets jaunes

#8461 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 18:45

Gpzzzz a écrit :
19 janv. 2019, 17:51
bon ça se confirme grosse recrudescence de violences en province.
manif dans le calme sur Paris.. bravo à mr Drouet pour son organisation et le service d d'ordre !!
mais ça part en live total dans le sud ouest !! Bordeaux, Toulouse !! les commerçants vont encore tirer la langue !

et surtout le nbre de manifestants augmentent vite !
plus de 10000 personnes selon les chiffres de la préfecture a Toulouse !! c est le double de la semaine dernière !!! et ça represente la moitié des manifestants de toute la France il y a 3 semaines !!
je viens de regarder 20 min le live itv avec mention tension à bordeaux.. ben bof, il y avait un feu, et c'est tout.. tous les casseurs ont été choppé à pey berland..

Franchement, ca n'a rien à voir au niveau violence avec ce qui s'est passé en decembre..

En revanche, la mobilisation semble en hausse.. bordeaux, ca doit etre la plus grosse mobilisation, 6 à 7k selon la prefecture, 10k à toulouse, quasi autant que la semaine derniere à paris..

edit : le 6000 à 7000 à bordeaux, c'etait selon france info, ca semble plutot etre 4000 à 5000

d'ailleurs,
La manifestation des gilets jaunes, dixième acte, a rassemblé entre 4000 (chiffre préfecture) et 5000 personnes selon plusieurs observateurs dans le centre de Bordeaux.
https://www.sudouest.fr/2019/01/19/gile ... -10530.php
c'est marrant, cette tendance à sous estimer les chiffres de la préfecture.. On a enfin d'autres comptages..
Modifié en dernier par irmonium le 19 janv. 2019, 18:49, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8462 Message par Manfred » 19 janv. 2019, 18:48

Une émission qui a l'habitude d'être bonne, avec des "éconoclastes" comme invités : Sapir, Berruyer, Delamarche qui sont eux aussi généralement intéressants à écouter :
les premières minutes partent bien. Je partage !


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Re: Gilets jaunes

#8463 Message par watoo » 19 janv. 2019, 19:02

Manifestants blessés : le lourd bilan des LBD
Après deux mois de mobilisation des gilets jaunes, les témoignages de manifestants mutilés s'accumulent. Mises en cause, un lanceur de balles en caoutchouc et son utilisation par les forces de l'ordre.

https://youtu.be/YIDA-L-R9m8

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Re: Gilets jaunes

#8464 Message par Nouveau stephanois » 19 janv. 2019, 19:08

À la radio, ils viennent d'annoncer 27k manifestants puis ils ont égrené les chiffres: 10k à Toulouse, 1500 à Lille, 7k à Paris ("en très forte baisse par rapport aux 8k de samedi dernier") :roll:

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Re: Gilets jaunes

#8465 Message par Gpzzzz » 19 janv. 2019, 19:32

irmonium a écrit :
19 janv. 2019, 18:45
Gpzzzz a écrit :
19 janv. 2019, 17:51
bon ça se confirme grosse recrudescence de violences en province.
manif dans le calme sur Paris.. bravo à mr Drouet pour son organisation et le service d d'ordre !!
mais ça part en live total dans le sud ouest !! Bordeaux, Toulouse !! les commerçants vont encore tirer la langue !

et surtout le nbre de manifestants augmentent vite !
plus de 10000 personnes selon les chiffres de la préfecture a Toulouse !! c est le double de la semaine dernière !!! et ça represente la moitié des manifestants de toute la France il y a 3 semaines !!
je viens de regarder 20 min le live itv avec mention tension à bordeaux.. ben bof, il y avait un feu, et c'est tout.. tous les casseurs ont été choppé à pey berland..

Franchement, ca n'a rien à voir au niveau violence avec ce qui s'est passé en decembre..

En revanche, la mobilisation semble en hausse.. bordeaux, ca doit etre la plus grosse mobilisation, 6 à 7k selon la prefecture, 10k à toulouse, quasi autant que la semaine derniere à paris..

edit : le 6000 à 7000 à bordeaux, c'etait selon france info, ca semble plutot etre 4000 à 5000

d'ailleurs,
La manifestation des gilets jaunes, dixième acte, a rassemblé entre 4000 (chiffre préfecture) et 5000 personnes selon plusieurs observateurs dans le centre de Bordeaux.
https://www.sudouest.fr/2019/01/19/gile ... -10530.php
c'est marrant, cette tendance à sous estimer les chiffres de la préfecture.. On a enfin d'autres comptages..
les chaîne info n ont pratiquement jamais relayés les images des particuliers concernant les dégradations... ils étaient pas sur le coup a Bordeaux donc ils ont rien montré.. mais y a des live de particuliee sur tweeter.. y a une rue ou toutes les vitrines des commerces ont été pété par exemple..

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Re: Gilets jaunes

#8466 Message par Gpzzzz » 19 janv. 2019, 19:36

pas vu a la télé ça
Découvrez le Tweet de @rosegranit : https://twitter.com/rosegranit/status/1 ... 51904?s=09

Découvrez le Tweet de @FranceNews24 : https://twitter.com/FranceNews24/status ... 98369?s=09

Découvrez le Tweet de @LPLdirect : https://twitter.com/LPLdirect/status/10 ... 31552?s=09

Découvrez le Tweet de @cipgironde : https://twitter.com/cipgironde/status/1 ... 37090?s=09

y a en a des dizaines comme ça !

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Re: Gilets jaunes

#8467 Message par pimono » 19 janv. 2019, 19:41

wasabi a écrit :
19 janv. 2019, 12:45
lecriminel a écrit :
19 janv. 2019, 12:26

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment avec les centaines de flics qu'il devait avoir sur le dos notre Carlos G. national a réussi à les berner si longtemps, c'est vraiment un génie.
qui vous dit qu'il a fait quelque chose en France ?
Pour l'instant ce qu'on lui reproche c'est au Japon, aux Pays Bas, en Inde, en Arabie Saoudite, dans les îles vierges Britanniques et au Brésil. Mais pas en France, à part peut être un abandon de poste depuis le mois de novembre dernier.

Sûrement blanc comme neige en France, c'est pourquoi la justice française diligente, prompte et intègre n'a rien à lui reprocher. Je ne vois pas d'autre explication.
:twisted:
ils sont tous francs maçons, et entre francs maçon, on se fait pas de mauvais coups.
La "Fraternité" est une des règles d'or des frères de cette secte de voyous qui mène le monde dans le chaos. ( ce sujet des GJ est un énième chapitre de ce chaos).
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8468 Message par pangloss » 19 janv. 2019, 19:47

Les GJ ne sont pas un signe de chaos, mais de vitalité démocratique.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Gilets jaunes

#8469 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 20:12

Nouveau stephanois a écrit :
19 janv. 2019, 19:08
À la radio, ils viennent d'annoncer 27k manifestants puis ils ont égrené les chiffres: 10k à Toulouse, 1500 à Lille, 7k à Paris ("en très forte baisse par rapport aux 8k de samedi dernier") :roll:
france info précisait bien que c'etait à 14h
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Re: Gilets jaunes

#8470 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 20:14

Gpzzzz a écrit :
19 janv. 2019, 19:36
pas vu a la télé ça
Découvrez le Tweet de @rosegranit : https://twitter.com/rosegranit/status/1 ... 51904?s=09

Découvrez le Tweet de @FranceNews24 : https://twitter.com/FranceNews24/status ... 98369?s=09

Découvrez le Tweet de @LPLdirect : https://twitter.com/LPLdirect/status/10 ... 31552?s=09

Découvrez le Tweet de @cipgironde : https://twitter.com/cipgironde/status/1 ... 37090?s=09

y a en a des dizaines comme ça !
ok.. apparemment, ils sont partis en sens inverse de ce qu'ils montraient en decembre.. decembre c'etait que de la casse, et maintenant ils en montrent plus..
Apres, la casse, c'est en fin de cortege, ca se passe bien pendant 90% du rassemblement..
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Re: Gilets jaunes

#8471 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 20:16

bon 84000 selon ministere de l'intérieur..

C'est dingue, meme chiffre que la semaine derniere... :mrgreen:
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Re: Gilets jaunes

#8472 Message par Indécis » 19 janv. 2019, 20:24

GILETS JAUNES : LA DÉMOCRATIE EN DANGER ?
https://www.capital.fr/economie-politiq ... p-soir-eco
Interrogée par Xerfi, Dominique Schnapper, sociologue et politologue, membre honoraire du Conseil constitutionnel, analyse le mouvement des Gilets jaunes et les risques qu’il pourrait faire peser sur la démocratie...

A en croire Dominique Schnapper, il est “très inquiétant que soient remis en cause les principes fondamentaux de la démocratie représentative, à savoir la légitimité de l’élection d’une part, et d’autre part le respect de l’état de droit qui garantit les libertés publiques.” Pour exemple, notre expert pointe du doigt la demande de démission du président Macron par les Gilets jaunes, antienne régulièrement scandée durant les manifestations. Une erreur selon la sociologue, qui y voit la preuve d’une crise de la représentation politique française puisque Macron a bel et bien été élu légitimement. Mais il y a peut-être pire selon cette dernière, notamment si l’on prend en compte le fait que les Gilets jaunes organisent “des manifestations au nom du droit à manifester” en refusant pourtant de les déclarer à la préfecture de police. Or, rappelle Dominique Schnapper, “cette déclaration est le meilleur moyen de protéger les manifestants et les riverains de la violence. De même que le système politique est un moyen permettant de contrôler la violence.”

Le risque principal est donc que ces deux principes n’aient “plus l’air aujourd’hui d’inspirer ni ceux qui agissent, ni ceux qui commentent”, estime notre spécialiste interrogée par Xerfi. Il s’agit ainsi, par voie de conséquence, d’une remise en question profonde de notre modèle de démocratie représentative face au fantasme “d’une démocratie directe, totale, immédiate et continue, qu’on appelle volontiers aujourd’hui démocratie participative”. Pourtant, comme le souligne Dominique Schnapper, “l’histoire et l’expérience nous le répètent, la démocratie représentative, avec toutes ses limites et tous ses défauts, demeure la seule qui ait jamais fonctionné.”
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Gilets jaunes

#8473 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 20:24

A grenoble :
la police annonce 1 500 manifestants ce samedi à Grenoble.
Julien Terrier, le porte-parole des "Gilets jaunes" isérois, fait état quant a lui de 2 500 à 3 000 participants a la manifestation.
les medias commencent à remonter les comptages des GJ (comptages qui n'existaient pas d'apres eux...)

J'ai l'impression que les medias ont changé de strategie depuis la semaine derniere. LE traitement de l'info semble plus équilibré. Il n'y a autre chose que l'unique source gouvernementale utilisée. Ca et les divers papiers sur les blessés chez les GJ...

les autres fois, le dauphiné ne faisait pas ce genre de listing non plus :
Acte X des gilets jaunes : la situation dans l’Isère à 15h
À 15h, la Préfecture de l’Isère a fait un point sur la mobilisation des gilets jaunes, ce samedi, dans l’Isère. En voici le détail :

- Chanas : manifestants rassemblés sur le terrain de la société « Euroform » ;
- Crolles : distribution de tracts au rond point du Raffour ;
- Vizille : rond point du Muzet ;
- Champagnier : rond point RN85 / RD 1085A ;
- La Tour du Pin : manifestation en cours de dispersion au niveau du champ de Mars ;
- Morestel : rond point du jet d’eau ;
- Saint Quentin Fallavier : rond point du « Courte paille » ;
- Pontcharra : rond point du super U ;
- Sillans : en centre-ville ;
- Montalieu : à proximité de l’église ;
- Saint-Sauveur : rond point de la RD 1092
- Estrablin : sur un terrain privé à proximité de la ZA des rochers
- Bourgoin-Jallieu : rond point des Buissières ;
- Grenoble : manifestation en centre-ville.
C'est uniquement pour la partie isere sud du quotdien
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Re: Gilets jaunes

#8474 Message par Pi-r2 » 19 janv. 2019, 20:52

irmonium a écrit :
19 janv. 2019, 20:24
Ca et les divers papiers sur les blessés chez les GJ...
15 personnes humaines ayant perdu un œil ça ne peut pas laisser indifférents les humains dignes de ce nom.
C'est un crime.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#8475 Message par kamoulox » 19 janv. 2019, 20:58

Pi-r2 a écrit :
19 janv. 2019, 20:52
irmonium a écrit :
19 janv. 2019, 20:24
Ca et les divers papiers sur les blessés chez les GJ...
15 personnes humaines ayant perdu un œil ça ne peut pas laisser indifférents les humains dignes de ce nom.
C'est un crime.
C’est comme les coui**es, tu peux vivre avec une de moins, mais c’est moins joli, c’est sur.

Par contre on aura d’yeux que pour eux aux soirées pirates 🏴☠️

Bon je rigole, c’est Pas cool quand même.

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Re: Gilets jaunes

#8476 Message par irmonium » 19 janv. 2019, 21:18

Pi-r2 a écrit :
19 janv. 2019, 20:52
irmonium a écrit :
19 janv. 2019, 20:24
Ca et les divers papiers sur les blessés chez les GJ...
15 personnes humaines ayant perdu un œil ça ne peut pas laisser indifférents les humains dignes de ce nom.
C'est un crime.
sauf que les 15 n'ont pas perdu leur oeil la semaine derniere... et que, passez moi l'expression, ca commence à se voir..
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Re: Gilets jaunes

#8477 Message par watoo » 19 janv. 2019, 22:47

Envoyé spécial. Violence, la surenchère - 13 décembre 2018 (France 2)
Face à une marée de “gilets jaunes”, les policiers dénoncent une violence rarement atteinte à laquelle ils répliquent avec force gaz lacrymogène et grenades assourdissantes… Du côté des manifestants, il y a de nombreux blessés. Les forces de l’ordre ont-elles été dépassées ? Leur riposte a-t-elle été excessive ?

Samedi 1er décembre 2018, place de l’Etoile à Paris : des CRS sont attaqués à coups de pavés, dans un brouillard de gaz lacrymogène et de grenades assourdissantes, obligés de reculer face à une marée de “gilets jaunes”. En diffusant ces images spectaculaires, les policiers dénoncent une violence rarement atteinte et destinée, selon eux, à tuer.

Flash-Ball, grenades…

Le même jour, David, réfugié sous un Abribus avec sa compagne, est soudain touché par un tir de Flash-Ball. Sa joue est déchiquetée. Une semaine plus tard, à Bordeaux, un jeune homme perd sa main suite à l’explosion d’une grenade policière. Une jeune femme perd un œil sur les Champs-Elysées : grenade ? Flash-Ball ?

Les forces de l’ordre ont-elles été dépassées ? Leur riposte a-t-elle été excessive ?

Un reportage d’Elise Menand, Perrine Bonnet, Alice Gauvin, Matthieu Boisseau, Tristan Waleckx et Yvan Martinet

Source :France 2, Envoyé Spécial, 13-12-2018

https://youtu.be/UF8bJmoNc1o

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Re: Gilets jaunes

#8478 Message par Goldorak2 » 19 janv. 2019, 23:43

Indécis a écrit :
19 janv. 2019, 20:24
GILETS JAUNES : LA DÉMOCRATIE EN DANGER ?
https://www.capital.fr/economie-politiq ... p-soir-eco
Interrogée par Xerfi, Dominique Schnapper, sociologue et politologue, membre honoraire du Conseil constitutionnel, analyse le mouvement des Gilets jaunes et les risques qu’il pourrait faire peser sur la démocratie...

A en croire Dominique Schnapper, il est “très inquiétant que soient remis en cause les principes fondamentaux de la démocratie représentative, à savoir la légitimité de l’élection d’une part, et d’autre part le respect de l’état de droit qui garantit les libertés publiques.” Pour exemple, notre expert pointe du doigt la demande de démission du président Macron par les Gilets jaunes, antienne régulièrement scandée durant les manifestations. Une erreur selon la sociologue, qui y voit la preuve d’une crise de la représentation politique française puisque Macron a bel et bien été élu légitimement. Mais il y a peut-être pire selon cette dernière, notamment si l’on prend en compte le fait que les Gilets jaunes organisent “des manifestations au nom du droit à manifester” en refusant pourtant de les déclarer à la préfecture de police. Or, rappelle Dominique Schnapper, “cette déclaration est le meilleur moyen de protéger les manifestants et les riverains de la violence. De même que le système politique est un moyen permettant de contrôler la violence.”

Le risque principal est donc que ces deux principes n’aient “plus l’air aujourd’hui d’inspirer ni ceux qui agissent, ni ceux qui commentent”, estime notre spécialiste interrogée par Xerfi. Il s’agit ainsi, par voie de conséquence, d’une remise en question profonde de notre modèle de démocratie représentative face au fantasme “d’une démocratie directe, totale, immédiate et continue, qu’on appelle volontiers aujourd’hui démocratie participative”. Pourtant, comme le souligne Dominique Schnapper, “l’histoire et l’expérience nous le répètent, la démocratie représentative, avec toutes ses limites et tous ses défauts, demeure la seule qui ait jamais fonctionné.”
et que la démocratie représentative réponde aux exigencse ou inquiétudes (immigration terrorisme islam) du peuple, ca leverait pas des risques sur la démocratie (et plus encore) ?
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Re: Gilets jaunes

#8479 Message par watoo » 19 janv. 2019, 23:50

Le réalisateur Florent Marcie blessé par un tir de flashball

https://www.les-crises.fr/le-realisateu ... flashball/
Le réalisateur de documentaires Florent Marcie, habitué des zones de guerres (Tchétchénie, Bosnie, Afghanistan, Libye, Tchad, Irak, Syrie…), a été touché de retour de Raqqa au visage par un flashball tandis qu’il filmait les gilets jaunes devant le Musée d’Orsay, se faisant blesser pour la première fois de sa carrière. Il nous a confié ce texte sur la dangerosité du LBD 40, et le sens de son usage en démocratie.
EXTRAITS :
Sur les Champs-Elysées, je me souviens d’avoir filmé une femme au sol, le visage ensanglanté. Ou un homme inconscient, évacué de l’avenue par quatre personnes jusque dans l’ambulance, comme dans une scène de guerre. Selon moi, aucun de ces tirs au visage n’était justifié par la légitime défense.
Encourager l’utilisation d’une arme capable d’éborgner, voire de tuer ses concitoyens, tout en profitant du flou de la légalité et de la balistique pour évacuer toute responsabilité des tireurs, n’est pas anodin. C’est une rhétorique de la violence qui nous entraîne tous sur une pente habituellement située dans d’autres contrées.
...

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Re: Gilets jaunes

#8480 Message par stchong » 20 janv. 2019, 01:20

Goldorak2 a écrit :
19 janv. 2019, 23:43
Indécis a écrit :
19 janv. 2019, 20:24
GILETS JAUNES : LA DÉMOCRATIE EN DANGER ?
https://www.capital.fr/economie-politiq ... p-soir-eco
Interrogée par Xerfi, Dominique Schnapper, sociologue et politologue, membre honoraire du Conseil constitutionnel, analyse le mouvement des Gilets jaunes et les risques qu’il pourrait faire peser sur la démocratie...

A en croire Dominique Schnapper, il est “très inquiétant que soient remis en cause les principes fondamentaux de la démocratie représentative, à savoir la légitimité de l’élection d’une part, et d’autre part le respect de l’état de droit qui garantit les libertés publiques.” Pour exemple, notre expert pointe du doigt la demande de démission du président Macron par les Gilets jaunes, antienne régulièrement scandée durant les manifestations. Une erreur selon la sociologue, qui y voit la preuve d’une crise de la représentation politique française puisque Macron a bel et bien été élu légitimement. Mais il y a peut-être pire selon cette dernière, notamment si l’on prend en compte le fait que les Gilets jaunes organisent “des manifestations au nom du droit à manifester” en refusant pourtant de les déclarer à la préfecture de police. Or, rappelle Dominique Schnapper, “cette déclaration est le meilleur moyen de protéger les manifestants et les riverains de la violence. De même que le système politique est un moyen permettant de contrôler la violence.”

Le risque principal est donc que ces deux principes n’aient “plus l’air aujourd’hui d’inspirer ni ceux qui agissent, ni ceux qui commentent”, estime notre spécialiste interrogée par Xerfi. Il s’agit ainsi, par voie de conséquence, d’une remise en question profonde de notre modèle de démocratie représentative face au fantasme “d’une démocratie directe, totale, immédiate et continue, qu’on appelle volontiers aujourd’hui démocratie participative”. Pourtant, comme le souligne Dominique Schnapper, “l’histoire et l’expérience nous le répètent, la démocratie représentative, avec toutes ses limites et tous ses défauts, demeure la seule qui ait jamais fonctionné.”
et que la démocratie représentative réponde aux exigencse ou inquiétudes (immigration terrorisme islam) du peuple, ca leverait pas des risques sur la démocratie (et plus encore) ?
Punaise y'a surtout assez de contre pouvoir.
On ne peut signer un blanc seing a un seul mec et une majorité tamponnée Macron. Voilà le problème. Faire comme aux USA une élection législative à mi mandat.
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Re: Gilets jaunes

#8481 Message par irmonium » 20 janv. 2019, 01:27

stchong a écrit :
20 janv. 2019, 01:20

Punaise y'a surtout assez de contre pouvoir.
On ne peut signer un blanc seing a un seul mec et une majorité tamponnée Macron. Voilà le problème. Faire comme aux USA une élection législative à mi mandat.
ca existait les législatives pendant le mandat, ils l'ont viré pour avoir un bureau d'enregistrement.. le senat n'a pa de pouvoir, la justice est hiérarchiquement reliée au ministère de la justice, les medias sont aux mains de quelques milliardaires glissant leurs billets lors des campagnes électorales..

Les contres pouvoirs il y en a, mais ils sont tous gangrenés !!
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Re: Gilets jaunes

#8482 Message par Pi-r2 » 20 janv. 2019, 08:53

watoo a écrit :
19 janv. 2019, 23:50
Le réalisateur Florent Marcie blessé par un tir de flashball

https://www.les-crises.fr/le-realisateu ... flashball/
Le réalisateur de documentaires Florent Marcie, habitué des zones de guerres (Tchétchénie, Bosnie, Afghanistan, Libye, Tchad, Irak, Syrie…), a été touché de retour de Raqqa au visage par un flashball tandis qu’il filmait les gilets jaunes devant le Musée d’Orsay, se faisant blesser pour la première fois de sa carrière. Il nous a confié ce texte sur la dangerosité du LBD 40, et le sens de son usage en démocratie.
:shock:
il va falloir juger castaner pour crimes de guerre.
C'est juste intolérable son attitude de gros con
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#8483 Message par gabuzo-meu » 20 janv. 2019, 10:30

irmonium a écrit :
20 janv. 2019, 01:27
stchong a écrit :
20 janv. 2019, 01:20

Punaise y'a surtout assez de contre pouvoir.
On ne peut signer un blanc seing a un seul mec et une majorité tamponnée Macron. Voilà le problème. Faire comme aux USA une élection législative à mi mandat.
ca existait les législatives pendant le mandat, ils l'ont viré pour avoir un bureau d'enregistrement.. le senat n'a pa de pouvoir, la justice est hiérarchiquement reliée au ministère de la justice, les medias sont aux mains de quelques milliardaires glissant leurs billets lors des campagnes électorales..

Les contres pouvoirs il y en a, mais ils sont tous gangrenés !!
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Re: Gilets jaunes

#8484 Message par crispus » 20 janv. 2019, 11:28

"En même temps" les dés étaient pipés. L'attrait immédiat de ce référendum était la possibilité de voir partir supermenteur 2 ans plus tôt. :mrgreen:

La conséquence de cette décision, faire coïncider présidentielles et législatives, n'a pas du tout été expliquée aux français. :evil:

Ça me rappelle une citation dont j'ai oublié l'auteur :
On regrettera Chirac : il ne faisait rien, mais il le faisait bien
:D

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Re: Gilets jaunes

#8485 Message par clairette2 » 20 janv. 2019, 12:23

Il est gentil le politologue mais notre démocratie souffre justement d'un manque de représentativité. Et pour cause :
- Macron s'est assis sur les élus, maires, députés ( les députés larem ont même signé un pacte de fidélité au président, ce qui est contraire à l'esprit des lois).

- il a refusé d'écouter les mises en garde (80km/h...) quand certains lui en faisaient.

- depuis l'interdiction du cumul des mandats, plus de députés maires. Du coup, les députés vont moins en région, et dont moins au contact des populations.

- les partis politiques, autrefois forts, avaient toute une chaîne capable de faire remonter les infos du terrain, avec le maillage des maires, conseillers généraux etc qui leur étaient affiliés. Ces partis étaient entendus par les gouvernements. Aujourd'hui, le parti en place n'a pas ce maillage, et les anciens partis forts sont en miette et inaudibles.

Bref, la chaîne de représentativité fonctionne mal, on se retrouve avec des GJ. Ce qui montre finalement que notre démocratie sait réagir !! C'est plutôt rassurant !

Le gouvernement persiste à ne pas vouloir tout entendre ( grand débat dont il avait exclu l'immigration). Les GJ veulent l'obliger à écouter. Il finira par céder...
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Re: Gilets jaunes

#8486 Message par Sifar » 20 janv. 2019, 13:06

clairette2 a écrit :
20 janv. 2019, 12:23
Il est gentil le politologue (...)
Ce n'est pas un monsieur mais une dame.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Schnapper
Elle a même sa page wikipédia, dites donc. C'est normal, c'est quand même la fille de Raymond Aron. Et elle coche toutes les cases, sciences po, sociologie, nommée au conseil constitutionnel, prix du livre antiraciste et autres.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Gilets jaunes

#8487 Message par irmonium » 20 janv. 2019, 13:13

gabuzo-meu a écrit :
20 janv. 2019, 10:30
irmonium a écrit :
20 janv. 2019, 01:27
stchong a écrit :
20 janv. 2019, 01:20

Punaise y'a surtout assez de contre pouvoir.
On ne peut signer un blanc seing a un seul mec et une majorité tamponnée Macron. Voilà le problème. Faire comme aux USA une élection législative à mi mandat.
ca existait les législatives pendant le mandat, ils l'ont viré pour avoir un bureau d'enregistrement.. le senat n'a pa de pouvoir, la justice est hiérarchiquement reliée au ministère de la justice, les medias sont aux mains de quelques milliardaires glissant leurs billets lors des campagnes électorales..

Les contres pouvoirs il y en a, mais ils sont tous gangrenés !!
C'est pas "ils", c'est "ON", il y a eu référendum (ah tiens, un référendum...)
techniquement, le referendum etait sur le quinquennat...
Le référendum sur le quinquennat présidentiel en France a lieu le 24 septembre 2000.
« Approuvez-vous le projet de loi constitutionnelle fixant la durée du mandat du président de la République à cinq ans ? »
l'inversion du calendrier législatif n'en faisait pas parti et a été voté apres !!
Le Parlement vote, en 2001, l'inversion du calendrier électoral afin que les législatives se tiennent après l'élection présidentielle
C'etait peut etre sous entendu, mais ce sont bien les député qui ont inversé le calendrier et calé les légisaltive sur la présidentielle..
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Re: Gilets jaunes

#8488 Message par irmonium » 20 janv. 2019, 13:18

crispus a écrit :
20 janv. 2019, 11:28


La conséquence de cette décision, faire coïncider présidentielles et législatives, n'a pas du tout été expliquée aux français. :evil:

pas expliqué car pas dans le referendum... elle a été voté 6 mois plus tard par les parlementaires.. Pour une fois, les francais ont répondu à la question posée...
gabuzo-meu a écrit :
20 janv. 2019, 10:30
(ah tiens, un référendum...)
Rien à avoir avec le référendum pour le coup... Les francais ont répondu à LA question
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Re: Gilets jaunes

#8489 Message par clairette2 » 20 janv. 2019, 14:10

Sifar a écrit :
20 janv. 2019, 13:06
clairette2 a écrit :
20 janv. 2019, 12:23
Il est gentil le politologue (...)
Ce n'est pas un monsieur mais une dame.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Schnapper
Elle a même sa page wikipédia, dites donc. C'est normal, c'est quand même la fille de Raymond Aron. Et elle coche toutes les cases, sciences po, sociologie, nommée au conseil constitutionnel, prix du livre antiraciste et autres.
Et ben la dame, elle oublie aussi de rappeler que Macron s'est fait élire sur un programme très flou. Il s'en vantait même, disant que l'important n'était pas le programme, mais l homme. Et maintenant, il en appelle à la légitimité de l'élu ?? Macron nous prend pour des cons, et la politologue "es tralala" peut aller se rhabiller. :evil:
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Re: Gilets jaunes

#8490 Message par irmonium » 20 janv. 2019, 17:16

clairette2 a écrit :
20 janv. 2019, 14:10
il en appelle à la légitimité de l'élu ??
surtout quand le meme monsieur (et tous ses sbires) ont fustigé tout ceux qui ne voulaient pas voter contre MLP.
Une fois l’élection passée, il s'est venté d'avoir eu 60%...
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Re: Gilets jaunes

#8491 Message par watoo » 20 janv. 2019, 19:22

Aujourd'hui, faible couverture du mouvement des gilets jaunes par BFM et CNEWS.
Va t-on assister à un enterrement médiatique ?

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Re: Gilets jaunes

#8492 Message par henda » 20 janv. 2019, 20:06

Par contre, les média parlent de plus en plus des mutilations au flashball.

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Re: Gilets jaunes

#8493 Message par Goldorak2 » 20 janv. 2019, 21:06

clairette2 a écrit :
20 janv. 2019, 12:23
Il est gentil le politologue mais notre démocratie souffre justement d'un manque de représentativité. Et pour cause :
- Macron s'est assis sur les élus, maires, députés ( les députés larem ont même signé un pacte de fidélité au président, ce qui est contraire à l'esprit des lois).

- il a refusé d'écouter les mises en garde (80km/h...) quand certains lui en faisaient.

- depuis l'interdiction du cumul des mandats, plus de députés maires. Du coup, les députés vont moins en région, et dont moins au contact des populations.

- les partis politiques, autrefois forts, avaient toute une chaîne capable de faire remonter les infos du terrain, avec le maillage des maires, conseillers généraux etc qui leur étaient affiliés. Ces partis étaient entendus par les gouvernements. Aujourd'hui, le parti en place n'a pas ce maillage, et les anciens partis forts sont en miette et inaudibles.

Bref, la chaîne de représentativité fonctionne mal, on se retrouve avec des GJ. Ce qui montre finalement que notre démocratie sait réagir !! C'est plutôt rassurant !

Le gouvernement persiste à ne pas vouloir tout entendre ( grand débat dont il avait exclu l'immigration). Les GJ veulent l'obliger à écouter. Il finira par céder...
C'est tout à fait ça. Ce sont les erreurs d'un homme qui s'est cru tout puissant. Il a torpiller les relais qui le génait ou le prévenait. Il s'est brûlé les ailes.
Macron est définitivement out et ne peux pas (ne veut pas) s'amender. Macron démission. Retour aux urnes.
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Re: Gilets jaunes

#8494 Message par pimono » 21 janv. 2019, 00:08

Sifar a écrit :
20 janv. 2019, 13:06
clairette2 a écrit :
20 janv. 2019, 12:23
Il est gentil le politologue (...)
Ce n'est pas un monsieur mais une dame.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Schnapper
Elle a même sa page wikipédia, dites donc. C'est normal, c'est quand même la fille de Raymond Aron. Et elle coche toutes les cases, sciences po, sociologie, nommée au conseil constitutionnel, prix du livre antiraciste et autres.
Cette dame de 84 ans voit d'un mauvais oeil les gilets jaunes, car avec une vraie démocratie,elle sait que son ventre serait surement moins rempli de tarte à la crème. Elle a dû couter un max de pognon au contribuable malgré qu'elle soit issue de la bourgeoisie (son père,...issu d'une famille juive et d'un milieu aisé des deux côtés).

Les gilets jaunes feraient mieux de chercher dieu à la synagogue pour tenter de résoudre leurs problèmes de fin de mois :mrgreen:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8495 Message par pimono » 21 janv. 2019, 00:29

C'est dégueulasse ce débat de Macron,

Il est en train de faire la tournée des maires pour les prochaines municipales, ...essayer de reconvertir les maires à la corruption afin de faire ce qu'ils veulent dès le plus petit échelon électoral. :evil:
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Re: Gilets jaunes

#8496 Message par Novaseb » 21 janv. 2019, 10:42

Manfred a écrit :
19 janv. 2019, 18:48
Une émission qui a l'habitude d'être bonne, avec des "éconoclastes" comme invités : Sapir, Berruyer, Delamarche qui sont eux aussi généralement intéressants à écouter :
les premières minutes partent bien. Je partage !

Thinkerview pratique le hacking avec un talent incroyable. Open mind 100%
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: Gilets jaunes

#8497 Message par Novaseb » 21 janv. 2019, 10:44

watoo a écrit :
20 janv. 2019, 19:22
Aujourd'hui, faible couverture du mouvement des gilets jaunes par BFM et CNEWS.
Va t-on assister à un enterrement médiatique ?
oui, mais d'un c'est trop tard et de deux, BFM et Cnews quoi.....
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: Gilets jaunes

#8498 Message par crispus » 21 janv. 2019, 10:49

Je suis rarement déçu de visionner Thinkerview. Ce forum m'a permis de découvrir pas mal de choses intéressantes. :D

Amusant leur constat "aucun parti politique ne peut convenir". Qui leur a valu plusieurs commentaires sur l'UPR, dont ils prônent l'essentiel des propositions. :roll:
La seule "incompatibilité" semble leur défiance (justifée amha) vis à vis des énarques. De ce point de vue, Asselineau fait figure de repenti. :lol:

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Re: Gilets jaunes

#8499 Message par Novaseb » 21 janv. 2019, 10:51

Je me suis retrouvé dans la manif à Montpellier place Jean Jaurès.
Un nombre de manifestant remplissant la rue montante de la Com jusqu'au delà des anciennes Halles (chose drôle au passage un homme prennait les mensuration de la statue de Jaurès pour l'habiller en jaune le week end prochain ==> belle image!)
Tout se passait dans un calme relatif, mais très calme jusqu'à la volonté policière de diviser le cortège en presque fin d'aprem avec du gaz et quelques charges pas forcément ultra violentes.
J'ai eu l'occasion d'aller échanger avec des GJ en sortie d''hyper U en Agde, ils tractaient avec un A4 à remplir si possible relatif au grand débats avec des propositions écrites pour chaques thème et la possibilité d'en rajouter. Clairement acccès sur l'échage et le partage d'idées.
J'ai osé la question "que pensez vous du grand débat" ==> On nous prend pour des cons, nos propositions, on les fera vivre dans la rue....Agde n'est pas connue pour être une ville industrielle, mal fréquentée ou chargée de prolos associabilisés.
Je suis stupéfait de la méfiance nationnale qui éclate au grand jour
Modifié en dernier par Novaseb le 21 janv. 2019, 10:54, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8500 Message par Novaseb » 21 janv. 2019, 10:54

crispus a écrit :
21 janv. 2019, 10:49
Je suis rarement déçu de visionner Thinkerview. Ce forum m'a permis de découvrir pas mal de choses intéressantes. :D

Amusant leur constat "aucun parti politique ne peut convenir". Qui leur a valu plusieurs commentaires sur l'UPR, dont ils prônent l'essentiel des propositions. :roll:
La seule "incompatibilité" semble leur défiance (justifée amha) vis à vis des énarques. De ce point de vue, Asselineau fait figure de repenti. :lol:
Asselineau, il explique clairement que de part son parcours il aurait pu dirigé une banque ou une multinationnale tout commes ses congénaires (lui est sorti major de sa promo soit dit en passant).
Peut être est il simplement.....un homme de conviction Française
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