Une bulle nommée '' Apple '' ?

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alpha2
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#651 Message par alpha2 » 02 nov. 2018, 10:18

Il semblerait que la baisse des volumes commence chez Apple... Et ce n'est pas fini, avec l'entrée de gamme Macbook Air qui vient de prendre +30% à son renouvellement.
Apple puni en Bourse malgré des résultats record
Les investisseurs ont aussi mal réagi à l'annonce par le groupe qu'il ne donnerait plus désormais de chiffre de ventes pour ses iPhone, une donnée scrutée de près par les marchés financiers mais qu'Apple considère comme peu révélatrice de sa santé financière.
Sa stratégie de prix élevés --renforcée l'an dernier avec l'iPhone X et l'iPhone 8-- lui a donc permis de voir son chiffre d'affaires tiré des iPhone augmenter de 29% à 37,2 milliards de dollars alors qu'Apple a vendu quasiment autant de smartphones qu'à la même période l'an dernier. Avec 46,9 millions d'unités écoulées, la marque en a même vendu moins que ne l'espéraient les analystes.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... record.php

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Toine
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#652 Message par Toine » 02 nov. 2018, 11:41

On va juste remettre les choses au point :

Les ventes se tassent juste un peu, mais sont encore fortement en croissance. Ce "tassement" est par contre largement compensé par les hausses de prix, voyez un peu les résultats annuels 2018 d'Apple (ils sont en décalé, d'où les résultats dès maintenant) :

https://www.zonebourse.com/APPLE-4849/fondamentaux/

Chiffre d'affaire 2018 : 265 Milliards de $
Bénéfice net après impôts : 59 Milliards de $ (oui oui, 59 milliards !!)

59 MILLIARDS !
L'équivalent de l’impôt sur les sociétés en 2017 en France :
http://impotsurlerevenu.org/la-fiscalit ... iffres.php

C'est tout bonnement hallucinant, c'est le plus gros bénéfice qu'une entreprise privée est fait, de TOUS LES TEMPS :shock:

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#653 Message par alpha2 » 02 nov. 2018, 19:28

Les ventes d'iPhone progressent sur le trimestre écoulé (donc jusque fin septembre)... Normal puisque les anciens modèles accessibles étaient encore au catalogue.
C'est pas pour rien qu'ils annoncent qu'ils ne communiqueront plus sur les volumes : ils anticipent une baisse des volumes liée à la montée en gamme, même si le CA progressera toujours.
Le problème, c'est que le CA augmentera moins que prévu, car visiblement les pays émergents ne suivent que moyennement la monté en gamme. Certains fournisseurs d'Apple commencent d'ailleurs à revoir leurs objectifs en baisse (normal, eux voient uniquement la baisse de volumes, mais pas les fruits de la montée en gamme). D'où le coup de froid sur l'action Apple aujourd'hui (-7,5%).

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#654 Message par alpha2 » 12 nov. 2018, 18:42

Apple chute en Bourse après des inquiétudes sur l'iPhone XR
Le fabricant de capteurs laser Lumentum Holdings, qui fournit à Apple des composants pour le système de reconnaissance faciale Face ID de l'iPhone, a abaissé lundi ses prévisions financières pour le deuxième trimestre de son exercice, évoquant un gros client qui lui a demandé de réduire sensiblement ses livraisons.

Trois analystes se disent convaincus que le client en question est Apple et ils estiment que la nouvelle prévision de Lumentum correspond à une baisse de la production d'iPhone de l'ordre de 18 à 20 millions d'unités par rapport aux objectifs initiaux.
(...)
Plus tôt dans la journée, Japan Display, un autre fournisseur d'Apple, a réduit ses prévisions de résultats annuels en citant la faiblesse de la demande pour les smartphones.

Longbow Research indique que des vérifications rapides la semaine dernière pointent vers une baisse de 20% à 30% des commandes d'iPhone, touchant surtout les modèles XR et XS Max, et ajoute que les recherches du nom iPhone sur Baidu, le moteur de recherche chinois, ont chuté de 55% environ en octobre, reflétant un possible recul de la demande en Chine.

Lundi dernier, le quotidien japonais Nikkei a rapporté qu'Apple avait informé ses sous-traitants Foxconn et Pegatron qu'ils devaient renoncer à augmenter le nombre de lignes de production consacrées à l'assemblage de l'iPhone XR, en vente depuis octobre.
https://www.challenges.fr/high-tech/app ... -xr_625639

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#655 Message par moinsdewatt » 13 nov. 2018, 01:21

Image
Attac a redécoré l’Apple Store des Champs-Élysées
Nicolas Furno | 12/11/2018

À moins d’une semaine de son ouverture — ce sera le dimanche 18 novembre à midi —, la nouvelle boutique d’Apple sur les Champs-Élysées est la cible d’Attac. Une équipe de l’association est a modifié tôt ce matin les illustrations posées par le constructeur en attendant l’ouverture. Ces dessins doivent mettre en avant le programme de formations gratuites Today at Apple, mais elles sont détournées pour inciter l’entreprise à payer davantage d’impôts en France.

Ce n’est pas la première fois qu’Attac s’en prend à Apple via ses boutiques françaises. Des militants de l’association ont déjà occupé plusieurs Apple Store pour protester contre les pratiques d’optimisation fiscale de la firme californienne. Le nouveau magasin des Champs-Élysées deviendra sûrement le plus connu en France, probablement aussi le plus fréquenté, et on pouvait s’attendre à une intervention de l’association altermondialiste.
........
https://www.macg.co/aapl/2018/11/attac- ... 104261?amp

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#656 Message par alpha2 » 15 nov. 2018, 13:23

AMS, un autre gros fournisseur d’Apple, chute à son tour en Bourse
Encore une victime d’Apple ce jeudi en Bourse, le fabricant autrichien de semi-conducteurs AMS ayant abaissé ses prévisions de chiffre d’affaires et de marge pour le quatrième trimestre, évoquant une modification de la demande d'un important client. On pense bien entendu immédiatement à Apple, dans le sillage des précédents avertissements des compagnies ayant la marque à la pomme dans leur portefeuille de clients clés.

A la Bourse de Zurich, où il est coté, AMS a chuté de plus de 8% en ouverture après avoir déjà perdu près de 10% en clôture mercredi. Ce qui emporte d’autres acteurs du secteur, à l’image de STMicroelectronics à Paris, en baisse d’un peu plus de 1%.
https://investir.lesechos.fr/actions/ac ... 805942.php

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#657 Message par alpha2 » 22 nov. 2018, 11:29

Apple baisse les prix de l'iPhone XR au Japon :
https://www.wsj.com/articles/not-so-big ... 1542878065


Et opération Black Friday ce weekend sur l'Apple Store ; assez inhabituel pour la marque.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#658 Message par al0 » 22 nov. 2018, 11:35

A voir si ce sera autre chose que des cartes cadeau...

Sinon Apple est aussi officiellement disponible "en direct" sur Amazon France, histoire de toucher un public plus large ?
https://www.frandroid.com/marques/amazo ... pple-store

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#659 Message par sim_v » 22 nov. 2018, 15:12

http://macbidouille.com/news/2018/11/22 ... -economies

Foxconn cherche à réduire la voilure... Les ventes d'Apple doivent être vraiment mauvaises.
(ou la courbe ascendante qui semblait sans fin se tasse un peu...)
Modifié en dernier par sim_v le 22 nov. 2018, 15:41, modifié 1 fois.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#660 Message par Adrien31 » 22 nov. 2018, 15:22

Bon bin j'ai craqué... J'ai acheté un Xr pour remplacer mon 5S dont les deux appareils photos ne marchaient plus... Autant vous dire que ça fait un grand saut technologique :lol:
Connaissant quelqu'un travaillant chez Apple, j'ai pu l'avoir à CHF809 (700€).
Après 24h je trouve évidemment l'écran super beau et le téléphone très réactif. Il faut que je m'habitue à toutes les nouveautés d'iOs.
Points négatifs : j'ai dû mettre à jour mon mac (qui était sous 10.9 - Maverick, pour MAj 11.4 Mojave) pour récupérer la sauvegarde de mon ancien tel.
Egalement, le téléphone est vraiment énorme, impossible à manipuler à une main. Il va falloir que je m'y habitue...

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#661 Message par al0 » 23 nov. 2018, 10:51

Bon, le Black Friday Apple, c'est bien des cartes cadeau App Store et iTunes, amazing! :mrgreen:

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#662 Message par cashisking » 23 nov. 2018, 11:41

al0 a écrit :
23 nov. 2018, 10:51
Bon, le Black Friday Apple, c'est bien des cartes cadeau App Store et iTunes, amazing! :mrgreen:
Plus qu'à attendre le cyber monday, en vain je pense...

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#663 Message par al0 » 23 nov. 2018, 16:48

Je pense aussi qu'il n'y aura rien de plus (en direct Apple), car ils ne voudront pas se mettre à dos des clients qui auraient acheté le vendredi et seraient un peu énervés de voir une meilleure offre le lundi

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#664 Message par olmostoline » 23 nov. 2018, 17:29

Ils ne vont quand même pas solder des produits qui se vendent très bien plein pot !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#665 Message par alpha2 » 27 nov. 2018, 15:25

APPLE : LES IPHONES FABRIQUÉS EN CHINE POURRAIENT ÊTRE TAXÉS, SELON DONALD TRUMP
Dans un entretien au Wall Street Journal, Donald Trump, envisage une taxation des iPhone fabriqués en Chine. Le président américain a déclaré que si aucun accord n’était trouvé avec la Chine, 267 milliards de dollars d’importations chinoises pourraient être taxés à 10% ou à 25% à partir du 1er janvier. Les iPhone et les ordinateurs fabriqués en Chine seraient alors concernés.
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... mp-1317473

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#666 Message par alpha2 » 10 déc. 2018, 16:00

Apple : un tribunal chinois bloque les ventes d'iPhone à la demande de Qualcomm
Cette ordonnance provisoire, qui s'applique aux combinés allant de l'iPhone 6S à l'iPhone X, a été rendue par le même tribunal de Fuzhou qui avait interdit plus tôt cette année l'importation en Chine de certaines mémoires de Micron Technology. Le tribunal a estimé qu'Apple avait violé deux brevets du premier fabricant mondial de puces pour smartphones, concernant le redimensionnement de photographies et la gestion d'applications sur un écran tactile.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... alcomm.php

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#667 Message par moinsdewatt » 13 déc. 2018, 20:49

Apple s'offre un nouveau campus à 1 milliard de dollars

13/12/2018

Le géant américain va ouvrir plusieurs sites aux États-Unis dont un nouveau campus à Austin, qui devrait accueillir 5000 salariés.
...........
https://www.bfmtv.com/economie/apple-s- ... 87359.html

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#668 Message par alpha2 » 21 déc. 2018, 09:24

Apple retire certains iPhone de la vente en Allemagne
Après un revers judiciaire devant la justice allemande qui a donné raison à Qualcomm dans la guerre des brevets qui les oppose, Apple a décidé de suspendre les ventes d’iPhone 7, 7 Plus, 8, 8 Plus durant la procédure d’appel qu’il a engagé.
https://www.cnetfrance.fr/news/apple-re ... 878395.htm

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#669 Message par alpha2 » 21 déc. 2018, 14:39

:lol:

APPLE VEND DES IPAD PRO LÉGÈREMENT PLIÉS, MAIS "C'EST NORMAL"
Apple a confirmé au site The Verge que certains de ses iPad Pro 2018 étaient vendus avec une très légère courbure sur le châssis en aluminium. Les acheteurs peuvent donc avoir la mauvaise surprise de se retrouver avec une tablette légèrement tordue, à peine sortie du carton ou après quelques jours d’utilisations. Pour le géant californien, il ne s’agit que d’un effet secondaire lié au processus de fabricant de l’appareil qui ne devrait pas s’aggraver avec le temps ni avoir un impact sur les performances de la tablette. Apple assure que ce souci de conception est normal et qu’il ne peut être considéré comme un défaut.
https://www.capital.fr/lifestyle/apple- ... al-1320943

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#670 Message par achillemo » 21 déc. 2018, 14:43

alpha2 a écrit :
21 déc. 2018, 14:39
:lol:

APPLE VEND DES IPAD PRO LÉGÈREMENT PLIÉS, MAIS "C'EST NORMAL"
Apple a confirmé au site The Verge que certains de ses iPad Pro 2018 étaient vendus avec une très légère courbure sur le châssis en aluminium. Les acheteurs peuvent donc avoir la mauvaise surprise de se retrouver avec une tablette légèrement tordue, à peine sortie du carton ou après quelques jours d’utilisations. Pour le géant californien, il ne s’agit que d’un effet secondaire lié au processus de fabricant de l’appareil qui ne devrait pas s’aggraver avec le temps ni avoir un impact sur les performances de la tablette. Apple assure que ce souci de conception est normal et qu’il ne peut être considéré comme un défaut.
https://www.capital.fr/lifestyle/apple- ... al-1320943
oh cte justification :shock:

Votre nouvelle voiture a les portes légerements enfoncées et tire à droite mais c'est dù à la conception, ce n'est donc pas un défaut. Un défaut de conception n'est donc pas un défaut dès lors qu'on l'admet?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#671 Message par wasabi » 21 déc. 2018, 15:28

achillemo a écrit :
21 déc. 2018, 14:43
alpha2 a écrit :
21 déc. 2018, 14:39
:lol:

APPLE VEND DES IPAD PRO LÉGÈREMENT PLIÉS, MAIS "C'EST NORMAL"
Apple a confirmé au site The Verge que certains de ses iPad Pro 2018 étaient vendus avec une très légère courbure sur le châssis en aluminium. Les acheteurs peuvent donc avoir la mauvaise surprise de se retrouver avec une tablette légèrement tordue, à peine sortie du carton ou après quelques jours d’utilisations. Pour le géant californien, il ne s’agit que d’un effet secondaire lié au processus de fabricant de l’appareil qui ne devrait pas s’aggraver avec le temps ni avoir un impact sur les performances de la tablette. Apple assure que ce souci de conception est normal et qu’il ne peut être considéré comme un défaut.
https://www.capital.fr/lifestyle/apple- ... al-1320943
oh cte justification :shock:

Votre nouvelle voiture a les portes légerements enfoncées et tire à droite mais c'est dù à la conception, ce n'est donc pas un défaut. Un défaut de conception n'est donc pas un défaut dès lors qu'on l'admet?
c'est une nouvelle fonctionnalité, et pour une fois elle est gratuite. On dit merci.
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#672 Message par henda » 21 déc. 2018, 15:31

alpha2 a écrit :
21 déc. 2018, 14:39
:lol:

APPLE VEND DES IPAD PRO LÉGÈREMENT PLIÉS, MAIS "C'EST NORMAL"
Apple a confirmé au site The Verge que certains de ses iPad Pro 2018 étaient vendus avec une très légère courbure sur le châssis en aluminium. Les acheteurs peuvent donc avoir la mauvaise surprise de se retrouver avec une tablette légèrement tordue, à peine sortie du carton ou après quelques jours d’utilisations. Pour le géant californien, il ne s’agit que d’un effet secondaire lié au processus de fabricant de l’appareil qui ne devrait pas s’aggraver avec le temps ni avoir un impact sur les performances de la tablette. Apple assure que ce souci de conception est normal et qu’il ne peut être considéré comme un défaut.
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#673 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 15:38

C'est une révolution.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#674 Message par alpha2 » 03 janv. 2019, 09:35

La fin des temps est proche ! :oops:

APPLE PUBLIE SON PREMIER PROFIT WARNING DEPUIS 2002, L’ACTION PLONGE
Apple déçoit lourdement les investisseurs, en émettant son premier avertissement sur bénéfices depuis 2002 ! Le géant américain de la high tech a annoncé mercredi qu'il révisait en baisse ses prévisions de résultats pour le 1er trimestre 2019 à cause notamment du ralentissement de la croissance en Chine. Dans une lettre aux investisseurs, le patron d'Apple, Tim Cook, évoque le renforcement du dollar et la décélération "plus forte que prévu" de l'économie chinoise pour justifier cette rare révision à la baisse. "Nous pensons que l'environnement économique en Chine a été davantage affecté par la montée des tensions commerciales avec les Etats-Unis", affirme Tim Cook.
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ne-1321800

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#675 Message par moinsdewatt » 03 janv. 2019, 09:46

Ils ne valent plus un trillion de $.
........En prenant en compte sa chute hors séance mercredi, la capitalisation boursière d'Apple est repassée sous la barre des 700 milliards de dollars (615 milliards d'euros), contre plus de 1.100 milliards en octobre.
............
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... fbd0e7b948

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#676 Message par gabuzo-meu » 03 janv. 2019, 17:52

Ca fait un moment : le cours est passé de 232$ à 147 du 3 octobre au 24 décembre (-37% !!!). Parce que bon, là ça baisse fort mais c'est juste un peu en dessous du cours du 24/12 .

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#677 Message par achillemo » 03 janv. 2019, 20:23

En quelques semaines la capitalisation d une seule entreprise américaine à perdu 300 millions, et bientôt on sera à 500 millions, soit 25% de la dette publique française. Le monde s est il écroulé? Y a t il eu faillite de banques ou de fonds d investissement? Non

Alors pourquoi la simple idée de défaut partiel d un pays pour un montant similaire fait elle autant peur?

Le monde de la finance n a plus le moindre sens, notre dette non plus.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#678 Message par moinsdewatt » 03 janv. 2019, 21:07

achillemo a écrit :
03 janv. 2019, 20:23
En quelques semaines la capitalisation d une seule entreprise américaine à perdu 300 millions , et bientôt on sera à 500 millions, soit 25% de la dette publique française. Le monde s est il écroulé? Y a t il eu faillite de banques ou de fonds d investissement? Non

Alors pourquoi la simple idée de défaut partiel d un pays pour un montant similaire fait elle autant peur?

Le monde de la finance n a plus le moindre sens, notre dette non plus.
milliards pas millions.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#679 Message par coolfonzi » 03 janv. 2019, 22:35

A 142.19, ça fait presque 40 % de perdu en 3 mois, c'est énorme, on ne parle d'une petite start-up, c'est significatif d'un changement de perception parmi les investisseurs.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#680 Message par achillemo » 03 janv. 2019, 23:18

moinsdewatt a écrit :
03 janv. 2019, 21:07


milliards pas millions.
Oui désolé, on parle de milliards dans les deux cas. Donc puisque la valorisation boursière repose quasiment sur du vent, pourquoi notre dette publique serait elle gravee dans le marbre?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#681 Message par wasabi » 03 janv. 2019, 23:50

achillemo a écrit :
03 janv. 2019, 20:23
En quelques semaines la capitalisation d une seule entreprise américaine à perdu 300 millions, et bientôt on sera à 500 millions, soit 25% de la dette publique française. Le monde s est il écroulé? Y a t il eu faillite de banques ou de fonds d investissement? Non

Alors pourquoi la simple idée de défaut partiel d un pays pour un montant similaire fait elle autant peur?
Quand on achète des actions d'une entreprise on prend un risque de perte en contrepartie d'un rendement supérieur.
Quand on achète des obligations d'état, on accepte un rendement faible en contrepartie d'un risque faible.
Si des obligations font défaut, leur émetteur devra offrir considérablement plus de rendement dans le futur, ce qui signifie emprunter moins, alors que l'émetteur vient de faire défaut sur sa dette, c'est à dire que cet émetteur n'est plus dans des ajustements incrémentaux, mais dans un changement brutal de mode de financement, qui dit brutal dit problèmes sociaux et politiques, changement de régime, période d'incertitude intérieure forte. Bref c'est le début de la fin.


Alors qu'Apple qui perd 40% de sa valeur, ça traduit une perte de confiance des marchés, certes ça a des conséquences sur les actions et options de ses employés, mais on ne parle pas d'hypothéquer son avenir en l'empêchant d'emprunter sur les marchés en réémettant des titres vu le trésor de guerre qu'a l'entreprise, non ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#682 Message par achillemo » 04 janv. 2019, 00:01

Sauf que la dette accumulée de la France est une part non négligeable du déficit. Autrement dit plus de dette presque plus de déficit. L Italie et la Grèce ont même un excédent primaire, hors service de la dette.

Par ailleurs si on ne prête pas à un état, il peut riposter en cessant de payer ses créanciers, ce qui n'est pas dans l intérêt de ces derniers. Et le fait de libérer un état d une partie de sa dette le rend plus solvable pour honorer les dettes restantes, et permet de sortir de l austérité qui est déflationniste donc mauvaise pour les grands groupes.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#683 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2019, 06:22

achillemo a écrit :
04 janv. 2019, 00:01
Sauf que la dette accumulée de la France est une part non négligeable du déficit. Autrement dit plus de dette presque plus de déficit. L Italie et la Grèce ont même un excédent primaire, hors service de la dette.

Par ailleurs si on ne prête pas à un état, il peut riposter en cessant de payer ses créanciers, ce qui n'est pas dans l intérêt de ces derniers. Et le fait de libérer un état d une partie de sa dette le rend plus solvable pour honorer les dettes restantes, et permet de sortir de l austérité qui est déflationniste donc mauvaise pour les grands groupes.
pour faire simple le paiement des intérêts de la dette et la contribution à l UE représentent presque les 2/3 du déficit annuel !!

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ignatius
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#684 Message par ignatius » 04 janv. 2019, 07:23

Effectivement respecter ses obligations a un coût.
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#685 Message par cashisking » 04 janv. 2019, 08:18

achillemo a écrit :
03 janv. 2019, 20:23
Alors pourquoi la simple idée de défaut partiel d un pays pour un montant similaire fait elle autant peur?
Parce que ça n'a absolument rien à voir avec la choucroute.

gabuzo-meu
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#686 Message par gabuzo-meu » 04 janv. 2019, 09:08

Gpzzzz a écrit :
04 janv. 2019, 06:22
achillemo a écrit :
04 janv. 2019, 00:01
Sauf que la dette accumulée de la France est une part non négligeable du déficit. Autrement dit plus de dette presque plus de déficit. L Italie et la Grèce ont même un excédent primaire, hors service de la dette.

Par ailleurs si on ne prête pas à un état, il peut riposter en cessant de payer ses créanciers, ce qui n'est pas dans l intérêt de ces derniers. Et le fait de libérer un état d une partie de sa dette le rend plus solvable pour honorer les dettes restantes, et permet de sortir de l austérité qui est déflationniste donc mauvaise pour les grands groupes.
pour faire simple le paiement des intérêts de la dette et la contribution à l UE représentent presque les 2/3 du déficit annuel !!
Pourquoi mélanger les dépenses dette et UE ? On peut rajouter le budget du sport et le déficit de la SNCF aussi, si on veut...
Et côté UE, c'est la contribution nette ou brute ?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#687 Message par Pi-r2 » 04 janv. 2019, 10:58

coolfonzi a écrit :
03 janv. 2019, 22:35
A 142.19, ça fait presque 40 % de perdu en 3 mois, c'est énorme, on ne parle d'une petite start-up, c'est significatif d'un changement de perception parmi les investisseurs.
bof, on a vu pire en bourse, sur des entreprises très fiables, qui n'ont pas fait faillite et sont bien remontées depuis.
J'ai vu crédit agricole à 3€ par exemple, ou EDF à 7 etc.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#688 Message par olmostoline » 04 janv. 2019, 13:41

BNP à 39€ ?
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#689 Message par moinsdewatt » 05 févr. 2019, 19:55

Image
Apple paie 500 millions d'euros d'arriérés d'impôts au fisc français

Par RFI Publié le 05-02-2019

Apple a trouvé un accord avec le fisc français afin de solder plusieurs années d’arriérés d'impôts. C’est ce qu’a annoncé le géant américain confirmant ainsi une information de L’Express. L’entreprise ne précise pas le montant qu’elle payera, mais selon l’hebdomadaire français il s’agit d’un demi-milliard d’euros.


C’est à la fin du mois de décembre que le géant Apple et l’administration fiscale française auraient signé cet accord confidentiel. Selon L’Express, la société américaine payera 500 millions d’euros au fisc français, ce qui correspond à 10 ans d’arriérés d’impôts.

Il s’agit d’un ajustement fiscal, reconnaît Apple. Bercy aurait considéré que la firme à la pomme n’avait pas payé assez d’impôts par rapport au chiffre d’affaires réalisé en France. Une transaction qui suit celle conclue l’an dernier entre le fisc et le géant du web de commerce en ligne Amazon. Ce dernier a payé 200 millions de redressement fiscal.

Mieux imposer les géants du numérique qui proposent leurs services sur le territoire français, c’est le combat que mène le gouvernement depuis plusieurs mois. En décembre l’exécutif a annoncé la mise en place d’une taxation spéciale sur les GAFA, elle sera votée dans un projet de loi à la fin du mois et devrait rapporter aux caisses de l’Etat 500 millions d’euros par an.
http://www.rfi.fr/economie/20190205-eco ... c-francais

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#690 Message par Manfred » 05 févr. 2019, 19:57

on demande 500 millions pour 10 ans d'impôts de la plus grande firme au monde.
en face, les USA volent 10 MILLIARDS à la BNP en prétextant des motifs juridiques qui n'auraient pas lieu d'être si notre pays n'était pas un paillasson.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#691 Message par optimus maximus » 05 févr. 2019, 20:00

Pi-r2 a écrit :
04 janv. 2019, 10:58
coolfonzi a écrit :
03 janv. 2019, 22:35
A 142.19, ça fait presque 40 % de perdu en 3 mois, c'est énorme, on ne parle d'une petite start-up, c'est significatif d'un changement de perception parmi les investisseurs.
bof, on a vu pire en bourse, sur des entreprises très fiables, qui n'ont pas fait faillite et sont bien remontées depuis.
J'ai vu crédit agricole à 3€ par exemple, ou EDF à 7 etc.
Cependant on a plus revu France Télécom, monté à plus de 200 euros en 2000 pour tomber à 6 euros puis remonter péniblement à 13 euros.
Mais les dividendes versés ne sont pas dégueulasses. L' État est très exigeant sur ses recettes non fiscales :mrgreen:

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#692 Message par krachboom » 06 févr. 2019, 12:01

Manfred a écrit :
05 févr. 2019, 19:57
on demande 500 millions pour 10 ans d'impôts de la plus grande firme au monde.
en face, les USA volent 10 MILLIARDS à la BNP en prétextant des motifs juridiques qui n'auraient pas lieu d'être si notre pays n'était pas un paillasson.
+1.

Et imagine toi si tu ne paies pas tes impôts pendant 10 ans... outre le redressement c'est pas un coup à finir en taule ?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#693 Message par vpl » 06 févr. 2019, 14:57

Manfred a écrit :
05 févr. 2019, 19:57
on demande 500 millions pour 10 ans d'impôts de la plus grande firme au monde.
en face, les USA volent 10 MILLIARDS à la BNP en prétextant des motifs juridiques qui n'auraient pas lieu d'être si notre pays n'était pas un paillasson.
On peut contester les motifs, mais les dirigeants de la BNP étaient tellement conscients de frauder qu'ils ont mis en place tout un système pour se planquer. Donc c'est compliqué de les plaindre quand il se font choper : quels sont les imbéciles qui ont pris ce risque énorme sachant que la banque ne ferait pas le poids si c'était découvert ?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#694 Message par Manfred » 06 févr. 2019, 15:02

vpl a écrit :
06 févr. 2019, 14:57
Manfred a écrit :
05 févr. 2019, 19:57
on demande 500 millions pour 10 ans d'impôts de la plus grande firme au monde.
en face, les USA volent 10 MILLIARDS à la BNP en prétextant des motifs juridiques qui n'auraient pas lieu d'être si notre pays n'était pas un paillasson.
On peut contester les motifs, mais les dirigeants de la BNP étaient tellement conscients de frauder qu'ils ont mis en place tout un système pour se planquer. Donc c'est compliqué de les plaindre quand il se font choper : quels sont les imbéciles qui ont pris ce risque énorme sachant que la banque ne ferait pas le poids si c'était découvert ?
n'importe quoi...
déjà, pour qu'il y ait fraude, il faut faire quelque chose d'illégal, tu es au courant ?

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#695 Message par vpl » 06 févr. 2019, 15:44

Oui, c'était illégal aux Etats Unis, et donc susceptible de causer une condamnation.
dès août 2005, un responsable de la conformité avec la réglementation mettait en garde le groupe après avoir identifié neuf « banques arabes », « qui ne faisait qu'effectuer des opérations de compensation en dollars pour des banques soudanaises. Cette pratique signifie effectivement que nous contournons l'embargo américain sur les transactions dollars », écrivait-il dans un courriel, joint au dossier.
https://www.lemonde.fr/ameriques/articl ... _3222.html

Après ok, la BNP pouvait choisir de risquer de se passer des US et du dollar...

PS t'as peut-être une source qui raconte ça autrement, je suis preneur, pour voir

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#696 Message par Manfred » 06 févr. 2019, 16:01

vpl a écrit :
06 févr. 2019, 15:44
Oui, c'était illégal aux Etats Unis, et donc susceptible de causer une condamnation.
pas en France.
vpl a écrit :
06 févr. 2019, 15:44
Après ok, la BNP pouvait choisir de risquer de se passer des US et du dollar...
Justement non, elle ne peut pas vraiment, du fait même de la façon dont est organisé le système financier international. Et les USA ont alors beau jeu d'avoir une vision très extensive de ce qui relève de leur juridiction, en prétextant l'usage du dollar en chambre de compensation, sur des transactions où les USA ne sont mêlés ni de près, ni de loin.
Il faut quand même savoir que les amendes, et même les attaques (allant jusqu'aux assassinats) de dirigeants de grandes entreprises sont devenus centraux dans la guerre économique que mènent les américains au reste du monde.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#697 Message par vpl » 06 févr. 2019, 16:05

Le seul truc que je dis c'est que la BNP savait très bien ce qu'elle faisait, et a continué des années après en avoir eu conscience. A la fin, paf la BNP.
Oui aucun autre pays que les US ne se permet ce genre de chose avec des entreprises étrangères, mais la BNP a sciemment refusé de voir les conséquences de ses actions (et c'était pas un fonctionnement fondamental pour elle, on ne parle pas d'une loi US qui lui aurait interdit d'être banquier en France...

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Adrien31
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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#698 Message par Adrien31 » 07 févr. 2019, 17:52

Toute transaction en dollar passe à un moment ou à un autre sur le sol américain, et doit par conséquence être en conformité avec la loi américaine.
On peut le déplorer mais c'est la souveraineté américaine qui s'applique sur sa propre monnaie, et BNP le savait.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#699 Message par Manfred » 07 févr. 2019, 20:15

Adrien31 a écrit :
07 févr. 2019, 17:52
Toute transaction en dollar passe à un moment ou à un autre sur le sol américain, et doit par conséquence être en conformité avec la loi américaine.
On peut le déplorer mais c'est la souveraineté américaine qui s'applique sur sa propre monnaie, et BNP le savait.
sauf que leur monnaie est imposée au monde. Et quand un pays veut sortir du pétro dollar, il se prend au mieux des sanctions, au pire des bombes et changement de régime. Ce n'est pas de la souveraineté, c'est de la prédation.

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Re: Une bulle nommée '' Apple '' ?

#700 Message par olmostoline » 07 févr. 2019, 22:18

Adrien31 a écrit :
07 févr. 2019, 17:52
Toute transaction en dollar passe à un moment ou à un autre sur le sol américain, et doit par conséquence être en conformité avec la loi américaine.
On peut le déplorer mais c'est la souveraineté américaine qui s'applique sur sa propre monnaie, et BNP le savait.
C'est mal formulé parce que ca s'appelle l'extraterritorialité du droit américain. Donc ca s'applique meme à l'extérieur.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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