La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

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Nicolaus
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La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#1 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 11:48

Mes dépenses sur les 12 derniers mois, ainsi que ma capacité d'épargne si je tombais aux minimas sociaux (toutes dépenses comprises, je ne paye qu'en CB) :
Image
Je vis seul dans une ville moyenne, mon meublé est assez vétuste (mais dispose du chauffage central), ma mutuelle ne couvre que l'hospitalisation ; je ne me déplace qu'à pied
Revenus actuels : ± 2500€ nets d'impôts par mois

J'ai un (petit) appart en construction qui devrait encore réduire un poil mes coûts à long terme

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Re: Les winners du quotidien...

#2 Message par kamoulox » 09 févr. 2019, 12:50

Tu dépenses rien en bouffe!!! :shock:

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Re: Les winners du quotidien...

#3 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 13:23

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 11:48
Revenus actuels : ± 2500€ nets d'impôts par mois
RSA: 485€/mois, APL: 253€/mois

Va falloir m'expliquer.

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Re: Les winners du quotidien...

#4 Message par roi.de.trefle » 09 févr. 2019, 13:44

kamoulox a écrit :
09 févr. 2019, 12:50
Tu dépenses rien en bouffe!!! :shock:
+1 : 2500€ par mois et vit comme un miséreux avec probablement des produits de très basse qualité.... et tant pis sur ses futurs problèmes de santé (il ne pourra pas compter sur sa mutuelle :mrgreen: )
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Re: Les winners du quotidien...

#5 Message par floflo » 09 févr. 2019, 13:48

Quand on cuisine des produits simples, et qu’on supprime toutes les cochonneries inutiles, on peut faire beaucoup d’économies sur le budget nourriture..

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Re: Les winners du quotidien...

#6 Message par Bidibulle » 09 févr. 2019, 14:10

340€ un meublé cc ?

C'est où ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Les winners du quotidien...

#7 Message par pimono » 09 févr. 2019, 14:39

Je pense avoir compris la simulation du cas Nicolaus et je suis OK avec lui.

Ca fait beaucoup chier les gens de savoir qu'avec peu d'argent sans se casser la rondelle au travail , on peut bien vivre et que ça peut le faire.
Je me retrouve pleinement dans sa simulation, mais sans le salaire.


calculs simples : pour 30euros par semaine on se nourrit, ca fait 30x4 > 120e par mois pour la bouffe.
RSA = 485e
Logement avec le panier CAF de ~ 300euros + environ 70euros de provisions pour charges offerts par la CAF, n'importe quel locataire au RSA peut trouver un logement sans que ça ne lui coute rien car dans quasi toutes les villes petites et moyennes ayant tout les services, il y a des logements vides qui n'attendent que des locataires. donc le loyer peut être = zero !

soit 485- 120 = 485 -120 = 365euros d'euros d'argent de poches pour en faire de jolies choses.

Le plus croustillant là dedans, c'est que les premiers à dire que c'est une vie misérabiliste, gaspillent souvent moins d'argent/personne par mois et sont enficelés dans des gaspillages structurels importants qui font qu'ils sont obligés de ramer ad eternam jusqu'à la retraite !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Les winners du quotidien...

#8 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 14:55

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 13:23
Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 11:48
Revenus actuels : ± 2500€ nets d'impôts par mois
RSA: 485€/mois, APL: 253€/mois

Va falloir m'expliquer.
RSA + APL, c'est mon "worst case scenario", je me dis que si j'arrive à me contenter ce ça.. bah à priori je devrais reussir à maintenir mon train de vie jusqu'à la fin de mes jours, tant que l'État est en mesure de payer les prestations sociales :lol:


roi.de.trefle a écrit :
09 févr. 2019, 13:44
kamoulox a écrit :
09 févr. 2019, 12:50
Tu dépenses rien en bouffe!!! :shock:
+1 : 2500€ par mois et vit comme un miséreux avec probablement des produits de très basse qualité.... et tant pis sur ses futurs problèmes de santé (il ne pourra pas compter sur sa mutuelle :mrgreen: )
Le prix des aliments n'est pas gage de qualité nutritionnelle ! Je mange peu de produits animaux, ça fait des économies. Et la PAC subventionne mes bananes :mrgreen:

Il m'est difficile de caractériser mon mode de vie comme étant celui d'un miséreux. 80% des humains vivent moins bien que moi sur un plan materiel.


Bidibulle a écrit :
09 févr. 2019, 14:10
340€ un meublé cc ?

C'est où ?
Toutes charges comprises, 27 m2, bonne literie ! Ville moyenne dans la Marne (pas mal de vacance locative ici...). La peinture commence à cloquer mais avec le chauffage central on peut y vivre en t-shirt toute l'année



Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
Modifié en dernier par Nicolaus le 12 févr. 2019, 01:23, modifié 1 fois.

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Re: Les winners du quotidien...

#9 Message par Hippopotameuuu » 09 févr. 2019, 15:38

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 11:48
Mes dépenses sur les 12 derniers mois, ainsi que ma capacité d'épargne si je tombais aux minimas sociaux (toutes dépenses comprises, je ne paye qu'en CB) :
Image
Je vis seul dans une ville moyenne, mon meublé est assez vétuste (mais dispose du chauffage central), ma mutuelle ne couvre que l'hospitalisation ; je ne me déplace qu'à pied
Revenus actuels : ± 2500€ nets d'impôts par mois

J'ai un (petit) appart en construction qui devrait encore réduire un poil mes coûts à long terme
2500€ nets pour des dépenses mensuelles de 659 €, félicitations et tous mes compliments.
Mais c'est du gâchis de poster dans la file des winners, pousse-mégots et gagne-petit, alors que vous mériteriez mieux en postant dans la file des vrais décroissants chevronnés, et des croutârds émérites.

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Re: Les winners du quotidien...

#10 Message par lecriminel » 09 févr. 2019, 15:55

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Bidibulle a écrit :
09 févr. 2019, 14:10
340€ un meublé cc ?

C'est où ?
Toutes charges comprises, 27 m2, bonne literie ! À Châlons-en-champagne (pas mal de vacance locative ici...). La peinture commence à cloquer mais avec le chauffage central on peut y vivre en t-shirt toute l'année
c'est super cher au m2,
par contre le chauffage est étonnament donné; combien de degrés ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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#11 Message par lecriminel » 09 févr. 2019, 16:03

tu as compté 253 d'APL, or le plafond pour une personne seule est de 241
https://www.aide-sociale.fr/montant-apl/
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Les winners du quotidien...

#12 Message par wasabi » 09 févr. 2019, 16:06

lecriminel a écrit :
09 févr. 2019, 15:55

par contre le chauffage est étonnament donné; combien de degrés ?
Il ne sait pas, il n'a pas accès au thermostat des voisins qui lui chauffent son appart par conduction. Et son budget supermarché ne lui permet pas d'acheter un thermomètre.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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#13 Message par floflo » 09 févr. 2019, 16:10

Est-il possible de corriger le titre par « purs et durs » ?
Ça pique un peu les yeux..

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Re: Les winners du quotidien...

#14 Message par lecriminel » 09 févr. 2019, 16:17

wasabi a écrit :
09 févr. 2019, 16:06
lecriminel a écrit :
09 févr. 2019, 15:55

par contre le chauffage est étonnament donné; combien de degrés ?
Il ne sait pas, il n'a pas accès au thermostat des voisins qui lui chauffent son appart par conduction. Et son budget supermarché ne lui permet pas d'acheter un thermomètre.
remarque s'il sait qu'il peut vivre en T-shirt, peu lui importe les degrés. Il doit payer 240 de loyer et 100 de charge
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#15 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 16:46

Merci pour cet honneur !
wasabi a écrit :
09 févr. 2019, 16:06
lecriminel a écrit :
09 févr. 2019, 15:55

par contre le chauffage est étonnament donné; combien de degrés ?
Il ne sait pas, il n'a pas accès au thermostat des voisins qui lui chauffent son appart par conduction. Et son budget supermarché ne lui permet pas d'acheter un thermomètre.
Je confirme, je ne dépenserais pas un rond pour savoir la température exacte :lol: En général l'hiver j'oscille entre t-shirt et torse nu (là c'est signe que je dois un peu refermer la vanne du radiateur). Logement années 70 en étage intermédiaire ; tout compris le proprio doit en avoir pour ±110€ de charges en moyennes. Pour ma part je paye 75€ en forfaitaire (265 de loyer hc donc).

lecriminel a écrit :
09 févr. 2019, 16:03
tu as compté 253 d'APL, or le plafond pour une personne seule est de 241
https://www.aide-sociale.fr/montant-apl/
Je ne sais plus exactement comment avais-je fait mon calcul. 'Suis dans une ville en zone 2, je crois qu'il y a un poil plus d'allocs qu'en zone 3. En tous cas la conclusion c'est qu'avec les minimas sociaux, si on calcule bien, que l'on est pas surendetté, que l'on a aucun vice... on peut vivre assez convenablement.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#16 Message par stchong » 09 févr. 2019, 17:19

Après faut pas s'étonner qu'il y ait des GJ

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#17 Message par pimono » 09 févr. 2019, 18:40

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 16:46
En tous cas la conclusion c'est qu'avec les minimas sociaux, si on calcule bien, que l'on est pas surendetté, que l'on a aucun vice... on peut vivre assez convenablement.
+1
exactement, et ça fait plaisir de lire ça.
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Re: La file des décroissants et des croutârds pures et dures.

#18 Message par pimono » 09 févr. 2019, 19:00

lecriminel a écrit :
09 févr. 2019, 16:03
tu as compté 253 d'APL, or le plafond pour une personne seule est de 241
https://www.aide-sociale.fr/montant-apl/
je viens de faire une simulation sur le site officielle de la caf, et je tombe aussi sur 253e (dans l'arrière pays) , je pense que depuis macron, il y a eut du rabot dans l'air et pas que 5euros. 8)
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#19 Message par Twinlover » 09 févr. 2019, 19:07

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 16:46
...que l'on a aucun vice...
C'est quoi un "vice" pour vous ?

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#20 Message par pimono » 09 févr. 2019, 19:25

tabac, alcool, drogues, besoin d'aller voir des prostituées, le besoin obsessionnel d'acheter des vêtements publicitaires que portent les joueurs de foot que les gueux peuvent acheter à prix d'or en boutique etc, ??? :mrgreen:
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#21 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 19:33

pimono a écrit :
09 févr. 2019, 19:25
tabac, alcool, drogues, besoin d'aller voir des prostituées, le besoin obsessionnel d'acheter des vêtements publicitaires que portent les joueurs de foot que les gueux peuvent acheter à prix d'or en boutique etc, ??? :mrgreen:
En bon décroissant ( Hippopotameuuu m'a démasqué :mrgreen: ) j'ajouterais aussi les émissions de CO2 peu justifiables sur un plan moral (ex. voyages en avion ; d'ailleurs je me suis juré de ne jamais le reprendre)

Et l'automobile individuelle bien entendu !

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#22 Message par pimono » 09 févr. 2019, 19:55

mais tu vis en centre ville, les produits que tu manges, ils viennent surement de loin avec du gaspillage énergétique, à moins que tu ne manges que du local ? :oops:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Les winners du quotidien...

#23 Message par PACA » 09 févr. 2019, 20:04

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
C'est juste l'essentiel au passage. Parfait, tout est dit pour la perception de la pauvreté !
Je ne suis pas certain que le terme de décroissant soit approprié, c'est une tendance minimaliste, vers un optimal.
C'est du décroissant par rapport à une norme actuelle.
L'économie réalisée par la suppression des besoins inutiles est souvent insignifiante par rapport à l'économie de temps de gestion de ces besoins.
J'ai supprimé intégralement ma mutuelle surtout pour ne plus avoir à la gérer.
J'ai tendance à donner le maximum de mon patrimoine à mes enfants pour m'en libérer, dans des limites autorisées par le fisc.

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 11:48
J'ai un (petit) appart en construction qui devrait encore réduire un poil mes coûts à long terme
Il n'est pas certain qu'il faille l'occuper ? On économise un déménagement et un aménagement.
Sauf que la gestion d'un locataire prend du temps, tout dépend du locataire et si on aime le relationnel. Si on gagne de l'argent ça ne gâche rien, ce n'est pas l'essentiel.

... toujours le temps, le temps, le temps !
Modifié en dernier par PACA le 09 févr. 2019, 20:08, modifié 1 fois.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#24 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 20:08

pimono a écrit :
09 févr. 2019, 19:55
mais tu vis en centre ville, les produits que tu manges, ils viennent surement de loin avec du gaspillage énergétique, à moins que tu ne manges que du local ? :oops:
Ne manger que des patates faites avec mon motoculteur ça risque d'être un peu hard ! (et pas forcement plus efficient sur un plan énergetique)
Oh mais même à 659€ par mois, mon mode de vie n'est pas durable, je ne me fais pas d'illusion ! Hydrocarbures, minéraux... les ressources non renouvelables ne vont pas durer des centaines d'années.
PACA a écrit :
09 févr. 2019, 20:04
... toujours le temps, le temps, le temps !
:)

Les philosophes antiques ont souvent disserté sur le fait que la seule véritable richesse dont la nature nous ait pourvu, était le temps.
Je suis reconnaissant d'avoir pu embrasser leur point de vue assez tôt.. (j'ai 27 ans)
Modifié en dernier par Nicolaus le 09 févr. 2019, 20:16, modifié 6 fois.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#25 Message par lecriminel » 09 févr. 2019, 20:11

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 20:08
Ne manger que des patates faites avec mon motoculteur ça risque d'être un peu hard ! (et pas forcement plus efficient sur un plan énergetique)
Oh mais même à 659€ par mois, mon mode de vie n'est pas durable, je ne me fais pas d'illusion ! Hydrocarbures, minéraux... les ressources non renouvelables ne vont pas durer des centaines d'années.
C'est dommage, pas possible à cause de l'emprunte carbone, mais j'aurais aimé te faire rencontrer Hippopotameu IRL, une belle amitié et complicité était pourtant promise.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#26 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 20:31

C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585

ignatius

Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#27 Message par ignatius » 09 févr. 2019, 20:39

Bravo !
Par contre ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu continues à travailler à temps plein.

En ce qui me concerne, si j'arrivais à ramener mes dépenses sous 7000 € par mois de manière durable, il est clair que mon épouse ou moi réduirions notre quotité de travail (si on le pouvait ).

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#28 Message par pimono » 09 févr. 2019, 20:40

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
c'était une simulation slahs33 au cas où il cessait d'avoir des revenus, son train de vie actuel tient la route avec le RSA... et c'est ça qui est rare car la plupart des gens ont des trains-trains qui demandent des revenus perpétuels trop couteux pour la société et la planète !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#29 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 20:46

pimono a écrit :
09 févr. 2019, 20:40
slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
c'était une simulation slahs33 au cas où il cessait d'avoir des revenus, son train de vie actuel tient la route avec le RSA... et c'est ça qui est rare car la plupart des gens ont des trains-trains qui demandent des revenus perpétuels trop couteux pour la société et la planète !
Parce que tu crois qu'on peut tomber au minima social après avoir été en 8ème décile? Sérieusement?

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#30 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 20:53

ignatius a écrit :
09 févr. 2019, 20:39
Bravo !
Par contre ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu continues à travailler à temps plein.

En ce qui me concerne, si j'arrivais à ramener mes dépenses sous 7000 € par mois de manière durable, il est clair que mon épouse ou moi réduirions notre quotité de travail (si on le pouvait ).
Au début de travaillais dans l'espoir secret de devenir un petit rentier :twisted:
Maintenant je travaille davantage pour le plaisir d'accomplir mon rôle social.

Après, mon job (programmeur indépendant, quasi exclusivement depuis mon domicile) serait moins cool (ex. : job de bureau avec collègues et patrons imbuvables), je me serais peut-être mis aux minimas sociaux (mais pas pour autant dans l'oisiveté absolue).

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:46
pimono a écrit :
09 févr. 2019, 20:40
slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
c'était une simulation slahs33 au cas où il cessait d'avoir des revenus, son train de vie actuel tient la route avec le RSA... et c'est ça qui est rare car la plupart des gens ont des trains-trains qui demandent des revenus perpétuels trop couteux pour la société et la planète !
Parce que tu crois qu'on peut tomber au minima social après avoir été en 8ème décile? Sérieusement?
Au bout de 24 mois, quand on a plus un rond d'épargne, oui ça peut arriver ! Praemeditatio malorum !
Modifié en dernier par Nicolaus le 09 févr. 2019, 20:55, modifié 1 fois.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#31 Message par kamoulox » 09 févr. 2019, 20:54

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:46
pimono a écrit :
09 févr. 2019, 20:40
slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
c'était une simulation slahs33 au cas où il cessait d'avoir des revenus, son train de vie actuel tient la route avec le RSA... et c'est ça qui est rare car la plupart des gens ont des trains-trains qui demandent des revenus perpétuels trop couteux pour la société et la planète !
Parce que tu crois qu'on peut tomber au minima social après avoir été en 8ème décile? Sérieusement?
Oui. Et la chute est d’autant plus dure

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#32 Message par clarine » 09 févr. 2019, 20:56

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
slash33, il s'agit d'une "simulation". Il n'est effectivement pas aux minima sociaux mais ne dépense pas plus pour autant.
Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 11:48
Mes dépenses sur les 12 derniers mois, ainsi que ma capacité d'épargne si je tombais aux minimas sociaux (toutes dépenses comprises, je ne paye qu'en CB)

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#33 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 20:57

Encore une fois c'est méconnaître l'administration. Il faut être indigent pour avoir droit aux minimas sociaux.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#34 Message par henda » 09 févr. 2019, 20:58

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:46
pimono a écrit :
09 févr. 2019, 20:40
slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:31
C'est ridicule. A 2500€ / mois vous n'avez le droit à aucune aide, retraité, chômeur ou que sais-je.
https://www.service-public.fr/particuli ... its/F24585
c'était une simulation slahs33 au cas où il cessait d'avoir des revenus, son train de vie actuel tient la route avec le RSA... et c'est ça qui est rare car la plupart des gens ont des trains-trains qui demandent des revenus perpétuels trop couteux pour la société et la planète !
Parce que tu crois qu'on peut tomber au minima social après avoir été en 8ème décile? Sérieusement?
C'est un « worst case scenario ». Un revenu minimal avec lequel il peut comparer sa consommation. Une sorte d'étalon pour mesurer son degré de décroissance (ou croûtardisme).

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#35 Message par floflo » 09 févr. 2019, 21:02

Il suffit de perdre son boulot, et de ne plus avoir droit au chômage, si pas d’autres revenus dans le foyer..

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#36 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 21:04

Essayez et vous me direz. Ma tante gagnait 700€ en tiers temps et n'a jamais eu droit à rien.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#37 Message par watoo » 09 févr. 2019, 21:07

floflo a écrit :
09 févr. 2019, 21:02
Il suffit de perdre son boulot, et de ne plus avoir droit au chômage, si pas d’autres revenus dans le foyer..
Sans compter le scénario où tu tombe malade et deviens incapable de travailler.
Personne n'est à l'abri ...
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#38 Message par pimono » 09 févr. 2019, 21:07

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:46
Parce que tu crois qu'on peut tomber au minima social après avoir été en 8ème décile? Sérieusement?
2500e net après impôt, ce n'est pas non plus beaucoup, son train de vie est très faible, il vit déjà dans un petit logement sans voiture et ne parait pas être un accro de la société de conso. ( il place le gros de ses revenus ).

Et si, le RSA c'est le revenu de solidarité active, dès que les revenus chutent, il y a la prime activité qui doit entrer en compte, et après 3 mois au maximum, la personne devrait avoir droit au RSA plein... Par contre pour les aides au logement, je crois qu'ils prennent encore en compte l'année -N je sais pas quoi mais par contre dès que tes revenus augmentent sur le trimestre, t'es rapidement déduit. Macron est en train de précariser tout ça. :evil:


ET courant 2020, le rsa devrait disparaitre pour laisser place au RUA (Revenu Universel d'Activité) mais on en sait pas plus.
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#39 Message par pimono » 09 févr. 2019, 21:09

slash33 a écrit :
09 févr. 2019, 20:57
Encore une fois c'est méconnaître l'administration. Il faut être indigent pour avoir droit aux minimas sociaux.
ca veut dire quoi indigent ?
moi je suis au rsa, je suis indigent ou pas ? car ça m'intéresserait beaucoup de l'être car il faut que je fasse mon passeport et le timbre est gratos pour les indigents.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Les winners du quotidien...

#40 Message par saturne » 09 févr. 2019, 21:11

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
Absolument, mais je ne suis pas sûr de ta manière de lire Séneque, là

Car ton revenu actuel te permet d'épargner, alors que tu compares avec le RSA.
Pourquoi comparer comme cela ? Tu penses à arrêter de travailler, tu es salarié, tu crains de te faire virer (ou toi, de virer ta boîte) ?
[edit: "programmeur indépendant", je viens de voir plus haut]

Tu pourrais avec la capitalisation de ton épargne, et à terme, comparer avec la perspective de monter un projet, d'avoir ta propre activité.
Comparer avec ton projet personnel, d'autant plus à ta portée que tu sais déjà rester sobre (le contraire de la fable du pot au lait).

Là je comprendrais mieux la citation de Sénèque.
Ce que dit Sénèque, c'est que la richesse est celle qu'on produit soi-même, d'autant plus grande qu'on a besoin de peu de ressources.
La surenchère de l'immobilier est l'exemple même d'une illusion qui masque la pauvreté.

[Edit: "Maintenant je travaille davantage pour le plaisir d'accomplir mon rôle social. "
Alors voilà. Tu as répondu.

Si tu as compris ça à 27 ans, je te prédis un avenir radieux (et que peu t'importent les désirs des autres)]
Modifié en dernier par saturne le 09 févr. 2019, 21:15, modifié 1 fois.
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#41 Message par wasabi » 09 févr. 2019, 21:13

floflo a écrit :
09 févr. 2019, 21:02
Il suffit de perdre son boulot, et de ne plus avoir droit au chômage, si pas d’autres revenus dans le foyer..
il me semble que le RSA est accordé sous conditions de ressources ET de patrimoine.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Les winners du quotidien...

#42 Message par alexlyon » 09 févr. 2019, 21:20

saturne a écrit :
09 févr. 2019, 21:11
Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
Absolument, mais je ne suis pas sûr de ta manière de lire Séneque, là

Car ton revenu actuel te permet d'épargner, alors que tu compares avec le RSA.
Pourquoi comparer comme cela ? Tu penses à arrêter de travailler, tu es salarié, tu crains de te faire virer (ou toi, de virer ta boîte) ?
[edit: "programmeur indépendant", je viens de voir plus haut]

Tu pourrais avec la capitalisation de ton épargne, et à terme, comparer avec la perspective de monter un projet, d'avoir ta propre activité.
Comparer avec ton projet personnel, d'autant plus à ta portée que tu sais déjà rester sobre (le contraire de la fable du pot au lait).

Là je comprendrais mieux la citation de Sénèque.
Ce que dit Sénèque, c'est que la richesse est celle qu'on produit soi-même, d'autant plus grande qu'on a besoin de peu de ressources.
La surenchère de l'immobilier est l'exemple même d'une illusion qui masque la pauvreté.

[Edit: "Maintenant je travaille davantage pour le plaisir d'accomplir mon rôle social. "
Alors voilà. Tu as répondu.

Si tu as compris ça à 27 ans, je te prédis un avenir radieux (et que peu t'importent les désirs des autres)]
Si l'immobilier est cher (plus qu'il ne vaut vraiment), pourquoi les gens ne vont-ils pas dans les cités hlm et les campagnes ?
Ne sont-ils pas trop tentés par la vie de citadin, alimentant ainsi la hausse des prix dans un espace urbain restreint ?
Faut-il s'obstiner à vivre en bourg quand on n'est pas de standing bourgeois ?

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Re: Les winners du quotidien...

#43 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 21:21

saturne a écrit :
09 févr. 2019, 21:11
Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
Absolument, mais je ne suis pas sûr de ta manière de lire Séneque, là
Effectivement, je détourne un peu ses propos ; dans mon cas personnel la "médiocrité des ressources" étant le fait d'un choix et non subie.
S'ajoute qu'ayant 100k€ d'épargne (nette), et vivant dans un pays développé, il est sans doute déplacé de ma part de m'exprimer sur la pauvreté.
saturne a écrit :
09 févr. 2019, 21:11
La surenchère de l'immobilier est l'exemple même d'une illusion qui masque la pauvreté.
On ne peut que plussoyer.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#44 Message par slash33 » 09 févr. 2019, 21:28

wasabi a écrit :
09 févr. 2019, 21:13
floflo a écrit :
09 févr. 2019, 21:02
Il suffit de perdre son boulot, et de ne plus avoir droit au chômage, si pas d’autres revenus dans le foyer..
il me semble que le RSA est accordé sous conditions de ressources ET de patrimoine.
Et bien plus encore, j'ai donné le lien pour les détails.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#45 Message par floflo » 09 févr. 2019, 21:32

wasabi a écrit :
09 févr. 2019, 21:13
floflo a écrit :
09 févr. 2019, 21:02
Il suffit de perdre son boulot, et de ne plus avoir droit au chômage, si pas d’autres revenus dans le foyer..
il me semble que le RSA est accordé sous conditions de ressources ET de patrimoine.
Et bien d’après le lien de slash, si pas d’autres revenus locatifs ou autres et à part les intérêts de capitaux placés qui viennent en déduction..
Faut demander au spécialiste Pimono

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Re: Les winners du quotidien...

#46 Message par saturne » 09 févr. 2019, 21:38

Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 21:21
saturne a écrit :
09 févr. 2019, 21:11
Nicolaus a écrit :
09 févr. 2019, 14:55
Juste au passage :
Ce n'est pas la médiocrité des ressources, mais la surenchère des désirs qui fait que l'on est pauvre.
— Senèque, lettre 2 à Lucilius
Absolument, mais je ne suis pas sûr de ta manière de lire Séneque, là
Effectivement, je détourne un peu ses propos ; dans mon cas personnel la "médiocrité des ressources" étant le fait d'un choix et non subie.
S'ajoute qu'ayant 100k€ d'épargne (nette), et vivant dans un pays développé, il est sans doute déplacé de ma part de m'exprimer sur la pauvreté.
Tu envisages de prendre une année sabbatique, le temps de lancer un projet ? J'ai l'impression. D'où le calcul.
C'est une décision super-difficile, étant indépendant, si le projet cafouille, c'est vrai.

Tu es un Millenium. Mais ce que tu vois maintenant du monde (coûts immobiliers, consumérisme tape a l'oeil) n'existera plus dans 5 ans.
Les gens de ton âge vont bouffer le monde, sur les ruines de l'immobilier, et ça ne tardera plus.

Ta peur, c'est que tu n'as pas connu d'autre monde.
Mais IL Y A UN AUTRE MONDE, le monde réel, et dans ce monde là, je t'assure que tu pars gagnant.
;)
Modifié en dernier par saturne le 09 févr. 2019, 21:43, modifié 1 fois.
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Vincent92
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#47 Message par Vincent92 » 09 févr. 2019, 21:40

Pimono a écrit :calculs simples : pour 30euros par semaine on se nourrit, ca fait 30x4 > 120e par mois pour la bouffe.
Moi qui croyait que c'était ta mère qui te faisait à manger, je suis déçu :mrgreen: :arrow:
tabac, alcool, drogues, besoin d'aller voir des prostituées, le besoin obsessionnel d'acheter des vêtements publicitaires que portent les joueurs de foot que les gueux peuvent acheter à prix d'or en boutique etc, ??? :mrgreen:
Avec 60€ de provisionné pour les sorties/voyages/déplacements, il faut éviter de prendre trop de menu pony aussi.
Modifié en dernier par Vincent92 le 09 févr. 2019, 21:45, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

Nicolaus
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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#48 Message par Nicolaus » 09 févr. 2019, 21:44

slash33, fut-il nécessaire de l'indiquer, la probabilité qu'un profil tel que le mien se retrouve aux minima sociaux est effectivement faible.
Aussi mon mode de vie est davantage le fait d'un cheminement intellectuel (recherche de détachement des biens matériels, réduction de l'empreinte environnementale...) que la prévision d'une demande d'ouverture de droits à la CAF :lol: (même si la roue de Fortune peut toujours tourner...)
Modifié en dernier par Nicolaus le 09 févr. 2019, 22:02, modifié 2 fois.

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#49 Message par kamoulox » 09 févr. 2019, 21:45

Rien que pour le repas d’hier que j’ai cuisiné c’est le budget!
2 entrecôtes au boucher 11 euros
Une bouteille de vin rouge 15 euros
Pain de campagne 2euris, Tiramisu framboise 6 euros, jus de clémentine 2,50 E

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Re: La file des décroissants et des croutârds purs et durs.

#50 Message par pimono » 09 févr. 2019, 22:07

Vincent92 a écrit :
09 févr. 2019, 21:40
Pimono a écrit :calculs simples : pour 30euros par semaine on se nourrit, ca fait 30x4 > 120e par mois pour la bouffe.
Moi qui croyait que c'était ta mère qui te faisait à manger, je suis déçu :mrgreen: :arrow:
tabac, alcool, drogues, besoin d'aller voir des prostituées, le besoin obsessionnel d'acheter des vêtements publicitaires que portent les joueurs de foot que les gueux peuvent acheter à prix d'or en boutique etc, ??? :mrgreen:
Avec 60€ de provisionné pour les sorties/voyages/déplacements, il faut éviter de prendre trop de menu pony aussi.
c'est le cas, mais je connais le budget bouffe, car quand mes parents sont à l'étranger, c'est moi qui rempli le frigo. je sais ce que coute la vie.

Pourquoi "60euros" ?
cette semaine qui vient de passer, je suis sorti plein de fois, j'ai du faire au moins 300kms en tout et ça m'a couté rien car j'étais en vélo ! :wink:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."