vpl a écrit : ↑05 mars 2019, 09:43
Vincent92 a écrit : ↑04 mars 2019, 22:56
Quand la mairie de Paris préempte un logement, elle ne crée pas de logement. Elle chasse une personne pour en mettre une autre. Sur toute la chaîne, c'est les mêmes logements. On utilise de l'argent de contribuable pour les répartir autrement. Donc, si tu estimes que les gens qui sont en HLM préemptés finiraient en bidonville, çela veut dire qu'il y a deja quelqu'un en bidonville. Je ne vois pas pourquoi il mériterait d'avantage cette situation.
Ben non, ça veut dire qu'il y a quelqu'un qui a besoin d'un logement pas cher, et un occupant qui a les moyens de se loger dans le parc privé. Tu raisonnes comme si tout les logements étaient occupés et qu'on ne pouvait que construire pour trouver une autre solution pour une famille donnée.
Et puis il faut arrêter de voir les logements sociaux comme des alternatives au bidonville pour des crève-la-faim : "créer" des logements sociaux à Paris ça veut dire permettre à une famille qui bosse à Paris de se loger à Paris. On pourrait espérer différents types d'action pour contenir le prix du logement, mais oui ça permet de loger à Paris des gens qui n'ont pas les moyens d'aller sur le parc privé.
Tu chasses quelqu'un qui peut mettre 1000€ en lui proposant un loyer à 1200€ pour le remplacer par quelqu'un qui peut mettre 600€.
Celui qui peut mettre 1000€ va chercher un autre bien et chasse celui qui peut mettre 990€ (ou qui peut mettre 1000€ mais qui a un moins bon dossier). De proche en proche, celui qui peut mettre 610€ se retrouve à la place "naturelle" de celui qui est logé en HLM à 600€.
Cela a coûté de l'argent à la collectivité mais n'a pas réglé le problème de logement. Juste changer l'ordre naturel de la distribution par le marché en donnant un passe droit à quelqu'un qui a déclassé plein de monde.
De la même manière que quelqu'un qui coupe une file d'attente. C'est probablement très bien si on se place de son point de vue mais il ralentit tous ceux qui étaient devant lui.
Tu raisonnes comme si tout les logements étaient occupés et qu'on ne pouvait que construire pour trouver une autre solution pour une famille donnée.
Je parlais des préemptions en particulier.
La préemption ne crée pas de logement. Elle transforme un logement existant dans le parc privé pour en faire un logement social. Dans ce contexte, décider qu'une famille doit prendre tel logement se fait forcément au détriment d'une autre.
Mais imposer 25% de logements sociaux dans le neuf revient au même. Celui qui aurait dû se retrouver dans le logement neuf sans intervention de l'état est chassé puis en chasse un autre et de proche en proche, il y a quelqu'un qui récupère le logement qu'aurait choisi celui qui est logé en HLM.
Biensur, mon raisonnement se tient seulement dans des villes comme Paris. Construire des HLM dans des villes où les terrains ne manquent pas n'a pas d'impact.
Vpl a écrit :On pourrait espérer différents types d'action pour contenir le prix du logement, mais oui ça permet de loger à Paris des gens qui n'ont pas les moyens d'aller sur le parc privé.
Pourquoi est ce absolument nécessaire que ces familles habitent Paris et pas en banlieue parisienne comme tu l'imposes à d'autres familles?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)