Archives missions Apollo

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Re: Archives missions Apollo

#251 Message par vpl » 16 juil. 2019, 13:24

et depuis la terre on n'aurait ni la puissance ni la précision nécessaire...

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Re: Archives missions Apollo

#252 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 13:24

saturne a écrit :
16 juil. 2019, 12:32
Et Trump ?

Vous croyez vraiment qu'il aurait gardé ça pour lui ?

:mrgreen:
Trump n'est pas bête, ce qu'il dit est calculé. C'est comme les gens qui pensaient que W Bush étaient un crétin. Ou McCain gaga, ou Romney un bigot décérébré. Ce tropisme de gauche que penser que les républicains sont des abrutis...
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Re: Archives missions Apollo

#253 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 13:29

vpl a écrit :
16 juil. 2019, 13:24
et depuis la terre on n'aurait ni la puissance ni la précision nécessaire...
Voyager I est à 22 milliards de km de la terre, soit 55 000 fois plus loin que la lune, il faut donc 55000*55000=3 milliards de fois plus de puissance que pour contacter la lune, toutes choses égales par ailleurs en ordre de grandeur.

edit :

Si on en croit la NASA https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft/
Ils ont toujours un débit montant de 16bps.
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Re: Archives missions Apollo

#254 Message par vpl » 16 juil. 2019, 13:56

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 13:24
saturne a écrit :
16 juil. 2019, 12:32
Et Trump ?

Vous croyez vraiment qu'il aurait gardé ça pour lui ?

:mrgreen:
Trump n'est pas bête, ce qu'il dit est calculé. C'est comme les gens qui pensaient que W Bush étaient un crétin. Ou McCain gaga, ou Romney un bigot décérébré. Ce tropisme de gauche que penser que les républicains sont des abrutis...
Si ça peut te rassurer, Trump était au parti démocrate de 2001 à 2009.

Et y'a pas mal d'indice qu'il a un gros sens des affaire, un énorme culot, et quelques limites intellectuelles.

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Re: Archives missions Apollo

#255 Message par parpayou » 16 juil. 2019, 14:04

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 13:29
Si on en croit la NASA https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft/
Ils ont toujours un débit montant de 16bps.
La vache ça me dépasse comment il arrive à identifier un tel signal à une telle distance. Ce démontre à priori que jusqu'à cette distance aucun ET n’émet sur la même fréquence.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Archives missions Apollo

#256 Message par pimono » 16 juil. 2019, 14:06

moinsdewatt a écrit :
16 juil. 2019, 00:33
T'es toujours aussi stupide Pimono.

Rentrer dans l'atmosphère ça se fait très bien, les, Russes sont champion pour ça.
Ils l'ont encore avec un module Soyouz le 25 juin avec le retour de 3 astronautes de l'ISS. Canadien, USA et Russe.

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/ ... ale_134816

Tu n'y crois pas parce que tu ne comprends pas ?

Je suis désolé pour ton QI, mais c'est comme ça.

Un jour j'aimerai que ça soit une nana dont tu serait épris qui te balance ça en finissant en hurlant au kon.

Et pour ta gouverne, non, il ne fait pas 2000 °C dans la cabine pendant la rentrée.
au lieu de m'insulter, trouver moi une vraie vidéo où l'on voit une descente depuis le hublot sans coupures "arrangées".


et sisi, il fait bien 2000°C en pénétrant sur la planète, d'ailleurs, ca serait bien que quelqu'un nous explique avec quels matériaux incroyables on arrive à préserver les astronautes de la cuisson !

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Re: Archives missions Apollo

#257 Message par vpl » 16 juil. 2019, 14:20

Pimono, on est absolument certains que c'est le seul truc que tu ne connais/comprends pas dans l'univers ?

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Re: Archives missions Apollo

#258 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 14:30

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 11:18
wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 09:48
Utilisez Thalès et vous verrez que l'Everest est caché par la grande Casse, si il fait moins de (3855-200)*7200/90+200= 292 600m. Ce qui est le cas.
Bon, mais si on ne voit pas le Puy de Dôme depuis la Tour Eiffel, c'est à cause de qui ?
A- Thalès et le plateau du Gâtinais
B- Eratosthène et le rayon de la Terre
C- Léonard de Vinci et le sfumato
D- Terry Pratchett et la propagation de la lumière limitée par le champ thaumaturgique
il était question de VPL et l'Everest.

Pour la tour Eiffel et le Puy de Dôme, si la terre était plate avec le plan à altitude zéro, ce n'est pas non plus dit qu'on arriverait à le voir, pour une histoire d'angle solide trop petit (mais dans ce cas on peut utiliser des instruments d'optique), mais sinon je pense que ça serait possible, il y a 344km d'air à traverser. Je pense que l'atténuation ne doit pas être suffisamment forte pour empêcher l'observation car du haut du Markstein (presque le sommet des Vosges) on voit clairement le Chasseral (le plus haut sommet du nord du Jura) puis juste derrière le Mont blanc par beau temps et il y a 235km. Par beau temps est une remarque importante, car il faut un beau temps sur toute la ligne de visée, dès qu'il y a une couverture nuageuse quelque part entre, c'est loupé. Le soucis est qu'en RP, des collines de St Prix au Nord de Paris dans le Val D'oise on a parfois du mal à distinguer la Tour Eiffel à cause de la pollution...

Et donc à fortiori, ce qui empêche une telle observation tout le temps, à part la pollution, c'est bien la courbure terrestre. Mais tout ça n'a rien d'évident ou du trivial, sans quoi la courbure de la terre aurait été reconnue depuis très longtemps, partout et pas juste entre quelques érudits grecs.
Modifié en dernier par wasabi le 16 juil. 2019, 14:32, modifié 1 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#259 Message par aleph-zero » 16 juil. 2019, 14:30

parpayou a écrit :
16 juil. 2019, 14:04
wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 13:29
Si on en croit la NASA https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft/
Ils ont toujours un débit montant de 16bps.
La vache ça me dépasse comment il arrive à identifier un tel signal à une telle distance. Ce démontre à priori que jusqu'à cette distance aucun ET n’émet sur la même fréquence.
Les robots sur Mars sont téléguidés ; La sonde New Horizons a dépassé l'orbite de Pluton en 2015 et en 2017 on lui a redéfini son plan de vol pour le survol de Ultima Thule.

Heureusement qu'on communique encore avec Voyager : Au fur et à mesure de la baisse de puissance de son générateur, il faut déconnecter ses différents appareils scientifiques, faute de quoi elle serait complètement HS.

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Re: Archives missions Apollo

#260 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 14:39

aleph-zero a écrit :
16 juil. 2019, 14:30
Heureusement qu'on communique encore avec Voyager : Au fur et à mesure de la baisse de puissance de son générateur, il faut déconnecter ses différents appareils scientifiques, faute de quoi elle serait complètement HS.
Je vois vraiment pas en quoi c'était une nécessité. La loi de décroissance de son générateur était connue, tout comme son trajet et sa distance au soleil pour ses capteurs solaires, si il en a. On aurait pu programmer l'extinction de ses instruments au fur et à mesure.
La liaison montante c'est pour corriger les bugs des robots qui arrivent sur mars :twisted:
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Re: Archives missions Apollo

#261 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 15:01

parpayou a écrit :
16 juil. 2019, 14:04
wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 13:29
Si on en croit la NASA https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/spacecraft/
Ils ont toujours un débit montant de 16bps.
La vache ça me dépasse comment il arrive à identifier un tel signal à une telle distance. Ce démontre à priori que jusqu'à cette distance aucun ET n’émet sur la même fréquence.
Non ça ne démontre pas :mrgreen:
C'est la magie du traitement du signal, une source se caractérise par sa bande passante et sa position dans l'espace temps (quatre coordonnées, trois spatiales, une temporelle) et si deux sources ont au moins l'une de ces cinq caractéristiques différentes, on peut les séparer. Après c'est pas forcément facile.
Donc typiquement si la coordonnée temporelle est la même -les sources émettent en même temps, ou plutôt leur émissions arrivent en même temps au récepteur- et la bande passante aussi, on peut quand même les différencier car elles sont originaires d'un point spatial différent.
Modifié en dernier par wasabi le 16 juil. 2019, 15:23, modifié 1 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#262 Message par wasabi » 16 juil. 2019, 15:05

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 14:06

et sisi, il fait bien 2000°C en pénétrant sur la planète, d'ailleurs, ca serait bien que quelqu'un nous explique avec quels matériaux incroyables on arrive à préserver les astronautes de la cuisson !

Image
quand vous allumez un briquet, la zone centrale de la flamme qui est bleue, vous savez à quelle température elle est ? Dans les 1000°C.
Vos cheveux prennent-ils feu à chaque fois ?
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#263 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 15:47

Y’a un truc magique qui s’appelle bouclier thermique et qui se détruit pour dissiper la chaleur autour. Donc tant que l’appareil est bien orienté il s’échauffe sur la partie protégée, tout le reste ne subit quasi rien, les flammes et la chaleur chauffant à peine la carlingue vu la vitesse.

Un trou dans le bouclier thermique => désintégration lors de la rentrée dans l’atmosphère comme la navette Columbia

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#264 Message par henda » 16 juil. 2019, 16:14

pimono se chauffe à la bougie ikea je vous rappelle.

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#265 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 16:26

henda a écrit :
16 juil. 2019, 16:14
pimono se chauffe à la bougie ikea je vous rappelle.
Il alimente une mini turbine vapeur qui fait de l’électricité pour recharger son téléphone pour aller sur bulle immo

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Re: Archives missions Apollo

#266 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 16:40

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 15:47
Y’a un truc magique qui s’appelle bouclier thermique et qui se détruit pour dissiper la chaleur autour. Donc tant que l’appareil est bien orienté il s’échauffe sur la partie protégée, tout le reste ne subit quasi rien, les flammes et la chaleur chauffant à peine la carlingue vu la vitesse.

Un trou dans le bouclier thermique => désintégration lors de la rentrée dans l’atmosphère comme la navette Columbia
À peine, à peine... ça sent quand même bien le barbecue après une rentrée de trajectoire hyperbolique. Au périgée, tu es à 11km/s quand un Soyouz ou une navette de retour d'orbite basse font du 8km/s. L'échauffement étant en V^3, ça fait 2,5 fois plus de flux aérothermique.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Archives missions Apollo

#267 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 17:27

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 14:06
et sisi, il fait bien 2000°C en pénétrant sur la planète, d'ailleurs, ca serait bien que quelqu'un nous explique avec quels matériaux incroyables on arrive à préserver les astronautes de la cuisson !
De l'intérieur vers l'extérieur, tu as une enceinte pressurisée en structure sandwich nid d'abeille alu jusqu'à 4cm d'épaisseur, qq cm de laine de verre et puis encore un sandwich nid d'abeille en inox jusqu'à 6cm.

Le bouclier thermique inférieur est la partie qui prend le plus cher. Il est revêtu d'une couche de 5cm de résine ablative.

Avec ça tu tiens pendant les quelques minutes que dure la phase hypersonique si tu oublies pas de mettre ta combi.
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Re: Archives missions Apollo

#268 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 17:35

Tu as l’air de bien connaître, l’échauffement ça commence à quelle altitude c’est assez bas il me semble non 100-150km?

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Re: Archives missions Apollo

#269 Message par aleph-zero » 16 juil. 2019, 18:08

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 14:39
aleph-zero a écrit :
16 juil. 2019, 14:30
Heureusement qu'on communique encore avec Voyager : Au fur et à mesure de la baisse de puissance de son générateur, il faut déconnecter ses différents appareils scientifiques, faute de quoi elle serait complètement HS.
Je vois vraiment pas en quoi c'était une nécessité. La loi de décroissance de son générateur était connue, tout comme son trajet et sa distance au soleil pour ses capteurs solaires, si il en a. On aurait pu programmer l'extinction de ses instruments au fur et à mesure.
Parce que le choix se fait au fur et à mesure, en fonction de l'état de fonctionnement des différents instruments (difficile de prévoir 30 ans à l'avance la panne d'un instrument) et l'intérêt scientifique (réel ou supposé) au moment du choix. Autrement pour info, ils ont réallumé les propulseurs de Voyager 1 il y a 4 ou 5 ans pour en changer l'orientation des antennes.

Et pour rappel, les sondes voyagers ont été lancées dans les années 70 pour une durée de mission de 5 ans...

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Re: Archives missions Apollo

#270 Message par pimono » 16 juil. 2019, 22:08

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 17:27
pimono a écrit :
16 juil. 2019, 14:06
et sisi, il fait bien 2000°C en pénétrant sur la planète, d'ailleurs, ca serait bien que quelqu'un nous explique avec quels matériaux incroyables on arrive à préserver les astronautes de la cuisson !
De l'intérieur vers l'extérieur, tu as une enceinte pressurisée en structure sandwich nid d'abeille alu jusqu'à 4cm d'épaisseur, qq cm de laine de verre et puis encore un sandwich nid d'abeille en inox jusqu'à 6cm.

Le bouclier thermique inférieur est la partie qui prend le plus cher. Il est revêtu d'une couche de 5cm de résine ablative.

Avec ça tu tiens pendant les quelques minutes que dure la phase hypersonique si tu oublies pas de mettre ta combi.
La pressurisation n'a rien à avoir avec le problème de chaleur, et les infos que tu donnes sur l'isolation ne permettent malheureusement de crédibiliser la possibilité technique avancée !

En effet, le nid d'abeille d'alu jusqu'à 4cm d'épaisseur, + quelques cm de laine de verre ( :lol: ) puis un nid d'abeille en Inox jusqu'à 6 cm, ça me parait fantaisiste pour résister à plusieurs milliers de degrés même pendant un court instant, et en ce qui concerne les 5 cm de "résine ablative", ca serait bien de préciser de quelles macromolécules exactement il s'agirait car de toutes évidences, elles ont des propriétés magiques !

A toutes fins utiles, je rappelle que l'inox et l'alu sont des conducteurs de chaleurs, que toutes les résines ont la particularité de fondre à la chaleur et la laine de verre, ceux qui ont choisi ça comme isolant savent pertinement qu'il faut une bonne couche pour gagner quelques modestes degrés de protection !

Au risque de paraitre insistant, je rappelle la capsule du retour de Thomas Pesquet, qui n'était pas seul là dedans : (pour se faire une idée de l'épaisseur des isolants)
Image

puis son petit visage à peine attéri au sol.
Image

Puis une information intéréssante à lier ensemble :lol: :
"l’emplacement de l’atterrissage de la capsule Soyouz n’est réservé qu’à très peu de personnes (personnel technique, médecins, personnel de l’ESA et de Roscosmos et quelques journalistes triés sur le volet). "
https://reves-d-espace.com/fin-de-196-j ... s-pesquet/
Modifié en dernier par pimono le 16 juil. 2019, 23:08, modifié 1 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#271 Message par vpl » 16 juil. 2019, 22:10

Mort aux cons (désolé Pimono mais t'étais vraiment fatiguant)

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Re: Archives missions Apollo

#272 Message par pimono » 16 juil. 2019, 22:23

wasabi a écrit :
16 juil. 2019, 15:05

quand vous allumez un briquet, la zone centrale de la flamme qui est bleue, vous savez à quelle température elle est ? Dans les 1000°C.
Vos cheveux prennent-ils feu à chaque fois ?
si on passe les cheveux juste en haut de la flamme même sans la toucher, ils crameront sans s'enflammer.

Pour la capsule avec une folle vitesse de descente, la capsule entière surchauffe très dangereusement, et tout ce qui est à l'intérieur cuit ! Ce sont les lois de la physique.

Il n'existe encore aucun matériaux connu qui fait barrage à 2000°C comme ça ! apparement, l'épaisseur de la capsule parait faire 10 à 15cm maxi et semble suffire.
Je dis qu'il faut vite commercialiser et industrialiser ce procédé d'isolation si cela ça existe vraiment!!!
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Re: Archives missions Apollo

#273 Message par pimono » 16 juil. 2019, 22:26

vpl a écrit :
16 juil. 2019, 22:10
Mort aux cons (désolé Pimono mais t'étais vraiment fatiguant)

je réponds plus aux insultes. je le répèterai encore 2 ou 3x, puis vous ne serez plus prévenus.
Tu es déjà prévenu !
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Re: Archives missions Apollo

#274 Message par vpl » 16 juil. 2019, 22:28

Tu recycles tes vieilles débilités : on te parle matériaux de pointe, tu demandes pourquoi on les trouve pas à Leroy Merlin

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Re: Archives missions Apollo

#275 Message par pimono » 16 juil. 2019, 22:51

il n'y aucun mention d'un matériaux de pointe, les smartphones c'est bien plus "à la pointe", il y a un tas de fonctions, vidéo, audio, emprunte digitale, reconnaissance faciale, vocale etc, et c'est dans tous les magasins !
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Re: Archives missions Apollo

#276 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 23:00

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 17:35
Tu as l’air de bien connaître, l’échauffement ça commence à quelle altitude c’est assez bas il me semble non 100-150km?
Tout dépend du coefficient balistique, de la vitesse initiale et de l'angle d'attaque.
Un objet compact qui tombe a pic va chauffer très peu de temps et se disloquer en freinant violemment dans les couches denses de l'atmosphère en dessous de 40km. La pression dynamique étant en rho×V^2. À la limite il frappe le sol avec une vitesse encore élevée et fait un joli cratère.
Un objet portant avec une trajectoire trop rasante va chauffer longtemps dans les 80km d'altitude, le flux aérothermique étant en rho×V^3, en freinant trop mollement. (À la limite sa portance peut le faire ricocher, ce qui signifie dans le cas d'un objet revenant d'une autre planète partir se perdre à l'infini, mais c'est un autre problème.)
Une trajectoire de rentrée réussie est un compromis entre l'échauffement (=> phase hypersonique pas trop longue) et le facteur de charge (=> perdre un max de vitesse le plus haut possible).
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Re: Archives missions Apollo

#277 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 23:06

J’ai trouvé ça sur le net :

La rentrée dans l'atmosphère est, avec le lancement, l'une des phases les plus critiques d'un vol spatial. Tout d'abord, le véhicule doit pénétrer dans l'atmosphère avec un angle extrêmement précis. Si l'angle est trop aigu, la vitesse de l'appareil ne sera pas assez réduite, et le bouclier thermique devant le protéger ne pourra pas résister aux extrêmes températures. Si l'angle est trop plat, la capsule "rebondit" sur les couches denses de l'atmosphère. Un ajustement très précis au centième de degré près est nécessaire. L'angle nominal était de 6,6° en-dessous de l'horizontale local, avec un azimut de 52,21°.

Ce diagramme montre l'évolution de l'altitude de rentrée en fonction de la vitesse. Lors des missions Apollo, la vitesse de rentrée se situait aux alentours de 11000 m.s-1 (39600 km.h-1) avec un record de 11036 m.s-1 pour Apollo 13. Le début de la phase de rentrée d'une capsule Apollo appelée "Entry Interface" (interface d'entrée) commençait à "400K" selon les termes de la NASA, soit 400000 pieds (121,920 km).

La pression dynamique, dûe au ralentissement du vaisseau, se situait aux environs de 5 à 6 G, avec un pic à 7,19 G pour Apollo 16. La quantité de chaleur dissipée était en moyenne de 29 KJ.m-2. Les équipages recevaient au niveau de la peau des radiations de l'ordre de 0.50 Rads.
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Re: Archives missions Apollo

#278 Message par Jeffrey » 16 juil. 2019, 23:06

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 16:40
kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 15:47
Y’a un truc magique qui s’appelle bouclier thermique et qui se détruit pour dissiper la chaleur autour. Donc tant que l’appareil est bien orienté il s’échauffe sur la partie protégée, tout le reste ne subit quasi rien, les flammes et la chaleur chauffant à peine la carlingue vu la vitesse.

Un trou dans le bouclier thermique => désintégration lors de la rentrée dans l’atmosphère comme la navette Columbia
À peine, à peine... ça sent quand même bien le barbecue après une rentrée de trajectoire hyperbolique. Au périgée, tu es à 11km/s quand un Soyouz ou une navette de retour d'orbite basse font du 8km/s. L'échauffement étant en V^3, ça fait 2,5 fois plus de flux aérothermique.
Comment cela hyperbolique ? Les formules de Binet ont été revues ? :wink:
Question naïve mais sincère , Bug de rédaction ou info sur une technique de trajectoire utilisée dont je n’ai pas entendu parler ?
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Re: Archives missions Apollo

#279 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:07

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 23:00
Une trajectoire de rentrée réussie est un compromis entre l'échauffement (=> phase hypersonique pas trop longue) et le facteur de charge (=> perdre un max de vitesse le plus haut possible).
et pourquoi qu'ils ne rallentissent pas en orbite en se rapprochant très lentement de l'atmosphère de façon à rendre quasi nul le choc différentiel ?
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Re: Archives missions Apollo

#280 Message par Jeffrey » 16 juil. 2019, 23:08

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 23:07
Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 23:00
Une trajectoire de rentrée réussie est un compromis entre l'échauffement (=> phase hypersonique pas trop longue) et le facteur de charge (=> perdre un max de vitesse le plus haut possible).
et pourquoi qu'ils ne rallentissent pas en orbite en se rapprochant très lentement de l'atmosphère de façon à rendre quasi nul le choc différentiel ?
C’est joli, poétique presque :mrgreen:
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Re: Archives missions Apollo

#281 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:13

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:06
J’ai trouvé ça sur le net :


..Si l'angle est trop plat, la capsule "rebondit" sur les couches denses de l'atmosphère.[/url]
et avec un moteur, on arrive pas à "perforer" la couche atmosphérique ? :?:
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Re: Archives missions Apollo

#282 Message par moinsdewatt » 16 juil. 2019, 23:13

henda a écrit :
16 juil. 2019, 16:14
pimono se chauffe à la bougie ikea je vous rappelle.
C'est pas possible. Une mèche de bougie en coton ne peux pas résister à une flamme à 1000 degrés. Elle serait détruite en 2 secondes. Les videos de bougies sont bidonnés par les lobbies tel que Ikea et les vendeurs d'articles de Noël.

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Re: Archives missions Apollo

#283 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 23:17

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 23:07
Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 23:00
Une trajectoire de rentrée réussie est un compromis entre l'échauffement (=> phase hypersonique pas trop longue) et le facteur de charge (=> perdre un max de vitesse le plus haut possible).
et pourquoi qu'ils ne rallentissent pas en orbite en se rapprochant très lentement de l'atmosphère de façon à rendre quasi nul le choc différentiel ?
Tu le fais exprès? Quand apollo est revenu y’a plus de carburant depuis longtemps sinon imagine la taille du bouzin à envoyer dans l’espace...

Donc ça reviens lancé à très grande vitesse y’a pas D’aerofreins, juste de quoi corriger la trajectoire d’entrée

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Re: Archives missions Apollo

#284 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 23:19

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 23:13
kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:06
J’ai trouvé ça sur le net :


..Si l'angle est trop plat, la capsule "rebondit" sur les couches denses de l'atmosphère.[/url]
et avec un moteur, on arrive pas à "perforer" la couche atmosphérique ? :?:
Tu les mets où tes tonnes de carburant pour se faire? Parceque tu va en sucer du carburant pour ralentir atterrir comme une fleur ça doit être démentiel

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Re: Archives missions Apollo

#285 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:24

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:17
Quand apollo est revenu y’a plus de carburant depuis longtemps sinon imagine la taille du bouzin à envoyer dans l’espace...

Donc ça reviens lancé à très grande vitesse y’a pas D’aerofreins, juste de quoi corriger la trajectoire d’entrée
je suis pas ingénieur mais je suppose qu'avec des gouvernails et des dérives, et un petit moteur electrique solaire ils auraient besoin que d'une faible quantité d'energie pour controler la descente et pourquoi pas utiliser des parachutes dans l'espace pour contrer la loi centriguge et ralentir dans l'espace !
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Re: Archives missions Apollo

#286 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:25

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:19


Tu les mets où tes tonnes de carburant pour se faire? Parceque tu va en sucer du carburant pour ralentir atterrir comme une fleur ça doit être démentiel
non, il faut juste ralentir pendant la phase de pénétration sur terre.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Archives missions Apollo

#287 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:26

une fois sur terre, des parachutes suffisent.
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Re: Archives missions Apollo

#288 Message par moinsdewatt » 16 juil. 2019, 23:26

Pendant que les neurones de Pimono essaient de connecter sa connerie à son QI pois chiche et inversement, les autres oubliez pas l'histoire :
Apollo 11: il y a 50 ans, 3 astronautes décollaient vers la Lune

AFP VIDEO•16/07/2019
Vers l'infini et au-delà: c'est le 16 juillet 1969 que la fusée Apollo 11 s'est élancé de la base de Cap Canaveral, dans l'Etat de la Floride. A son bord, partis explorer les frontières de l'inconnu, le commandant Neil Armstrong, le pilote du module de commande Michael Collins et le pilote du module Lunaire Edwin "Buzz" Aldrin.
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 35a56b9ed9

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Re: Archives missions Apollo

#289 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 23:31

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 23:24
kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:17
Quand apollo est revenu y’a plus de carburant depuis longtemps sinon imagine la taille du bouzin à envoyer dans l’espace...

Donc ça reviens lancé à très grande vitesse y’a pas D’aerofreins, juste de quoi corriger la trajectoire d’entrée
je suis pas ingénieur mais je suppose qu'avec des gouvernails et des dérives, et un petit moteur electrique solaire ils auraient besoin que d'une faible quantité d'energie pour controler la descente et pourquoi pas utiliser des parachutes dans l'espace pour contrer la loi centriguge et ralentir dans l'espace !
Ils vont a plus de 10km par seconde mon pimono 😂 de deux dans l’espace y’a pas d’air, donc totalement inutiles.

Une fois arrivés dans la phase d’échauffement ils se vaporiseraient instantanément ou presque.

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Re: Archives missions Apollo

#290 Message par kamoulox » 16 juil. 2019, 23:32

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 23:26
une fois sur terre, des parachutes suffisent.
Oui une fois qu’il sont à l’altitude dun parachutiste...

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Re: Archives missions Apollo

#291 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:35

moinsdewatt a écrit :
16 juil. 2019, 23:13
Une mèche de bougie en coton ne peux pas résister à une flamme à 1000 degrés. Elle serait détruite en 2 secondes. Les videos de bougies sont bidonnés par les lobbies tel que Ikea et les vendeurs d'articles de Noël.
Une flamme peut grimper à plus de 1500°C ce qui est énorme, mais la quantité énergétique d'une simple meche qui pese même pas 3 gramme n'a rien à voir avec la quantité d'énergie que dégage une masse d'environ 1 Tonne à plus de 2000°C et ça, ça change tout !

Vous vous moquez de mon chauffage d'appoint , mais vous n'avez qu'à mettre plusieurs bougies et comparer le résultat avec une seule bougie, et vous comprendrez la différence.
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Re: Archives missions Apollo

#292 Message par pimono » 16 juil. 2019, 23:50

kamoulox a écrit :
16 juil. 2019, 23:31


Ils vont a plus de 10km par seconde mon pimono 😂 de deux dans l’espace y’a pas d’air, donc totalement inutiles.

Cette vitesse parait excessive car ce sont des unités de mesures calibrées pour un usage terrestre, mais dans l'espace ce n'est rien, c'est une peu comparer des choux et des carottes, l'avantage c'est qu'avec ce genre de méthodes scientifique on peut continuer à maintenir les peuples dans l'ignorance et les faire croire ce qu'on veut, personne n'ira vérifier !

Il y a pas longtemps sur la 5 ou arté, une dame parlait de choses nouvelles sur un plateau avec des animateurs, ( je me souviens plus du thème surement "accessoires" et sans importance pour que j'oublie :oops: ), et bien elle a dit des choses qui m'avaient choqués du genre ; "on vient de découvrir une autre méthode, mais j'ai pas le droit de vous en parler"... quelque chose comme ça ! :? donc à chaque fois qu'on nous donne des informations, c'est qu'il y a intérêt à le faire et pour l'aventure spaciale, il se pourrait bien que ce soit une jolie coquille vide avec pour but, un simple appel de fonds continu !
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Re: Archives missions Apollo

#293 Message par Praséodyme » 16 juil. 2019, 23:51

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 22:51
il n'y aucun mention d'un matériaux de pointe...
Ah oui, j'ai oublié mais il y a aussi quelques couches de Mylar, le truc brillant qui recouvre les satellites. Tu sais, comme les couvertures de survie qui ressemblent à l'emballage des oreo que ta maman te donne pour ton quatre heures. À l'époque, c'était un matériau de pointe.
et en ce qui concerne les 5 cm de "résine ablative", ca serait bien de préciser de quelles macromolécules exactement il s'agirait car de toutes évidences, elles ont des propriétés magiques ! 
C'est de l'AVCOAT 5026-39. Un autre matériau de pointe. Si tu veux des détails, demande à ton papa de te traduire cette page
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AVCOAT

Les Soviétiques ont développé le même type de matériau ablatif à la même époque pour le même usage. Ça reste la meilleure solution si tu ne cherches pas à réutiliser le véhicule de rentrée.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Archives missions Apollo

#294 Message par pimono » 17 juil. 2019, 00:21

Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 23:51

C'est de l'AVCOAT 5026-39. Un autre matériau de pointe. Si tu veux des détails, demande à ton papa de te traduire cette page
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AVCOAT
tu parles d'un matériau de pointe, alors qu'Il ne s'agit que d'une "résine époxy novolaque avec des additifs spéciaux [lesquels ?] dans une matrice en nid d'abeille en fibre de verre et lors de la fabrication, le nid d'abeilles vide est lié à la structure primaire et la résine est injectée individuellement dans chaque cellule." !

Ca ne résout toujours pas le problème car avec la chaleur, résine époxy (fusion avant la barre des 200°C) , et fibre de verre (fusion dès 800°C) , fondent par 2000°C ! et ta couche de mylar qui sert à emballer les biscuits, c'est toujours pas mieux, la fusion est donnée pour 245°C !

Quels sont donc ces additifs spéciaux mystérieux ?
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Re: Archives missions Apollo

#295 Message par Praséodyme » 17 juil. 2019, 00:42

Jeffrey a écrit :
16 juil. 2019, 23:06
Praséodyme a écrit :
16 juil. 2019, 16:40
Au périgée, tu es à 11km/s quand un Soyouz ou une navette de retour d'orbite basse font du 8km/s. L'échauffement étant en V^3, ça fait 2,5 fois plus de flux aérothermique.
Comment cela hyperbolique ? Les formules de Binet ont été revues ? :wink:
Question naïve mais sincère , Bug de rédaction ou info sur une technique de trajectoire utilisée dont je n’ai pas entendu parler ?
Bonne remarque. Après vérification, on était plus près des 12km/s à la rentrée. Au dessus de la vitesse de libération.
https://www.quora.com/What-speed-was-Ap ... d-to-earth

Tu ne peux pas directement appliquer les lois de Kepler dans un problème à trois corps. Je suppose que cette vitesse s'explique par le deltaV que prenait le vaisseau pour quitter l'orbite lunaire et l'effet d'assistance gravitationnelle de la Lune. Ça faisait la différence entre une orbite terrestre fortement elliptique et une hyperbole. De là à conserver plus de 11,2km/s après un ricochet atmosphérique, j'avoue que je n'ai pas refait les calculs.
Mais bon, entre une trajectoire de libération et une orbite elliptique qui te prolonge le trajet de 10 jours sans surplus d'oxygène et d'énergie, ça revient un peu au même en terme de morbidité.
Modifié en dernier par Praséodyme le 17 juil. 2019, 00:58, modifié 2 fois.
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Re: Archives missions Apollo

#296 Message par sawaï » 17 juil. 2019, 00:50

vpl a écrit :
16 juil. 2019, 08:41
Parce que tu crois que l'Everest existe ? Mouarrffff, quel naïf !

Perso, quand je regarde par la fenêtre, je ne le vois pas, ce qui est bizarre vu qu'il devrait tout dépasser....
:lol:
On verra.

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Re: Archives missions Apollo

#297 Message par Praséodyme » 17 juil. 2019, 01:26

pimono a écrit :
17 juil. 2019, 00:21
Ca ne résout toujours pas le problème car avec la chaleur, résine époxy (fusion avant la barre des 200°C) , et fibre de verre (fusion dès 800°C) , fondent par 2000°C ! et ta couche de mylar qui sert à emballer les biscuits, c'est toujours pas mieux, la fusion est donnée pour 245°C !
Le bouclier thermique permet de résister à la rentrée atmosphérique avec une pointe à 2000°C pendant deux ou trois minutes, mais pas beaucoup plus longtemps.
Si tu ne peux pas comprendre ça, entraine-toi à retenir ta respiration pendant deux minutes, tu pourra vivre indéfiniment sous l'eau.
Quels sont donc ces additifs spéciaux mystérieux ?
Écris à la Nasa pour leur demander. Pense bien à les traiter d'escrocs à la solde de Satan, ça devrait les amadouer.
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Re: Archives missions Apollo

#298 Message par pimono » 17 juil. 2019, 02:48

Praséodyme a écrit :
17 juil. 2019, 01:26
Le bouclier thermique permet de résister à la rentrée atmosphérique avec une pointe à 2000°C pendant deux ou trois minutes, mais pas beaucoup plus longtemps.
Si tu ne peux pas comprendre ça, entraine-toi à retenir ta respiration pendant deux minutes, tu pourra vivre indéfiniment sous l'eau.
Si une personne entrainée te dis qu'elle tient sous l'eau pendant 2 minutes, mais que toutes les 30 secondes elle a besoin d'oxygène et remonte pour respirer , tu trouveras surement son propos douteux.
Pour les matériaux cités c'est la même chose = non seulement tous fusionnent bien en dessous de la température recherchée , mais en plus il s'agit aussi et surtout de ne pas faire cuire les passager dedans et d'expliquer pourquoi qu'ils ne crament pas !


Mais tout n'est pas perdu, pour les matériaux spécifiques, c'est apparemment classé top secret par la NASA ! Personne ne sait. 8)


un lien intéréssant ici =
http://www.mensonges.fr/ISS/ISS.html#C6
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Re: Archives missions Apollo

#299 Message par aleph-zero » 17 juil. 2019, 06:02

pimono a écrit :
16 juil. 2019, 22:23
Je dis qu'il faut vite commercialiser et industrialiser ce procédé d'isolation si cela ça existe vraiment!!!
Et les navires méthanier qui transportent le méthane liquide à -160°C sans qu'il ne s'évapore (trop) sur un trajet de plusieurs semaines ; tu crois que c'est un isolant fibre de roche acheté à Bricorama qui est utilisé ?

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Re: Archives missions Apollo

#300 Message par moinsdewatt » 17 juil. 2019, 06:54

pimono a écrit :
17 juil. 2019, 02:48
Praséodyme a écrit :
17 juil. 2019, 01:26
Le bouclier thermique permet de résister à la rentrée atmosphérique avec une pointe à 2000°C pendant deux ou trois minutes, mais pas beaucoup plus longtemps.
Si tu ne peux pas comprendre ça, entraine-toi à retenir ta respiration pendant deux minutes, tu pourra vivre indéfiniment sous l'eau.
Si une personne entrainée te dis qu'elle tient sous l'eau pendant 2 minutes, mais que toutes les 30 secondes elle a besoin d'oxygène et remonte pour respirer , tu trouveras surement son propos douteux.
Pour les matériaux cités c'est la même chose = non seulement tous fusionnent bien en dessous de la température recherchée , mais en plus il s'agit aussi et surtout de ne pas faire cuire les passager dedans et d'expliquer pourquoi qu'ils ne crament pas !


Mais tout n'est pas perdu, pour les matériaux spécifiques, c'est apparemment classé top secret par la NASA ! Personne ne sait. 8)
HI hi hi, les Russes s'en fichent bien, les matériaux du bouclier ils connaissent par eux mêmes vu que ça fait 50 ans qu'ils rentrent des cosmonautes en capsules Soyouz.

Toujours aussi stupide ce Pimono.

Et les Chinois qui appliquent la technologie Russe sont aussi rentrés de l'espace en 2012 de la mission Shenzou 9

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_9

Les Chinois témoins aussi de la stupidité de Pimono.

Le monde entier sait la stupidité de Pimono 8)

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