Réchauffement climatique

Discussions et revue de presse sur des thèmes ne relevant ni de la politique ni de l'économie et des finances: technologies, emploi, écologie, transport, sport...
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moinsdewatt
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Re: Réchauffement climatique

#3851 Message par moinsdewatt » 21 juil. 2019, 17:57

henda a écrit :
21 juil. 2019, 17:50
Fallait consulter la section « pluie à une heure » de météo-france avant d'aroser...
Les complotiste comme Pimono ne peuvent faire confiance à Météo France. :lol:

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lumierecendree
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Re: Réchauffement climatique

#3852 Message par lumierecendree » 21 juil. 2019, 20:14

Jeffrey a écrit :
21 juil. 2019, 17:30
ddv a écrit :
21 juil. 2019, 15:38
La température maximale moyenne à Rennes en juillet, c'est 24°. Là, on a du 26-30° régulièrement, et du 34-35 durant les coups de chaleur, tout ceci sans aucune pluie, en tout cas à des niveaux extrêmement bas.
Ce qui m'inquiète, ce ne sont pas les cultures (il "suffit" de stocker l'eau), mais plutôt la faune et la flore sauvage.
la température maximale moyenne à Rennes sur 30 ans est de 24,4°C,
https://www.meteo.bzh/climatologie-norm ... St-Jacques
La température maximale moyenne sur les 20 premiers jours de juillet 2019 est de 27,3°C
Sur les trente dernières années, la température maximale est supérieure à 25° sur plus de 12 jours par an du mois de juillet.

Et sur ces mêmes trente dernières années, la température à Rennes dépasse 30° sur plus de 3 jours de juillet en moyenne.
Le record absolu du nombre de jours de juillet où la température maximale a dépassé 30°C est codétenu par 1959 et 2003 avec 11 jours. Cette année, nous en sommes à 1 jour.
https://www.meteo.bzh/climatologie-reco ... St-Jacques

Encore une fois, vous confondez une variation météorologique et une variation climatique. Il n'y a pas moyen à l'échelle de la mémoire humaine de déceler des variations d'ordre climatique, seulement des variations d'ordre météorologique. A chaque impression, vous n'avez pas la possibilité de construire un référentiel absolu.
Même en considérant que le réchauffement climatique est totalement factuel, tous les témoignages et observations instantanés d'une variation de comportement météorologique qui altère un ressenti ou une récolte ou je ne sais quoi ne peuvent en attester objectivement. La variance des phénomènes habituels est supérieure de très loin à la fluctuation des moyennes.
Je suis tout à fait d’accord.

(Toute ressemblance avec la discussion sur le cycle millénaire du soleil expliqué par l’apparition des taches solaires ne serait que fortuite)
Modifié en dernier par lumierecendree le 21 juil. 2019, 20:31, modifié 1 fois.
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Re: Réchauffement climatique

#3853 Message par WolfgangK » 21 juil. 2019, 20:22

moinsdewatt a écrit :
21 juil. 2019, 10:10
WolfgangK a écrit :
20 juil. 2019, 23:37
quelqu'un a un avis sur https://projectvesta.org/ ?
To carry out this plan, it will take a volume of 7 cubic miles (~11 km^3) of olivine rock placed on 2% of the world's high-energy, tropical shelf-seas each year.
Ah oui déplacer environ 30 milliards de tonnes de roches à olivine, hum, hum......
Est ce bien réaliste ?
Et quel pays voudra ça sur ses côtés ? Avec le risque que toute la biodiversité côtière soit mise en danger ?
Bonsoir,
La question n'est pas "qui voudra faire X", mais combien ça coûterait d'inciter à faire X.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#3854 Message par Gpzzzz » 21 juil. 2019, 21:13

ddv a écrit :
21 juil. 2019, 12:11
La semaine prochaine, encore une canicule proche des 40° après quasiment 0 mm de pluie depuis 1 mois (en tout cas chez moi).
Le pire, c'est que les gens semblent maintenant trouver normal d'avoir, dans la moitié nord de la France (pour ma part en Bretagne), du soleil non stop, 0 pluie, et des températures proches ou supérieures à 30°, tout ceci pendant plus d'un mois :shock:
Bah c'est cool qu il fasse beau l'été non ?
Après le printemps pourri qu on a eu. Ça compense !

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Re: Réchauffement climatique

#3855 Message par squamata » 21 juil. 2019, 21:26

Bonne récolte dans mon jardin pour l'instant, on paille pour eviter l'évaporation.
Mais j'ai mis en place une serre a cause des printemps actuels

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Re: Réchauffement climatique

#3856 Message par moinsdewatt » 21 juil. 2019, 22:32

WolfgangK a écrit :
21 juil. 2019, 20:22
moinsdewatt a écrit :
21 juil. 2019, 10:10
WolfgangK a écrit :
20 juil. 2019, 23:37
quelqu'un a un avis sur https://projectvesta.org/ ?
To carry out this plan, it will take a volume of 7 cubic miles (~11 km^3) of olivine rock placed on 2% of the world's high-energy, tropical shelf-seas each year.
Ah oui déplacer environ 30 milliards de tonnes de roches à olivine, hum, hum......
Est ce bien réaliste ?
Et quel pays voudra ça sur ses côtés ? Avec le risque que toute la biodiversité côtière soit mise en danger ?
Bonsoir,
La question n'est pas "qui voudra faire X", mais combien ça coûterait d'inciter à faire X.
Il y a déjà des problèmes écologiques à soustraire quelques millions de tonnes se granulats marin, alors amener des milliards de tonnes de roches à olivine, permettez moi d'être un peu sceptique.

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Re: Réchauffement climatique

#3857 Message par pimono » 21 juil. 2019, 23:26

optimus maximus a écrit :
21 juil. 2019, 14:23
Ça se voit que les villes du nord de la Loire ne sont pas adaptées à ce genre de climat. Les feuilles des platanes grillent à cause de la chaleur et jonchent les trottoirs.
Les feuilles grillent à cause du manque d'eau surtout, c'est une sorte de petit sacrifice et en faisant tomber les feuilles ça va emprisonner toute l'humidité de la terre qui remonte, et -ho magique- la plupart des arbres survivrons même si certains souffrirons.

Squamata à tout compris, il reproduit ce que la nature fait quand il manque de l'eau :
squamata a écrit :
21 juil. 2019, 21:26
Bonne récolte dans mon jardin pour l'instant, on paille pour eviter l'évaporation.
Mais j'ai mis en place une serre a cause des printemps actuels
Moi aussi je remarque que certains végétaux adorent ces petits pics de chaleurs tant qu'ils ont de l'eau et que les racines sont au frais. à chaque pic de chaleur, je remarque des pics de croissances !

Heureusement, d'après les prévisions, il devrait pleuvoir, car c'est l'eau le problème pas la chaleur.

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Re: Réchauffement climatique

#3858 Message par kamoulox » 22 juil. 2019, 00:05

Pimono est sûrement meilleur jardinier qu’astronome ou monsieur météo en tout cas.

Oui, la nature est très bien faite. Et très résistante. Même les arbres communiquent à leurs façons entre eux dans une forêt en cas d’incendie par exemple

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Re: Réchauffement climatique

#3859 Message par pimono » 22 juil. 2019, 00:56

La météo c'est vendu comme une science, et ils parlent de modèles et de prévisions , mais je ne comprends pas que selon les sources, les modèles et les prévisions puissent être diffèrents.
Ce n'est pas très logique.

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Re: Réchauffement climatique

#3860 Message par moinsdewatt » 22 juil. 2019, 07:31

Il y a tellement de chose que Pimono ne comprend pas.

Et qu'il est impossible qu'il comprenne malgré toutes les explications possibles.
:idea:

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Re: Réchauffement climatique

#3861 Message par Manfred » 22 juil. 2019, 17:27

hop, une petite vidéo qui ne va pas plaire aux fanatiques du RC :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#3862 Message par moinsdewatt » 22 juil. 2019, 20:07

et combien de fait surprenants qui ne vont pas dans le sens de la vidéo au dessus ? :roll:

Alors pour aujourdhui :
L’Islande va ériger le « premier monument en l’honneur d’un glacier disparu »
Près de la moitié des sites du Patrimoine mondial pourraient perdre leurs glaciers d’ici 2100 si les émissions de gaz à effet de serre se poursuivent au rythme actuel.


Le Monde avec AFP 22 juillet 2019

C’est une disparition qui n’a laissé personne de glace : en 2014, l’Islande voyait s’évanouir Okjökull, premier glacier à disparaître à cause du réchauffement climatique. La glace, qui recouvrait encore 16 km2 de surface en 1890, s’était réduite à peau de chagrin : 0,7 km2 en 2012, selon les relevés de l’université d’Islande.

Pour commémorer cette funeste première sur l’île, une plaque commémorative sera inaugurée le 18 août sur le site de l’ancien glacier par des chercheurs islandais et de l’université Rice aux Etats-Unis, à l’initiative du projet, a-t-on appris lundi 22 juillet.

« Il s’agira du premier monument érigé en l’honneur d’un glacier disparu à cause des changements climatiques dans le monde », a déclaré Cymene Howe, professeure d’anthropologie à l’université Rice, citée dans un communiqué. « En marquant le décès de l’Ok, nous espérons attirer l’attention sur ce qui se perd à mesure que les glaciers de la Terre disparaissent », ajoute l’anthropologue.

Avec cette plaque en lettres d’or titrée en islandais et en anglais « Une lettre pour l’avenir », les chercheurs espèrent sensibiliser la population face au déclin des glaciers et aux effets du changement climatique.

« Tous nos glaciers devraient connaître le même sort au cours des 200 prochaines années. Ce monument atteste que nous savons ce qui se passe et ce qui doit être fait. Vous seuls savez si nous l’avons fait », dit la plaque à l’adresse des générations futures. Elle porte également la mention « 415 ppm CO2 », en référence au niveau record de concentration de dioxyde de carbone enregistré dans l’atmosphère en mai dernier.

Image
La plaque commémorative sera inaugurée le 18 août. Dominic Boyer/Cymene Howe

« Pour avoir le statut de glacier, sa masse de glace et de neige doit être assez épaisse pour qu’il se déplace grâce à son propre poids », soit 40 à 50 mètres d’épaisseur, afin de produire suffisamment de pression pour rendre la glace malléable, explique à l’AFP le géologue Oddur Sigurdsson.

Selon une étude de l’Union internationale pour la conservation de la nature (UICN) publiée en avril, près de la moitié des sites du Patrimoine mondial pourraient perdre leurs glaciers d’ici 2100 si les émissions de gaz à effet de serre se poursuivent au rythme actuel.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

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Jeffrey
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Re: Réchauffement climatique

#3863 Message par Jeffrey » 22 juil. 2019, 20:19

moinsdewatt a écrit :
22 juil. 2019, 20:07
et combien de fait surprenants qui ne vont pas dans le sens de la vidéo au dessus ? :roll:

Alors pour aujourdhui :
L’Islande va ériger le « premier monument en l’honneur d’un glacier disparu »
Près de la moitié des sites du Patrimoine mondial pourraient perdre leurs glaciers d’ici 2100 si les émissions de gaz à effet de serre se poursuivent au rythme actuel.


Le Monde avec AFP 22 juillet 2019

C’est une disparition qui n’a laissé personne de glace : en 2014, l’Islande voyait s’évanouir Okjökull, premier glacier à disparaître à cause du réchauffement climatique. La glace, qui recouvrait encore 16 km2 de surface en 1890, s’était réduite à peau de chagrin : 0,7 km2 en 2012, selon les relevés de l’université d’Islande.

Pour commémorer cette funeste première sur l’île, une plaque commémorative sera inaugurée le 18 août sur le site de l’ancien glacier par des chercheurs islandais et de l’université Rice aux Etats-Unis, à l’initiative du projet, a-t-on appris lundi 22 juillet.

« Il s’agira du premier monument érigé en l’honneur d’un glacier disparu à cause des changements climatiques dans le monde », a déclaré Cymene Howe, professeure d’anthropologie à l’université Rice, citée dans un communiqué. « En marquant le décès de l’Ok, nous espérons attirer l’attention sur ce qui se perd à mesure que les glaciers de la Terre disparaissent », ajoute l’anthropologue.

Avec cette plaque en lettres d’or titrée en islandais et en anglais « Une lettre pour l’avenir », les chercheurs espèrent sensibiliser la population face au déclin des glaciers et aux effets du changement climatique.

« Tous nos glaciers devraient connaître le même sort au cours des 200 prochaines années. Ce monument atteste que nous savons ce qui se passe et ce qui doit être fait. Vous seuls savez si nous l’avons fait », dit la plaque à l’adresse des générations futures. Elle porte également la mention « 415 ppm CO2 », en référence au niveau record de concentration de dioxyde de carbone enregistré dans l’atmosphère en mai dernier.

Image
La plaque commémorative sera inaugurée le 18 août. Dominic Boyer/Cymene Howe

« Pour avoir le statut de glacier, sa masse de glace et de neige doit être assez épaisse pour qu’il se déplace grâce à son propre poids », soit 40 à 50 mètres d’épaisseur, afin de produire suffisamment de pression pour rendre la glace malléable, explique à l’AFP le géologue Oddur Sigurdsson.

Selon une étude de l’Union internationale pour la conservation de la nature (UICN) publiée en avril, près de la moitié des sites du Patrimoine mondial pourraient perdre leurs glaciers d’ici 2100 si les émissions de gaz à effet de serre se poursuivent au rythme actuel.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
Euh, c’est pas une remise en cause de ce qui est dit dans la vidéo satirique ça ? Non ? Si des gens agissent et pensent dans un certain sens, mieux, s’ils sont soutenus par un gouvernement et que l’opinion publique leur donne raison, alors c’est la voie de la vérité ?
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Re: Réchauffement climatique

#3864 Message par Suricate » 23 juil. 2019, 12:51

Petite question pratique : est ce qu'on a le droit de venir travailler en kilt ?

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Re: Réchauffement climatique

#3865 Message par WolfgangK » 23 juil. 2019, 23:04

Croisement avec la file sur le féminisme :
Image

https://womenleadclimate.org/
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#3866 Message par sawaï » 23 juil. 2019, 23:53

...
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître lorsque l'on a cessé de croire.Philip K.Dick

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Re: Réchauffement climatique

#3867 Message par henda » 24 juil. 2019, 05:34

Le thème du réchauffement climatique semble être une bonne proie à toute récupération...
The climate movement cannot succeed without an urgent upsurge in women’s leadership across the Global South and the Global North
Women and girls are already boldly leading on climate justice, addressing the climate crisis in ways that heal, rather than deepen, systemic injustices
Human rights and climate are inseparable
Ça me laisse un peu perplexe. D'ailleurs ça veut dire quoi « climate justice » ?

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Re: Réchauffement climatique

#3868 Message par ddv » 24 juil. 2019, 06:00

40,1° ce mardi à Rennes. Mais comme disent certains, c'est "normal", c'est l'été, il fait beau et chaud :roll:
Normalement, aujourd'hui et demain, c'est au tour de Paris (entre autres) d'avoir ce temps magnifique.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#3869 Message par alpha2 » 24 juil. 2019, 07:41

ddv a écrit :
24 juil. 2019, 06:00
40,1° ce mardi à Rennes. Mais comme disent certains, c'est "normal", c'est l'été, il fait beau et chaud :roll:
Normalement, aujourd'hui et demain, c'est au tour de Paris (entre autres) d'avoir ce temps magnifique.
FAKE NEWS, il fait 20° partout en Bretagne, c'est censé être le contre-exemple à chaque canicule.

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Re: Réchauffement climatique

#3870 Message par Pierric » 24 juil. 2019, 09:41

à Lille, on est parti pour exploser le record ever ... celui de 2018

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Re: Réchauffement climatique

#3871 Message par ddv » 24 juil. 2019, 10:14

alpha2 a écrit :
24 juil. 2019, 07:41
ddv a écrit :
24 juil. 2019, 06:00
40,1° ce mardi à Rennes. Mais comme disent certains, c'est "normal", c'est l'été, il fait beau et chaud :roll:
Normalement, aujourd'hui et demain, c'est au tour de Paris (entre autres) d'avoir ce temps magnifique.
FAKE NEWS, il fait 20° partout en Bretagne, c'est censé être le contre-exemple à chaque canicule.
Le problème des médias et des parisiens, c'est que la Bretagne semblent se limiter à Brest et Perros Guirec, qui ont effectivement un climat "particulier".
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Réchauffement climatique

#3872 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 11:23

ddv a écrit :
24 juil. 2019, 10:14
alpha2 a écrit :
24 juil. 2019, 07:41
ddv a écrit :
24 juil. 2019, 06:00
40,1° ce mardi à Rennes. Mais comme disent certains, c'est "normal", c'est l'été, il fait beau et chaud :roll:
Normalement, aujourd'hui et demain, c'est au tour de Paris (entre autres) d'avoir ce temps magnifique.
FAKE NEWS, il fait 20° partout en Bretagne, c'est censé être le contre-exemple à chaque canicule.
Le problème des médias et des parisiens, c'est que la Bretagne semblent se limiter à Brest et Perros Guirec, qui ont effectivement un climat "particulier".
Non ce n'est pas normal, c'est un record !
D'ailleurs, quand on bat des records, c'est la preuve que le climat change. En plus, Greta est venue prévenir nos députés à l'assemblée nationale hier même. C'est sérieux, et c'est pas parce que c'est une gamine autiste de 15 ans qu'il ne faut pas la prendre au sérieux. Nos députés - qui n'ont surement rien de mieux à foutre que d'écouter ses alertes, puisqu'ils ont déjà des consignes de vote pour le prochain projet de réforme des retraites ou la privatisation des routes et des aéroports - vont pouvoir voter des nouvelles taxes et prélèvements pour combattre le changement climatique.
Attendons avec impatience que les prochains records de température soient battus, c'est encore plus amusant que de suivre le 100m aux JO. 8)
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Re: Réchauffement climatique

#3873 Message par pimono » 24 juil. 2019, 12:27

Pour la petite Greta, je trouve aussi ça gros, ils prennent vraiment la société pour des imbéciles.

Moi ce que je comprends pas c'est pourquoi les jours de canicule, dans un contexte de réchauffement climatique lié aux activités humaines, ils ne songent pas de se mettre en pause et de cesser les activités économiques qui peuvent l'être ?

Les gens ne devraient pas travailler de ce temps là, ça sature l'air sur les routes, ça peut mettre des gens en danger, les clims des bureaux tournent à fond etc ( ils commencent à parler des inconvenues techniques des climatiseurs, qui réchauffent beaucoup...et il y a encore beaucoup de batiments et logements pas équipés !!!)

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Re: Réchauffement climatique

#3874 Message par Pierric » 24 juil. 2019, 13:54

A Lille, on a quand même battu le record 2 années de suite et cette année, ca devrait pas être seulement d'un peu. Et on a complètement explosé le record pour un mois de février.
Si on compare aux JO, les records ne sont battus sans changements

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Re: Réchauffement climatique

#3875 Message par pimono » 24 juil. 2019, 14:09

le changement c'est les couloirs aériens des masses chaudes/froides qui modifient leurs trajectoires. en soit, cela ne prouve rien car la chaleur n'est que déplacée, si ça se trouve ils doivent se les jeler dans le sahara.

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Re: Réchauffement climatique

#3876 Message par vpl » 24 juil. 2019, 14:16

Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 11:23
D'ailleurs, quand on bat des records, c'est la preuve que le climat change. En plus, Greta est venue prévenir nos députés à l'assemblée nationale hier même. C'est sérieux, et c'est pas parce que c'est une gamine autiste de 15 ans qu'il ne faut pas la prendre au sérieux. Nos députés - qui n'ont surement rien de mieux à foutre que d'écouter ses alertes, puisqu'ils ont déjà des consignes de vote pour le prochain projet de réforme des retraites ou la privatisation des routes et des aéroports - vont pouvoir voter des nouvelles taxes et prélèvements pour combattre le changement climatique.
Attendons avec impatience que les prochains records de température soient battus, c'est encore plus amusant que de suivre le 100m aux JO. 8)
Tss tsss.
Elle a 16 ans 1/2, pas 15 !

Qu'elle soit instrumentalisée c'est très possible, mais :
- c'est pas elle qui vote les taxes
- si c'était elle, elle ne se contenterait pas de voter les taxes les plus débiles tout en continuant à laisser tranquille l'essentiel de ceux qui s'en sortent toujours très bien réchauffement ou pas.

A ce titre, elle a bien plus de cohérence que pas mal "d'écolos" "responsables" (façon de Rugy), et je suis pas sûr que ce soit très productif du coup pour les gouvernants de la médiatiser tant. Faut pas confondre avec Ségolène Royal ou Placé, toujours prêts à aller à la soupe au nom de l'affichage de leurs convictions.

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Re: Réchauffement climatique

#3877 Message par vpl » 24 juil. 2019, 14:17

pimono a écrit :
24 juil. 2019, 14:09
le changement c'est les couloirs aériens des masses chaudes/froides qui modifient leurs trajectoires. en soit, cela ne prouve rien car la chaleur n'est que déplacée, si ça se trouve ils doivent se les jeler dans le sahara.
Et un nouveau domaine d'expertise !
Si ça se trouve nous même on se les gèle c'est juste la télé qui nous fait croire qu'il fait 40...

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Re: Réchauffement climatique

#3878 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 14:48

Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 13:54
A Lille, on a quand même battu le record 2 années de suite et cette année, ca devrait pas être seulement d'un peu. Et on a complètement explosé le record pour un mois de février.
Ah :roll:
Peut-être vous pourrez m'expliquer alors :
d'après ce site, la température actuelle à Lille est de 33,9°C, et ça va probablement prendre un demi degré d'ici 17h.
https://www.infoclimat.fr/observations- ... 07015.html
Elle était d'ailleurs de 35° hier.
Et d'après ce site :
https://www.meteo-lille.net/records/mois/juillet
la température record absolue à Lille est détenue par le 9 juillet 1959 avec 36,1°C

Ma question est la suivante : faut-il considérer que comme la température maximale absolue de 1959 n'a pas été battue à ce jour, nous avons la preuve que Lille subit un refroidissement climatique depuis 1959 ?

C'est d'autant plus pertinent car on constate que la décennie 1950-59 détient toujours 6 des records journaliers de température en juillet à Lille, tandis que la décennie 1960-69 n'apparait dans aucun record journalier. La décennie 2010-19 apparait seulement 4 fois d'ailleurs.
Et inversement, la décennie 1950-59 apparait dans 5 records de minima, alors que la décennie suivante 1960-69 détient 13 records de températures minimales en juillet.

Donc, d'après vous, c'est inquiétant ce refroidissement climatique constaté à Lille comparativement aux maximales d'il y a 60 ans ? C'est la preuve de quoi ?
Pierric a écrit : Si on compare aux JO, les records ne sont battus sans changements
j'ai pas de décodeur, je ne me risque pas à interpréter ce que vous avez voulu exprimer.
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Re: Réchauffement climatique

#3879 Message par parpayou » 24 juil. 2019, 14:58

Un petit 42 demain pour l'ile de france en vigilance rouge
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Réchauffement climatique

#3880 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 15:04

vpl a écrit :
24 juil. 2019, 14:16
Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 11:23
D'ailleurs, quand on bat des records, c'est la preuve que le climat change. En plus, Greta est venue prévenir nos députés à l'assemblée nationale hier même. C'est sérieux, et c'est pas parce que c'est une gamine autiste de 15 ans qu'il ne faut pas la prendre au sérieux. Nos députés - qui n'ont surement rien de mieux à foutre que d'écouter ses alertes, puisqu'ils ont déjà des consignes de vote pour le prochain projet de réforme des retraites ou la privatisation des routes et des aéroports - vont pouvoir voter des nouvelles taxes et prélèvements pour combattre le changement climatique.
Attendons avec impatience que les prochains records de température soient battus, c'est encore plus amusant que de suivre le 100m aux JO. 8)
Tss tsss.
Elle a 16 ans 1/2, pas 15 !

Qu'elle soit instrumentalisée c'est très possible, mais :
- c'est pas elle qui vote les taxes
- si c'était elle, elle ne se contenterait pas de voter les taxes les plus débiles tout en continuant à laisser tranquille l'essentiel de ceux qui s'en sortent toujours très bien réchauffement ou pas.
tss tss, je vais faire comme si tu avais un peu réfléchi à la question et répondre sincèrement, mais si tu dérapes, tu connais le tarif (et j'ai noté un changement agréable de ta part suite aux derniers échanges, j'espère continuer à te lire de manière constructive...)
donc on va parler deux minutes de l'autisme :
https://cenop.ca/troubles-comportement/ ... utisme.php
Le trouble du spectre de l’autisme est un trouble neurodéveloppemental qui touche principalement la communication socioémotionnelle et donc la réciprocité sociale combinée à la présence d’intérêts restreints et stéréotypés chez le petit, le jeune ou l’adulte autiste.
[...]
Les manifestations
(très sélectif dans ses choix alimentaires)

intérêts restreints, par exemple : jeux vidéo comme Minecraft, un intérêt intense pour les blocs Lego, les livres encyclopédiques, les Manga et ils ont un thème de prédilection (trains, dinosaures, etc.)
https://cenop.ca/troubles-comportement/ ... reints.php

Lorsque l’enfant autiste grandit, la restriction de ses champs d’intérêt l’amène souvent à une grande intolérance face à tout changement dans son environnement. On assiste donc à une ritualisation des situations, toute modification des trajets ou des séquences pouvant entrainer de fortes réactions émotionnelles. On parlera alors parfois d’un mode phobo-obsessionnel, pouvant s’accompagner de manifestations d’anxiété. Cette rigidité se répercute dans d’autres sphères de leur vie, comme au niveau de l’alimentation. Manger le même repas trois fois par jour n’a rien de rébarbatif pour eux, bien au contraire. Longtemps, le jeu sera répétitif et consistera à aligner les jouets ou à monter les objets en tour et à les détruire pour recommencer. Pour eux, leur intérêt occupe leur emploi du temps au détriment des autres aspects de leur vie. Ils ne conçoivent pas qu’une autre personne puisse ne pas avoir le même engouement qu’eux.
J'ajoute à titre personnel - je ne le fais pas souvent - que je connais personnellement des autistes adultes, et les manifestations obsessionnelles et proprement irrationnelles organisées autour de centre d'intérêt limités sont très fréquentes et connues de l'entourage de ces personnes.
Je dirais donc que c'est proprement stupide d'avoir pris cette gamine comme emblème d'un mouvement de réaction contre le réchauffement climatique et l'inaction gouvernementale. Enfin, en stock, il y a avait ça ou Aurélien Barraut :mrgreen:
vpl a écrit : A ce titre, elle a bien plus de cohérence que pas mal "d'écolos" "responsables" (façon de Rugy), et je suis pas sûr que ce soit très productif du coup pour les gouvernants de la médiatiser tant. Faut pas confondre avec Ségolène Royal ou Placé, toujours prêts à aller à la soupe au nom de l'affichage de leurs convictions.
c'est à dire qu'on est vraiment mal barrés, entre des profiteurs professionnels sans scrupules, des mouvements écolos qui ne ciblent pas les problèmes environnementaux réellement urgents, les medias avec l'œil rivé sur un thermomètre pour souligner qu'on a battu un record vieux de trente ans, il y a de quoi s'inquiéter en effet. C'est pour cela que j'essaye à mon humble niveau de donner un argumentaire construit ici. Mais je vois bien que ça n'a pas forcément d'écho...
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Re: Réchauffement climatique

#3881 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 15:12

d'ailleurs
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... tre-modere
Aurélien Barrau a écrit : Aurélien Barrau : "La science est du côté de Greta Thunberg.
quel crétin celui-là.
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Re: Réchauffement climatique

#3882 Message par seb-seb » 24 juil. 2019, 15:43

parpayou a écrit :
24 juil. 2019, 14:58
Un petit 42 demain pour l'ile de france en vigilance rouge
Je pense qu'on devrait inciter les gens à perdre du poids (ou si j'étais dictateur comme savent l'être les écolos, liposucion obligatoire pour tous!). Je supporte largement mieux ces 40° que ceux de 2003.
Ignatius, qu'en penses tu ?

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Re: Réchauffement climatique

#3883 Message par Pierric » 24 juil. 2019, 15:51

Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 14:48
Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 13:54
A Lille, on a quand même battu le record 2 années de suite et cette année, ca devrait pas être seulement d'un peu. Et on a complètement explosé le record pour un mois de février.
Ah :roll:
Peut-être vous pourrez m'expliquer alors :
d'après ce site, la température actuelle à Lille est de 33,9°C, et ça va probablement prendre un demi degré d'ici 17h.
https://www.infoclimat.fr/observations- ... 07015.html
Elle était d'ailleurs de 35° hier.
Et d'après ce site :
https://www.meteo-lille.net/records/mois/juillet
la température record absolue à Lille est détenue par le 9 juillet 1959 avec 36,1°C

Ma question est la suivante : faut-il considérer que comme la température maximale absolue de 1959 n'a pas été battue à ce jour, nous avons la preuve que Lille subit un refroidissement climatique depuis 1959 ?

C'est d'autant plus pertinent car on constate que la décennie 1950-59 détient toujours 6 des records journaliers de température en juillet à Lille, tandis que la décennie 1960-69 n'apparait dans aucun record journalier. La décennie 2010-19 apparait seulement 4 fois d'ailleurs.
Et inversement, la décennie 1950-59 apparait dans 5 records de minima, alors que la décennie suivante 1960-69 détient 13 records de températures minimales en juillet.

Donc, d'après vous, c'est inquiétant ce refroidissement climatique constaté à Lille comparativement aux maximales d'il y a 60 ans ? C'est la preuve de quoi ?
Le record de température à Lille est de 37.6°, en 2018, qui bat le record de 2003 de 36.6°. Demain, on devrait atteindre 38 à 39°
C'est bien de poster des chiffres et de leur faire dire tout et n'importe quoi, mais ce serait mieux de prendre les bons

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Re: Réchauffement climatique

#3884 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 16:03

Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 15:51
Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 14:48
Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 13:54
A Lille, on a quand même battu le record 2 années de suite et cette année, ca devrait pas être seulement d'un peu. Et on a complètement explosé le record pour un mois de février.
Ah :roll:
Peut-être vous pourrez m'expliquer alors :
d'après ce site, la température actuelle à Lille est de 33,9°C, et ça va probablement prendre un demi degré d'ici 17h.
https://www.infoclimat.fr/observations- ... 07015.html
Elle était d'ailleurs de 35° hier.
Et d'après ce site :
https://www.meteo-lille.net/records/mois/juillet
la température record absolue à Lille est détenue par le 9 juillet 1959 avec 36,1°C

Ma question est la suivante : faut-il considérer que comme la température maximale absolue de 1959 n'a pas été battue à ce jour, nous avons la preuve que Lille subit un refroidissement climatique depuis 1959 ?

C'est d'autant plus pertinent car on constate que la décennie 1950-59 détient toujours 6 des records journaliers de température en juillet à Lille, tandis que la décennie 1960-69 n'apparait dans aucun record journalier. La décennie 2010-19 apparait seulement 4 fois d'ailleurs.
Et inversement, la décennie 1950-59 apparait dans 5 records de minima, alors que la décennie suivante 1960-69 détient 13 records de températures minimales en juillet.

Donc, d'après vous, c'est inquiétant ce refroidissement climatique constaté à Lille comparativement aux maximales d'il y a 60 ans ? C'est la preuve de quoi ?
Le record de température à Lille est de 37.6°, en 2018, qui bat le record de 2003 de 36.6°. Demain, on devrait atteindre 38 à 39°
C'est bien de poster des chiffres et de leur faire dire tout et n'importe quoi, mais ce serait mieux de prendre les bons
Voilà, c’est typique. J’ai donné systématiquement mes sources, j’ai souligné les écarts minimes et répétés à soixante ans d’intervalle pour bien mettre en lumière l’inanité de s’accrocher à un record pour prouver quoi que ce soit. Mais rien n’y fait, ce n’est pas le bon chiffre, c’est pas la borne source, comme le record de la « bonne source » que vous retenez va dans votre sens, c’est l’occasion de camper sur ses positions. :lol:
Vous n’avez pas idée combien ça m’amuse. Progressivement je renonce à partager une forme de sagesse avec ceux qui partagent mon humanité, je vous souhaite de bien rester campé sur vos certitudes, il y aura toujours quelqu’un pour en tirer profit. :mrgreen:
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Re: Réchauffement climatique

#3885 Message par Pierric » 24 juil. 2019, 16:08

Si, c'est exactement la bonne source. Juste mal utilisée ...

On peut aussi regarder les tendances, les mini, en Juillet Aout, yen a 2 en 2000, aucune après. Sur 124 ...
Pour les maximales, 70 après 2000

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Re: Réchauffement climatique

#3886 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 16:31

Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 16:08
Si, c'est exactement la bonne source. Juste mal utilisée ...

On peut aussi regarder les tendances, les mini, en Juillet Aout, yen a 2 en 2000, aucune après. Sur 124 ...
Pour les maximales, 70 après 2000
Donc vous n'avez rien compris. C'était un développement pour illustrer que vous observez les records à une date T. Si vous vous étiez placé en 2000, vous auriez constaté que les records se situaient majoritairement dans la décennie 1950, et vous auriez conclu que le climat se refroidit. :roll:
C'est terrible de ne pas avoir plus de recul que ça sur une donnée chiffrée. Mais ce n'est pas grave, j'ai un peu plus forgé mon opinion sur les convictions des gens .
Allez :
Vous avez raison, il fait plus chaud chaque année. On va tous mourir.
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Re: Réchauffement climatique

#3887 Message par parpayou » 24 juil. 2019, 17:00

Les record absolus tombent dans pas mal d'endroit alors que les conditions météorologiques (flux) en soit ne sont pas exceptionnel (bcp moins que la précédente ou 2003).
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Réchauffement climatique

#3888 Message par Vincent92 » 24 juil. 2019, 17:14

vpl a écrit :
24 juil. 2019, 14:16
Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 11:23
D'ailleurs, quand on bat des records, c'est la preuve que le climat change. En plus, Greta est venue prévenir nos députés à l'assemblée nationale hier même. C'est sérieux, et c'est pas parce que c'est une gamine autiste de 15 ans qu'il ne faut pas la prendre au sérieux. Nos députés - qui n'ont surement rien de mieux à foutre que d'écouter ses alertes, puisqu'ils ont déjà des consignes de vote pour le prochain projet de réforme des retraites ou la privatisation des routes et des aéroports - vont pouvoir voter des nouvelles taxes et prélèvements pour combattre le changement climatique.
Attendons avec impatience que les prochains records de température soient battus, c'est encore plus amusant que de suivre le 100m aux JO. 8)
Tss tsss.
Elle a 16 ans 1/2, pas 15 !

Qu'elle soit instrumentalisée c'est très possible, mais :
- c'est pas elle qui vote les taxes
- si c'était elle, elle ne se contenterait pas de voter les taxes les plus débiles tout en continuant à laisser tranquille l'essentiel de ceux qui s'en sortent toujours très bien réchauffement ou pas.

A ce titre, elle a bien plus de cohérence que pas mal "d'écolos" "responsables" (façon de Rugy), et je suis pas sûr que ce soit très productif du coup pour les gouvernants de la médiatiser tant. Faut pas confondre avec Ségolène Royal ou Placé, toujours prêts à aller à la soupe au nom de l'affichage de leurs convictions.
Elle très sûrement convaincue d'avoir raison, il n'y a pas vraiment de doute sur sa sincérité. Mais il y a trois questions :
- A t'elle le bagage scientifique nécessaire pour appréhender le sujet dont elle parle?
- Si non : Quelle est l'intérêt pour des décideurs d'aller perdre du temps à l'écouter? A qui profite cette égérie?
Franchement, ces "storytelling" à dormir debout (le fait qu'elle a "converti" ces parents à l'écologie et non l'inverse par exemple) ne peuvent convaincre que des pigeons ou des gens qui y voient un intérêt (ONG, écolo, employeurs/employés du secteur, lobbyistes, celui qui a besoin d'une excuse par taxer un peu plus,...).
Pour les autres, et pour commencer les décideurs honnêtes, ils feraient mieux d'écouter des personnes qui ont un minimum de background technique sur le sujet.
J'ai également de gros doutes qu'elle puisse voir ce qui est induit par telles ou telles décisions à son âge.
Je comprends le combat, mais je ne comprends pas que la mascarade (invitations en grande pompe) ne puissent pas choquer.
Modifié en dernier par Vincent92 le 24 juil. 2019, 17:24, modifié 2 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Réchauffement climatique

#3889 Message par Pierric » 24 juil. 2019, 17:20

Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 16:31
Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 16:08
Si, c'est exactement la bonne source. Juste mal utilisée ...

On peut aussi regarder les tendances, les mini, en Juillet Aout, yen a 2 en 2000, aucune après. Sur 124 ...
Pour les maximales, 70 après 2000
Donc vous n'avez rien compris. C'était un développement pour illustrer que vous observez les records à une date T. Si vous vous étiez placé en 2000, vous auriez constaté que les records se situaient majoritairement dans la décennie 1950, et vous auriez conclu que le climat se refroidit. :roll:
C'est terrible de ne pas avoir plus de recul que ça sur une donnée chiffrée. Mais ce n'est pas grave, j'ai un peu plus forgé mon opinion sur les convictions des gens .
Allez :
Vous avez raison, il fait plus chaud chaque année. On va tous mourir.
Okay, donc après vous êtes rendu compte que vous avez foiré l'analyse du tableau et cru que 36.1 était supérieur à 37.6, vous m'attaquez sans sur ma soit disant incompréhension, mais cette fois, sans aucune données.
D'ailleurs, il n'y a aussi que très peu de mini après 1980, pour les températures maxi, les données sont faussées, donc non, on était plutôt + chaud en 80-2000 qu'avant

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Re: Réchauffement climatique

#3890 Message par Jeffrey » 24 juil. 2019, 18:37

Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 17:20
Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 16:31
Pierric a écrit :
24 juil. 2019, 16:08
Si, c'est exactement la bonne source. Juste mal utilisée ...

On peut aussi regarder les tendances, les mini, en Juillet Aout, yen a 2 en 2000, aucune après. Sur 124 ...
Pour les maximales, 70 après 2000
Donc vous n'avez rien compris. C'était un développement pour illustrer que vous observez les records à une date T. Si vous vous étiez placé en 2000, vous auriez constaté que les records se situaient majoritairement dans la décennie 1950, et vous auriez conclu que le climat se refroidit. :roll:
C'est terrible de ne pas avoir plus de recul que ça sur une donnée chiffrée. Mais ce n'est pas grave, j'ai un peu plus forgé mon opinion sur les convictions des gens .
Allez :
Vous avez raison, il fait plus chaud chaque année. On va tous mourir.
Okay, donc après vous êtes rendu compte que vous avez foiré l'analyse du tableau et cru que 36.1 était supérieur à 37.6, vous m'attaquez sans sur ma soit disant incompréhension, mais cette fois, sans aucune données.
D'ailleurs, il n'y a aussi que très peu de mini après 1980, pour les températures maxi, les données sont faussées, donc non, on était plutôt + chaud en 80-2000 qu'avant
Vous avez raison vous dis-je :mrgreen:
J’ai loupé un chiffre dans la colonne et le chiffre de 1959 n’est pas la plus forte température depuis 70 ans, ce n’est que le second - oups pardon, le troisième après aujourd’hui je suppose, et c’est donc une preuve incontestable que tout ce que j’ai tenté d’expliquer n’a pas d’importance ni aucune valeur à vos yeux.
Je ne suis même plus surpris que vous ayez considéré que lorsque je vous demandais d’expliquer un refroidissement climatique depuis 1960 puisque le record datait de 1959, vous ayez compris que c’était vraiment le sens de ma question au premier degré au point de répondre que non, le record de 59 est tombé l’an dernier.

La température absolue monte alors que les flux ne sont pas exceptionnels. (Je ne sais pas ce que ça veut dire pour vous mais maintenant je m’en fous).
On prend un degré par an, c’est un fait . Cela va sûrement se vérifier dans les dix ans à venir, et les conditions climatiques de Lille seront celles de Madrid en 2029.
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Re: Réchauffement climatique

#3891 Message par WolfgangK » 24 juil. 2019, 18:41

Jeffrey a écrit :
24 juil. 2019, 16:03
Progressivement je renonce à partager une forme de sagesse avec ceux qui partagent mon humanité,
Partager sa sagesse, "c'est donner ce qu'on a pas à quelqu'un qui n'en veut pas", comme aurait dit Lacan s'il avait été un peu plus sage.
Je lisais récemment :
We humans traditionally learn our epistemological stance in our world early in life from the surrounding culture and its impact on our ad hoc reasoning abilities via our genetics. There are various levels of commitments to these stances around the age of 7 that get more difficult to change for most humans as they get older.
https://www.quora.com/Why-does-the-Amer ... of-avoided

Est-ce que qqu'un a une idée de comment se forme cette posture épistémique ?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#3892 Message par ignatius » 24 juil. 2019, 20:17

seb-seb a écrit :
24 juil. 2019, 15:43
parpayou a écrit :
24 juil. 2019, 14:58
Un petit 42 demain pour l'ile de france en vigilance rouge
Je pense qu'on devrait inciter les gens à perdre du poids (ou si j'étais dictateur comme savent l'être les écolos, liposucion obligatoire pour tous!). Je supporte largement mieux ces 40° que ceux de 2003.
Ignatius, qu'en penses tu ?
Il se trouve qu'en 2003 j'étais 3 semaines aux Antilles où j'ai eu 30 degrés durant tout mon séjour.
Et j'avais 10 kilos de moins.

Donc je n'ai pas d'éléments de comparaison.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Réchauffement climatique

#3893 Message par parpayou » 24 juil. 2019, 21:02

42°aux antilles cela serait énorme, vu l’humidité à 34/35 c'est déjà tendu et la vie n'est pas organisé de la même façon.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Réchauffement climatique

#3894 Message par Hippopotameuuu » 24 juil. 2019, 21:19

Demain jeudi ce sera encore pire dépassant les 40 sur tout le Nord et l'Est du pays. De nouveaux records absolus sont donc à prévoir dans plusieurs villes, avec des températures de plus de 42 degrés annoncée à Paris, Lille, Rouen, Dijon, Bourges ou Strasbourg.

Il faut rentrer les gosses à la maison, il faut faire boire les vieux, rafraîchir les animaux et arroser tard le soir les plantations. Fermer les volets et aérez bien cette nuit.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Réchauffement climatique

#3895 Message par ignatius » 24 juil. 2019, 21:27

Toutes les crèches de Rouen sont fermées demain.
Mon épouse a dû poser un jour de congé.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Réchauffement climatique

#3896 Message par Ave » 24 juil. 2019, 21:30

Hippopotameuuu a écrit :
24 juil. 2019, 21:19
Demain jeudi ce sera encore pire dépassant les 40 sur tout le Nord et l'Est du pays. De nouveaux records absolus sont donc à prévoir dans plusieurs villes, avec des températures de plus de 42 degrés annoncée à Paris, Lille, Rouen, Dijon, Bourges ou Strasbourg.

Il faut rentrer les gosses à la maison, il faut faire boire les vieux, rafraîchir les animaux et arroser tard le soir les plantations. Fermer les volets et aérez bien cette nuit.
Chez moi il fait actuellement 28°. Je suis calfeutrée depuis ce matin avec les gosses, dehors il fait encore 34° donc pas moyen d'aérer ce soir. Il faudra le faire vers 6h du mat et ensuite rester enfermés encore une autre journée volets fermés. Vivement vendredi qu'on se tire d'ici, à deux jours près on aurait pu se passer de cet enfer. Ce n'est pas tant la chaleur qui me gêne, chez moi c'est supportable, mais le fait d'être enfermé avec les gosses sans rien pouvoir faire.
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Re: Réchauffement climatique

#3897 Message par ignatius » 24 juil. 2019, 21:33

26.5 degrés au rez de chaussée.
28 degrés à l'étage.

Fait nouveau cette année il y a des moustiques, c'est la première fois en 6 étés passés ici, donc c'est compliqué d'ouvrir les fenêtres la nuit.
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Re: Réchauffement climatique

#3898 Message par Ave » 24 juil. 2019, 21:46

ignatius a écrit :
24 juil. 2019, 21:33
26.5 degrés au rez de chaussée.
28 degrés à l'étage.

Fait nouveau cette année il y a des moustiques, c'est la première fois en 6 étés passés ici, donc c'est compliqué d'ouvrir les fenêtres la nuit.
Sinon il fait 19° dans la cave....je songe à mettre des lits superposés... :lol:
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Re: Réchauffement climatique

#3899 Message par optimus maximus » 24 juil. 2019, 21:55

Jeffrey a écrit :
21 juil. 2019, 17:30
ddv a écrit :
21 juil. 2019, 15:38
La température maximale moyenne à Rennes en juillet, c'est 24°. Là, on a du 26-30° régulièrement, et du 34-35 durant les coups de chaleur, tout ceci sans aucune pluie, en tout cas à des niveaux extrêmement bas.
Ce qui m'inquiète, ce ne sont pas les cultures (il "suffit" de stocker l'eau), mais plutôt la faune et la flore sauvage.
la température maximale moyenne à Rennes sur 30 ans est de 24,4°C,
https://www.meteo.bzh/climatologie-norm ... St-Jacques
La température maximale moyenne sur les 20 premiers jours de juillet 2019 est de 27,3°C
Sur les trente dernières années, la température maximale est supérieure à 25° sur plus de 12 jours par an du mois de juillet.

Et sur ces mêmes trente dernières années, la température à Rennes dépasse 30° sur plus de 3 jours de juillet en moyenne.
Le record absolu du nombre de jours de juillet où la température maximale a dépassé 30°C est codétenu par 1959 et 2003 avec 11 jours. Cette année, nous en sommes à 1 jour.
https://www.meteo.bzh/climatologie-reco ... St-Jacques

Encore une fois, vous confondez une variation météorologique et une variation climatique. Il n'y a pas moyen à l'échelle de la mémoire humaine de déceler des variations d'ordre climatique, seulement des variations d'ordre météorologique. A chaque impression, vous n'avez pas la possibilité de construire un référentiel absolu.
Même en considérant que le réchauffement climatique est totalement factuel, tous les témoignages et observations instantanés d'une variation de comportement météorologique qui altère un ressenti ou une récolte ou je ne sais quoi ne peuvent en attester objectivement. La variance des phénomènes habituels est supérieure de très loin à la fluctuation des moyennes.
Le réchauffement climatique est une réflexion qui s'appuie sur l'échelle de temps humain et je ne vois pas ce qu'il y a de mal. Grosso modo, on veut savoir quel sera le climat sur Terre entre 2020 et 2050. La majorité de la population française actuelle sera vivante en 2050, idem pour la population mondiale. Et pas mal des personnes nées au cours de la décennie actuelle connaîtront 2100. Il faut avoir à l'esprit qu'une civilisation peut être profondément bouleversée par un changement de régime climatique, même s'il est transitoire, dès lors que cette période de transition s'étale sur quelques décennies. On a une étendue de relevés météorologiques supérieure à 100 ans pour un certain nombre de stations météorologiques, souvent situées dans les endroits les plus peuplés de la planète. Avec en outre des données plus éparses sur le climat sur les siècles précédents. Donc si on constate que les températures augmentent depuis plus d'un siècle et que la tendance s'est accélérée au cours des dernières décennies, il est normal de s'en inquiéter, car l'humanité est potentiellement menacée. Et comme elle est menacée, elle va essayer de trouver les raisons du réchauffement et les solutions pour y remédier. Or, invoquer l'activité anthropologique parmi les causes du réchauffement permet à l'humanité de se donner une posture réflexive et par ce biais se mettre au coeur de l'action. Ce que l'homme fait est plus facilement réversible de son point de vue que ce qui est causé par des facteurs exogènes. Peut-être qu'elle a tort de se désigner comme cause principale du réchauffement, mais on ne peut lui donner tort. C'est de l'ordre du pari pascalien.
La fréquence des phénomènes extrêmes est un sujet bien plus fondamental que la simple analyse de la température moyenne et bien plus instructif qu'une simple mesure de l'écart-type. Par exemple, l'humanité ne peut s'accommoder à une région où la température maximale serait supérieure à 50 degrés plusieurs semaines par an. La vie sédentaire et urbaine y serait impossible.
Sachant ces conditions climatiques, l'autre interrogation porte sur notre capacité à préserver nos sociétés malgré la surpopulation, l'extinction de nombreuses espèces, les rendements décroissants des terres arables, l'accès plus compliqué aux ressources naturelles etc. Il est vrai qu'avec 100 millions d'habitants sur Terre et l'état de nos connaissances actuelles, une augmentation de 10 degrés de la température moyenne serait relativement gérable. Mais il était peu probable que l'espèce humaine réussît à autolimiter son expansion alors que les découvertes scientifiques et techniques lui permettaient au contraire de se multiplier avec un confort de vie a minima conservé.
À l'échelle de temps géologique, on a en effet connu des périodes bien plus chaudes, avec une concentration de CO2 bien plus élevée dans l'atmosphère. Du temps du jurassique. Le mammifère se faisait petit.

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Re: Réchauffement climatique

#3900 Message par pimono » 24 juil. 2019, 23:27

vpl a écrit :
24 juil. 2019, 14:17
pimono a écrit :
24 juil. 2019, 14:09
le changement c'est les couloirs aériens des masses chaudes/froides qui modifient leurs trajectoires. en soit, cela ne prouve rien car la chaleur n'est que déplacée, si ça se trouve ils doivent se les jeler dans le sahara.
Et un nouveau domaine d'expertise !
Si ça se trouve nous même on se les gèle c'est juste la télé qui nous fait croire qu'il fait 40...

Je me souviens quand j'avais été aux canaries, il faisait un temps mauvais, et on disait que c'était du jamais vu... en effet il avait plut plusieurs fois pendant mon petit séjour, donc je pense que la chaleur que nous avons qui vient du sahara est gagnée pour les uns mais perdue pour d'autres car ca ne peut pas être ici et là en même temps après, le terme "se les geler" est exagéré, mais mon propos n'a rien de fantaisiste.

Il fait très chaud en France, mais il faut être honnete intellectuellement, c'est pas un volcan qui s'est mis à chauffer le sol d'un coup, c'est juste une question de flux avec les masses d'air.


s'il y a un réchauffement climatique réel, il n'y a aucune raison qu'on ne voit pas cet effet en Hiver, or, ces dernières années, on pu voir de la neige alors que c'était devenu assez rare dans la région capitale ! j'ai même relevé plus de -15°C l'année dernière ou l'année d'avant dans mon jardin, c'est du jamais vu depuis que j'y suis.

Les escrocs du réchauffement climatique sont tous de sortie en ce moment !

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