dérèglement climatique

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Re: Réchauffement climatique

#4101 Message par pimono » 01 août 2019, 10:33

Bernard minet a écrit :
01 août 2019, 06:53


Exactement, en plus tu peux le brûler dans une petite coupelle sur laquelle tu retourne un pot de terre cuite et ainsi chauffer gratuitement ta caravane. Malin et ecolo ! :wink:
une bouteille de plastique c'est trop gros,et ça émet des odeurs douteuses dans un endroit trop confiné, et les résidus fondent et ça dégouline il faut donc qu'il y ai un joli ni de cendres et du bois en dessous pour que tout brule bien jusqu'à la fin...

Ca parait fantaisiste et salle comme procédé, pourtant le système de gestion des déchets de la région la plus riche de France ne fait guerre mieux (et en +, c'est en version "vas-y que je te fais les poches" ) =
http://www.leparisien.fr/val-de-marne-9 ... 085171.php
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Re: Réchauffement climatique

#4102 Message par clairette2 » 03 août 2019, 00:28

Un article documenté du bloggeur H16, qui revient sur un tas de prévisions alarmistes non réalisées pour mettre en perspective la panique climatique.

https://www.contrepoints.org/2019/08/02 ... climatique

"Vous avez eu trop chaud en juilllet?
Par h16.

Juillet 2019 vient de s’achever et le moins qu’on puisse dire est qu’il aura été particulièrement fécond : au rythme des vagues de canicule puis de froinicule qui ont eu lieu, toute la presse, tous les politiciens et tous les individus socialement assoiffés de signalement vertuel se sont relayés pour tympaniser la population avec l’effroyable constat qu’on va évidemment tous mourir de chaud.

Jouant goulûment sur une météo favorable à leurs hystéries et sur la publication de fadaises écologiques d’un absurde dépassement de ressources au timing aussi efficace qu’une campagne de marketing pour des jouets pendant la période de Noël, tout aura été organisé pour que ce mois de juillet soit intégralement rempli de considérations climatiques visant presque exclusivement à nous faire enfin comprendre un message aussi clair que simpliste : le climat est en train de devenir aussi déséquilibré que certain Erythréen en gare de Francfort et il ne fait aucun doute que des millions, que dis-je, des milliards d’humains vont passer sous le train du dérèglement climatique lancé à pleine vitesse. (...)"
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Re: Réchauffement climatique

#4103 Message par WolfgangK » 03 août 2019, 11:42

WolfgangK a écrit :
20 juil. 2019, 23:37
quelqu'un a un avis sur https://projectvesta.org/ ?
http://www.geoengineeringmonitor.org/20 ... factsheet/
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4104 Message par moinsdewatt » 03 août 2019, 11:59

Le Groenland est également touché par une vague de chaleur exceptionnelle.

2 août 2019
......
Après l’Europe, le Groenland est actuellement touché par une vague de chaleur exceptionnelle, a indiqué Météo France, mercredi 31 juillet. Ainsi, un ballon-sonde envoyé à Danmarkshavn, sur la côte Est du territoire autonome danois, « a mesuré une température record, tous mois confondus, de 14,4 °C ». C’est beaucoup plus que l’ancien record de 13 degrés retenu en juillet 2002.

En remontant dans la grande île, une température de 16 degrés a été relevée à la station de Nord, à seulement 900 km du Pôle Nord. À Qaarsut, dans l’Ouest, les habitants ont pu profiter d’une température estivale de plus de 20 degrés.

Des conséquences sur la calotte glaciaire et la banquise
Ces températures ont des conséquences néfastes pour la calotte glaciaire, composée d’eau douce. Mercredi, 56 % de la calotte polaire (l’inlandsis du Groenland) a subi une fonte de surface d’au moins un millimètre, a indiqué Polar Portal. « Plus de 10 milliards de tonnes de glace ont été perdues dans l’océan à cause de la seule fonte de surface », a précisé ce site danois, relayé par Numerama.

La banquise boréale, composée elle d’eau de mer, est également touchée. « On observe, au 30 juillet, la plus faible superficie de banquise jamais mesurée en Arctique », indique encore Météo France.
https://news.google.com/articles/CAIiEG ... id=FR%3Afr

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Re: Réchauffement climatique

#4105 Message par pimono » 03 août 2019, 14:53

moinsdewatt a écrit :
03 août 2019, 11:59
Le Groenland est également touché par une vague de chaleur exceptionnelle.
« Plus de 10 milliards de tonnes de glace ont été perdues dans l’océan à cause de la seule fonte de surface », a précisé ce site danois, relayé par Numerama.
https://news.google.com/articles/CAIiEG ... id=FR%3Afr
moi j'avais entendu à la télé, que plusieurs milliards de tonnes de glaces ont fondus en une seule journée ! (je ne sais plus quand, ni sur quelle chaine).
j'espère juste qu'il reste plusieurs journées,sinon le prix des glaçons va exploser ! (en faisant mes courses à Aldi j'ai remarqué qu'ils vendaient des sacs de glaçons, je savais pas que ça existait ! :oops: )
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Re: Réchauffement climatique

#4106 Message par pimono » 03 août 2019, 14:59

clairette2 a écrit :
03 août 2019, 00:28
Un article documenté du bloggeur H16, qui revient sur un tas de prévisions alarmistes non réalisées pour mettre en perspective la panique climatique.

https://www.contrepoints.org/2019/08/02 ... climatique


Jouant goulûment sur une météo favorable à leurs hystéries et sur la publication de fadaises écologiques d’un absurde dépassement de ressources au timing aussi efficace qu’une campagne de marketing pour des jouets pendant la période de Noël, tout aura été organisé pour que ce mois de juillet soit intégralement rempli de considérations climatiques visant presque exclusivement à nous faire enfin comprendre un message aussi clair que simpliste
Ce point de vue est intéréssant car il illustre bien et rapidement ce qui s'est produit.
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Re: Réchauffement climatique

#4107 Message par aleph-zero » 03 août 2019, 15:27

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Re: Réchauffement climatique

#4108 Message par Némo » 03 août 2019, 21:41

On parle peu du Jet Stream.

C'est pourtant lui qui gouverne la circulation atmosphérique. Or il semble que le réchauffement très rapide de l'Artique affaiblit le Jet Stream, lui fait faire de plus grandes ondulations, le ralentit. En effet le Jet Stream se forme principalement à cause du gradient de pression et de température entre l'équateur et le pôle. A la suite de cet affaiblissement les évènements extrêmes se multiplient, et cela plus tôt que ce que prévoyait le GIEC.

Un article explicatif chez Usbeck et Rika sur le sujet, début 2019 (plutôt orienté vagues de froid) :
https://usbeketrica.com/article/austral ... climatique

Je cite :
Changement en cours
Dans un texte publié sur The Conversation, la spécialiste du changement climatique et professeure à l’université Rutgers, Jennifer Francis, argumente également en faveur d’un lien entre réchauffement planétaire et multiplication des épisodes de grand froid dans le Midwest. Elle explique que le vortex polaire est en fait la combinaison de deux vortex empilés l’un sur l’autre. Le vortex polaire stratosphérique, qui tourne autour du pôle Nord à 50 km d’altitude, repose sur un autre tourbillon, à 10 km d’altitude, plus connu sous le nom de jet stream et qui est impliqué dans la formation des hautes et basses pressions qui déterminent la météo sous nos latitudes au quotidien.
Or, écrit-elle, non seulement la Terre se réchauffe mais l’Arctique se réchauffe deux fois plus vite que la moyenne du reste du globe. En conséquence de quoi, le différentiel de température et de pression entre l’air arctique et celui qui se trouve en dessous diminue, ce qui affaiblit les vents du jet stream. « Et de la même manière qu’une rivière au courant faible emprunte souvent une route sinueuse, un jet stream au courant ralenti a tendance à serpenter ».
En « serpentant », le jet stream provoque des vagues d’énergie qui peuvent ensuite perturber le vortex stratosphérique, envoyant certains de ces morceaux perturber la vie des Américains. Autrement dit, le réchauffement climatique pourrait augmenter les perturbations du jet stream et donc les périodes de froid extrême. À l’instar de ces collègues, Jennifer Francis précise que cette relation entre les deux phénomènes n’est pas encore démontrée, même si un lien est de plus en plus suspecté. Des études soulignent quoi qu’il en soit que le vortex polaire est en train de changer.
Canicules à la chaîne
À l’autre bout du Pacifique, au moment même où l’Amérique plonge sous les -50°C, l’Australie bout sous une fournaise approchant les 50°C.
Autre article, après la canicule de 2019, écrit par Vincent Mignerot, collapsologue, non scientifique, mais la présentation est bien faite...
https://dr-petrole-mr-carbone.com/canic ... que-prevu/
Ce que montrent les simulations des scientifiques et leur étude des relevés de températures, c’est que l’ondulation exagérée du jet stream favorise des situations pendant lesquelles ce déplacement atmosphérique se ralentit ou, même, se stoppe, particulièrement lorsque le courant jet établit six à huit ondes autour du globe. Ainsi, un anticyclone vient se caler dans la crête de l’onde (côté chaud donc), tandis qu’une dépression va se coincer dans le creux (côté froid). Et quand, un anticyclone est calé à l’ouest et à l’est par des dépressions, les météorologues parlent de blocage Omega (d’après la forme que prend alors le courant jet). C’est la configuration de la situation météorologique de la fin du mois de juin 2019, comme c’était celle de la canicule 2003. Si on se trouve du côté de l’anticyclone, on peut donc se retrouver sous une chaleur qui remonte du sud, partie du globe la plus chauffée, et qui persiste et peut devenir accablante. Mais si on se retrouve du côté de la dépression ce sont des pluies diluviennes qui peuvent s’abattre, comme celles qui ont provoqué en 2010 des inondations touchant des millions de personnes au Pakistan alors que la Russie était touchée par une vague de chaleur historique.

Ayant examiné de nombreux modèles climatiques différents et de multiples données d’observation, des scientifiques ont montré que les conditions favorables à ce genre de blocage, qui peuvent durer plusieurs semaines, sont en nette augmentation ces dernières décennies.
Le fonctionnement bizarre du Jet Stream n'est plus contesté, par contre les scientifiques ne sont pas tous d'accord sur le fait que cela puisse provenir du fort réchauffement de l'artique.Il est donc probable que le GIEC n'ait pas encore intégré ce phénomène dans ses prévisions.
Par contre chez Météo France, on commence à en parler :
https://www.futura-sciences.com/planete ... age-77050/
Christelle Robert : Globalement, le jet-stream - un fort courant de vents de haute atmosphère qui délimite, sur notre planète, les zones d'air froid et d'air chaud - apparaît comme l'agent de circulation qui orchestre le tout. Généralement, il encourage une circulation atmosphérique rapide et plus ou moins rectiligne. Cependant lorsqu'il s'affaiblit, il ouvre la porte à une circulation des masses d'air en méandres, permettant à l'air chaud de remonter plus vers le nord qu'à la normale - ou à l'air froid de descendre plus vers le sud. Provoquant ainsi les fameuses situations de blocage évoquées plus haut. Des situations de blocage qui peuvent donner naissance à des canicules. Ainsi les chercheurs se demandent aujourd'hui dans quelle mesure le réchauffement climatique affecte le jet-stream. Mais ce que nous savons déjà, c'est qu'avec la hausse globale des températures, les masses d'air qui arrivent sur la France en cas de canicule sont aujourd'hui plus chaudes que par le passé.
L'affaiblissement du Jet Stream, c'est comme si on avait franchi un seuil, c'est assez ennuyeux pour la France, qui risque de perdre, plus rapidement que prévu, son précieux climat tempéré.

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Re: Réchauffement climatique

#4109 Message par Sifar » 03 août 2019, 23:05

C'est certain, expliquer pourquoi le réchauffement climatique rend les hivers plus froids, c'est un boulot à plein temps.
la spécialiste du changement climatique et professeure à l’université Rutgers, Jennifer Francis
J'aurais pu m'arrêter là. :evil:

Plus sérieusement: ce phénomène de jet stream n'est connu que depuis cent ans ( au mieux. )
Je doute que l'on ait étudié et relevé des mesures en quantité et qualité significatives avant la guerre froide. On a donc très peu de recul.
Comment alors affirmer que ce que l'on observe aujourd'hui est une fluctuation anormale ? ( Sauf à avoir posé la conclusion avant l'explication, comme d'habitude. )

Je doute que l'on sache prédire par le calcul ou la simulation l'évolution de ces courants, à 2 ou 3 ans par exemple.
Si un modèle établi en 1995 ou 2000 avait prédit l'état de ces jet streams ( vitesse, position, etc... ), il aurait fallu le mentionner.
( Et pas la technique des astrologues qui avant une élection présidentielle déposent chez plusieurs huissiers des enveloppes fermées contenant le nom de tous les candidats pour se vanter d'avoir prédit le nom du gagnant... )


Dans le troisième lien, on retrouve des objections similaires à celles écrites sur ce fil et qui ont valu bien des insultes à leurs auteurs.
À Montpellier, le record de chaleur a été pulvérisé. 43,5 °C relevés ce vendredi 28 juin 2019. Mais n'oublions pas que la station météo qui a enregistré cette température se situe aujourd'hui dans une zone périurbaine sans rapport avec le contexte de steppe ouverte dans lequel elle a été implantée dans les années 1940. Et contrairement à ce que nous avions vécu en 2003, cette fois, les températures n'ont atteint des records que sur un seul jour.
Le sol est à découvert dans tous les sens du terme et l'environnement est très minéral. Je ne suis pas surpris que des records tombent dans ce type d'endroit.
Comme je ne suis pas surpris qu'ils tombent du côté de la capitale. Paris fait aujourd'hui figure de canyon rocheux irrespirable où le béton est roi et le végétal a à peine le droit de cité.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Réchauffement climatique

#4110 Message par Paf La Bulle ! » 04 août 2019, 02:37

Incendies en Sibérie, tout va bien :(

https://www.youtube.com/watch?v=S2bBu8Gy1Cw
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Réchauffement climatique

#4111 Message par WolfgangK » 04 août 2019, 09:35

En Alsace, un "camp climat" pour former les militants de demain

https://actu.orange.fr/france/en-alsace ... 4fa15.html
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4112 Message par pimono » 04 août 2019, 14:16

alain2908 a écrit :
04 août 2019, 10:19
Quand on pense que tout cela a uniquement pour fin de trouver une excuse pour taxer les plus riches, ca me met en rage.
Les taxes ça ne passe plus. On a déjà dépassé l'inaceptable ( gilets jaunes), on va droit vers la fin de la république si le cap n'est pas changé mais je pense que le système pourra durer encore un peu car les gens ont rien dans la tête : ils veulent faire des économies à la caisse, et couinent devant des augmentations, mais lorsqu'il s'agit de réinventer sa vie à la source pour ne pas être tributaire de ces taxes et du système, il n'y a plus personne.

J'ai vu un reportage sur Nice l'autre jour, il y avait un couple de retraités qui couinait à cause des ferrys qui vont en Corse, le monsieur a eut le culot de se plaindre de la pollution des bateaux et du blocage de la rue lorsque les bateaux déchargeaint les voitures..., et il disait qu'il ne pouvait pas sortir de son parking en voiture et qu'il fallait attendre !
C'était le gros beauf typique en hdi encrassé qui doit mazouter toute l'année dans les narines des piétons, des cyclistes... ça peut pas marcher comme ça non plus mais il est surprenant que les bateaux prennent beaucoup dans la tronche ces derniers mois,comme si il y avait une cabale contre eux et qu'avant , ça ne polluait pas...
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Re: Réchauffement climatique

#4113 Message par moinsdewatt » 04 août 2019, 16:13

alain2908 a écrit :
04 août 2019, 10:19
clairette2 a écrit :
03 août 2019, 00:28
Un article documenté du bloggeur H16, qui revient sur un tas de prévisions alarmistes non réalisées pour mettre en perspective la panique climatique.

https://www.contrepoints.org/2019/08/02 ... climatique
merci pour cet article dont la qualité scientifique montre une nouvelle fois l'inanité de toute cette histoire de réchauffement climatique anthropique.
Malheureusement, j'ai l'impression que le mal est fait et que de plus en plus de monde y croit. :cry:
Quand on pense que tout cela a uniquement pour fin de trouver une excuse pour taxer les plus riches, ca me met en rage.
Ah bon ? Que voulez vous dire ? Ça vous va bien que les plus riches aillent au bout du monde en avion sans taxes sur le kerozene ?

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Re: Réchauffement climatique

#4114 Message par crispus » 04 août 2019, 17:27

J'allais faire la même remarque. Bolloré vole et navigue en tax-free. :evil:
On ne va tout de même pas demander à une poignée de riches de sauver la planète, quand on peut taxer des milliards de pauvres. :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4115 Message par aleph-zero » 04 août 2019, 17:46

moinsdewatt a écrit :
04 août 2019, 16:13
alain2908 a écrit :
04 août 2019, 10:19
clairette2 a écrit :
03 août 2019, 00:28
Un article documenté du bloggeur H16, qui revient sur un tas de prévisions alarmistes non réalisées pour mettre en perspective la panique climatique.

https://www.contrepoints.org/2019/08/02 ... climatique
merci pour cet article dont la qualité scientifique montre une nouvelle fois l'inanité de toute cette histoire de réchauffement climatique anthropique.
Malheureusement, j'ai l'impression que le mal est fait et que de plus en plus de monde y croit. :cry:
Quand on pense que tout cela a uniquement pour fin de trouver une excuse pour taxer les plus riches, ca me met en rage.
Ah bon ? Que voulez vous dire ? Ça vous va bien que les plus riches aillent au bout du monde en avion sans taxes sur le kerozene ?
:mrgreen:

Il vous manque une sacrée dose de second degré :D

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Re: Réchauffement climatique

#4116 Message par Marie 94 » 04 août 2019, 21:49

Il semblerait que des journalistes du Monde lisent Bulle Immo :D. Ils ont publié des contée-arguments pour défendre le RC et le GIEC.

Les principales critiques faites aux experts climatiques du GIEC

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

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Re: Réchauffement climatique

#4117 Message par crispus » 04 août 2019, 22:38

Difficile de faire un debunking crédible :
Une des manipulations supposées qui aura le plus d’écho était en fait une correction de certains relevés de températures (déduites d’après les cernes des arbres) en les remplaçant par des données plus fiables mesurées par des thermomètres.
Quand on s'intéresse aux cernes des arbres, c'est justement pour pallier à l'absence de thermomètres dans le passé, non ? :roll:

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Re: Réchauffement climatique

#4118 Message par WolfgangK » 04 août 2019, 23:48

alain2908 a écrit :
04 août 2019, 10:19
clairette2 a écrit :
03 août 2019, 00:28
Un article documenté du bloggeur H16, qui revient sur un tas de prévisions alarmistes non réalisées pour mettre en perspective la panique climatique.

https://www.contrepoints.org/2019/08/02 ... climatique
merci pour cet article dont la qualité scientifique montre une nouvelle fois l'inanité de toute cette histoire de réchauffement climatique anthropique.
Malheureusement, j'ai l'impression que le mal est fait et que de plus en plus de monde y croit. :cry:
Quand on pense que tout cela a uniquement pour fin de trouver une excuse pour taxer les plus riches, ca me met en rage.
Je n'ai pas lu cet article qui ne me semblait pas pertinent, mais ce qui est reproché n'est généralement pas tant les taxes que ce qui en est fait. Il me semble évident, cf. lien que j'ai déjà postés) qu'il y a là une opportunité pour des entrepreneurs peu scrupuleux de se gaver sans rien arranger du tout en profitant de la panique.

Plus le fait qu'il s'agisse d'une opération de com' géante sans beaucoup de réflexion. Le "camp climat" à propos duquel je viens de poster, j'aurai préféré qu'il porte sur l'utilité et la faisabilité de différents modes de séquestration du carbone, que ce soit l'olivine ou le recherche d'OGM qui permettrait d'avoir des arbres dont la lignine résiste aux chapignons, plutôt que sur comment réaliser des pancartes.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Réchauffement climatique

#4119 Message par pimono » 05 août 2019, 00:57

crispus a écrit :
04 août 2019, 17:27
J'allais faire la même remarque. Bolloré vole et navigue en tax-free. :evil:
On ne va tout de même pas demander à une poignée de riches de sauver la planète, quand on peut taxer des milliards de pauvres. :mrgreen:
Les riches polluent aussi mais il y a un problème de consommation de masse, et c'est tout le modèle qu'il faut revoir et pas seulement les Bolloré et cie.

La solution : sortir de l'air du jetable et du toujours plus et laisser les gens rester à la maison, cesser de leur bourrer la tête avec la nécéssité d'avoir du pognon, et réduire la pression fiscale, c'est ça le bon chemin.
Le GIEC, et tout ces complotistes du réchauffement climatique ne proposent pas la solution, ce sont des escrocs.
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Re: Réchauffement climatique

#4120 Message par moinsdewatt » 05 août 2019, 12:58

Juillet 2019 a été le mois le plus chaud jamais mesuré dans le monde
Il bat de justesse le record détenu par le mois de juillet 2016.


Le 5 août 2019

Il s'agit d'un record, en France et partout dans le monde . Le mois de juillet 2019 est officiellement le mois le plus chaud jamais mesuré au monde, juste au-dessus du mois de juillet 2016, selon les données du service européen Copernicus sur le changement climatique.

« Le mois de juillet est généralement le mois le plus chaud de l'année dans le monde, mais selon nos données (ce mois de juillet 2019) est également le mois le plus chaud jamais mesuré, de justesse », déclare lundi dans un communiqué le chef du service Jean-Noël Thépaut.

Selon les données de Copernicus, le mercure est monté en juillet 0,04°C plus haut que le précédent record de juillet 2016, année marquée par l'influence d'un puissant El Niño. Cet écart est tellement faible qu'il est possible que d'autres organismes de référence, qui collectent et analysent les données de façon un peu différente, ne parviennent pas à la même conclusion, note le communiqué.

Selon Copernicus, la température du mois de juillet 2019 a été 0,56°C plus élevée que la moyenne de la période 1981-2000. C'est près de 1,2°C au-dessus du niveau préindustriel, base de référence des experts de l'ONU sur le climat.
...........
http://www.leparisien.fr/societe/juille ... 128989.php

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Re: Réchauffement climatique

#4121 Message par fano » 05 août 2019, 13:32

[/quote]
Le GIEC, et tout ces complotistes du réchauffement climatique ne proposent pas la solution, ce sont des escrocs.
[/quote]

Ce n'est pas le but de cette organisation de proposer des solutions, juste de faire un constat et éventuellement des projections.

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Re: Réchauffement climatique

#4122 Message par WolfgangK » 05 août 2019, 15:12

alain2908 a écrit :
05 août 2019, 08:47
WolfgangK a écrit :
04 août 2019, 23:48
Plus le fait qu'il s'agisse d'une opération de com' géante sans beaucoup de réflexion. Le "camp climat" à propos duquel je viens de poster, j'aurai préféré qu'il porte sur l'utilité et la faisabilité de différents modes de séquestration du carbone.
Parce que toi aussi tu crois que le CO2 qu'on rejette dans l'atmosphère est un problème :shock: :shock: :shock:
On vit dans un monde de fous.
Bonjour,

Je ne comprends pas votre message (l'acte de langage), même si comprends l'ironie.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Réchauffement climatique

#4123 Message par Némo » 06 août 2019, 18:26

crispus a écrit :
26 juil. 2019, 23:08
vpl a écrit :
26 juil. 2019, 21:26
Mais c'est quand même un peu court de se faire son avis parce qu'on trouve qu'un type à une tête de ***.
Le mieux c'est tout de même de prendre le temps de l'écouter pour se faire une idée. :lol:

Aurélien Barrau, docteur en physique théorique et en philosophie, amateur de poésie, d'art et de musique, n'allait pas faire un simple exposé fastidieux de physique, d'ailleurs cela n'aurait intéressé personne !
Il présente les choses avec beaucoup plus de recul, en associant astronomie, philosophie, mécanique quantique, relativité générale et poésie.
Cela fait un exposé de haute volée, magnifique.

Sinon, en beaucoup plus sobre, il y a cette interview sur ce qu'il y avait avant le big bang.

Passionnant...

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Re: Réchauffement climatique

#4124 Message par Jeffrey » 09 août 2019, 15:45

Némo a écrit :
06 août 2019, 18:26
crispus a écrit :
26 juil. 2019, 23:08
vpl a écrit :
26 juil. 2019, 21:26
Mais c'est quand même un peu court de se faire son avis parce qu'on trouve qu'un type à une tête de ***.
Le mieux c'est tout de même de prendre le temps de l'écouter pour se faire une idée. :lol:

Aurélien Barrau, docteur en physique théorique et en philosophie, amateur de poésie, d'art et de musique, n'allait pas faire un simple exposé fastidieux de physique, d'ailleurs cela n'aurait intéressé personne !
Il présente les choses avec beaucoup plus de recul, en associant astronomie, philosophie, mécanique quantique, relativité générale et poésie.
Cela fait un exposé de haute volée, magnifique.

Sinon, en beaucoup plus sobre, il y a cette interview sur ce qu'il y avait avant le big bang.

Passionnant...
inquiétant
J'ai regardé, le contenu n'est pas extraordinaire.
Si on parle de sobriété, je vois un type qui agite un bras avec une quinzaine de bracelets cuir/perles/brasil acheté chez Séphora comme mes gamines quand elles avaient douze ans, et qui se passe la main dans les cheveux à la manière de Monica Belluci toutes les trente seconde, un coup en avant, un coup sur les côtés, un coup en arrière. Je suggère l'emploi d'une paire de ciseaux.
Si on parle de fond, il y a des choses assez gênantes, beaucoup de confusion du point de vue du vocabulaire en parlant de l'espace temps qui "devient" par exemple après avoir dit que le temps n'est pas dissociable de l'espace en tant que support physique observé. Je suppose qu'il y a une nécessité pour en parler en termes accessibles, mais ça fait un peu désordre quand même. Ensuite, il y a des propos pas plus convaincants quand on examine les propos de vulgarisation. Si l'univers est en expansion et qu'on peut "remonter" le temps pour induire qu'il y a treize milliards d'années, il était réduit à un point mathématique, on pourrait déjà se demander pourquoi on observe des objets extragalactiques situés à treize milliards d'années lumière (donc une distance) et dans un passé de treize milliards d'années. La taille dudit point était donc déjà de 13 milliards d'années lumière a minima... Enfin, ce n'est pas le seul paradoxe d'expression mais aussi de contenu quand on essaye de remonter les équations d'Einstein au "moment" du big bang... Mais comme il dit, ça fait un siècle qu'on est paumés et qu'on n'avance pas.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Réchauffement climatique

#4125 Message par kamoulox » 09 août 2019, 15:47

J’ai adoré ton poste jeff, la partie sur les bracelets sephora :lol: :lol: :lol:

Ce mec me fait penser à un gourou

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Re: Réchauffement climatique

#4126 Message par Gpzzzz » 09 août 2019, 18:10

J' ai bien aimé je me lève ce matin et je vois un reportage en boucle sur BFMTV sur la sécheresse.. dans la journée on se tape 30mm de pluie dans l après midi sur Montsouris ! :lol:

Ça me rappelle les reportages qui parlaient de la fin des stations de ski il y a 2 ou 3 ans alors qu on a eu des chutes de neige record cet hiver !!

Plus ils en parlent mieux on se porte !
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Re: Réchauffement climatique

#4127 Message par vpl » 09 août 2019, 18:17

Jeffrey, 13 milliards d'année lumière peuvent très bien être une distance ET une durée, ca dépend de la vitesse d'expansion de l'univers, et des directions qu'on prises l'observateur et l'observé.

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Re: Réchauffement climatique

#4128 Message par vpl » 09 août 2019, 18:19

Gpzzzz a écrit :
09 août 2019, 18:10
J' ai bien aimé je me lève ce matin et je vois un reportage en boucle sur BFMTV sur la sécheresse.. dans la journée on se tape 30mm de pluie dans l après midi sur Montsouris ! :lol:

Ça me rappelle les reportages qui parlaient de la fin des stations de ski il y a 2 ou 3 ans alors qu on a eu des chutes de neige record cet hiver !!

Plus ils en parlent mieux on se porte !
:mrgreen:
"D'ici 2 ou 3 ans", carrément. C'est pas commun comme prévision, t'as pas eu de chance de tomber là dessus.
Je rajoute un smiley pour faire bien :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4129 Message par Jeffrey » 09 août 2019, 19:50

vpl a écrit :
09 août 2019, 18:17
Jeffrey, 13 milliards d'année lumière peuvent très bien être une distance ET une durée, ca dépend de la vitesse d'expansion de l'univers, et des directions qu'on prises l'observateur et l'observé.
Non, une année lumière c’est la distance que parcourt la lumière en un an dans le vide. Ce n’est pas une durée.
Il y a deux façons de parler de l’expansion de l'univers. Une première simple, qui part du constat que les décalages spectraux observés sur les galaxies mettent en évidence un effet Doppler, qui exprime que les galaxies s'éloignent les unes des autres. C'est ce qui a donné lieu à l'hypothèse du big bang et les observations d'Hubble sont dans ce cadre.

Mais quand on regarde très très loin, on constate que les vitesses d'éloignement sont supra luminiques, ce qui ne colle pas avec la théorie de la relativité. Rien de peut en effet dépasser la vitesse de la lumière parce que la loi d'addition des déplacements qu'on "connait " habituellement qui est linéaire (additive) n'est qu'une approximation de la loi "réelle" d'addition des déplacements, qui est celle de la transformation de Lorentz (les vitesses ne s'ajoutent pas par une somme simple). La vitesse de la lumière est une valeur asymptotique inatteignable. C'est déjà ce qu'exprime la théorie de la relativité restreinte, et qui n'est pas remis en cause par la relativité générale.

Dans les années 1980, un type a formulé une nouvelle hypothèse, la théorie de l'inflation, il s'agit d'Alan Guth, qui postule que pendant un temps très très court, l'univers s'est "créé " en enflant à des vitesses prodigieuses, supraluminiques. Philosophiquement, c'est fort intéressant, parce que cela replonge le modèle cosmologique dans une perspective démiurgique. L'univers n'est pas, il se créée, mais lui même. :mrgreen:

Maintenant, ce tour de force au forceps est à apprécier pour ce qu'il est. La théorie de Guth dit que la phase expansionniste durant laquelle l'univers a pu être en expansion et produire des vitesses supraluminiques a duré entre l'instant 0 et le premier milliardième de milliardième de milliardième de millionième de seconde. :roll:
Tout cela il y a treize milliards d'années et un peu plus.

C'est ce modèle qui confère une explication aux vitesses supraluminiques "observées", c'est à dire aux décalages spectraux faramineux sur les objets lointains. Ce cadre d'hypothèses permet de prolonger un peu plus les incohérences du modèle du Big Bang en expliquant par une sorte de pirouette des contradictions avec la théorie de base quand on extrapole le comportement de la matière selon les équations actuellement en vigueur dans notre univers observable. Des gens comme Barrau travaillent sur des hypothèses encore plus extravagantes formulées à partir de ce cadre déjà hypothétique, avec des multi-univers parallèles imaginés sur ce qui se serait passé "avant".
Tout cela n'est que théories n'ayant même pas 40 ans ni aucune possibilité de validation actuelle par des mesures ou des expériences.
Van Vogt n'était pas plus imaginatif en somme.
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Re: Réchauffement climatique

#4130 Message par Gpzzzz » 09 août 2019, 21:39

vpl a écrit :
09 août 2019, 18:19
Gpzzzz a écrit :
09 août 2019, 18:10
J' ai bien aimé je me lève ce matin et je vois un reportage en boucle sur BFMTV sur la sécheresse.. dans la journée on se tape 30mm de pluie dans l après midi sur Montsouris ! :lol:

Ça me rappelle les reportages qui parlaient de la fin des stations de ski il y a 2 ou 3 ans alors qu on a eu des chutes de neige record cet hiver !!

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"D'ici 2 ou 3 ans", carrément. C'est pas commun comme prévision, t'as pas eu de chance de tomber là dessus.
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Re: Réchauffement climatique

#4131 Message par watoo » 09 août 2019, 21:51

Je crois que JPP parle de plusieurs vitesses de la lumière dans son modèle Janus :


https://youtu.be/VanOVShKsCM

Vidéos du modèle Janus de JPP :
https://www.youtube.com/watch?v=MwKT9Xq ... DOzUzlxBfe

Quoi qu'il en soit, les réalités modélisées par les outils mathématiques et que l'on croit être des vérités, ne sont souvent qu'une approximation de réalités plus grandes encore.
Ainsi, les principes élaborés par Newton, sans être contredits par la théorie de la relativité, se sont avérés être une approximation aux vitesses très inférieures à celle de la lumière d'une théorie plus complète.

Chaque nouvelle connaissance induit plein d'autres questions et nous montre l'étendue de notre ignorance.
(C'était la pensée philosophique du jour)
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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Re: Réchauffement climatique

#4132 Message par pimono » 10 août 2019, 03:12

Gpzzzz a écrit :
09 août 2019, 18:10
J' ai bien aimé je me lève ce matin et je vois un reportage en boucle sur BFMTV sur la sécheresse.. dans la journée on se tape 30mm de pluie dans l après midi sur Montsouris ! :lol:

Ça me rappelle les reportages qui parlaient de la fin des stations de ski il y a 2 ou 3 ans alors qu on a eu des chutes de neige record cet hiver !!

Plus ils en parlent mieux on se porte !
:mrgreen:
c'est clair, il y a un petit soucis permanent avec les informations.

les pluies devaient être peu actives, puis c'est quand ça tombe et juste après, qu'on apprend qu'il a plut en un court instant autant que pendant 3 semaines dans de nombreux coins, sans parler de la tornade qui est passée à travers le trou de la raquette et que personne n'a vu venir !

Même au niveau du thermomètre de cet épisode, ils se sont plantés car ils avaient prédit que l'air qui arrivait refroidirait vite les terres hors pendant qu'il pleuvait il faisait bien lourd, c'est de l'air chaud qui a ramené la perturbation et non de l'air froid ! après, le vent tourne et les prévisions évoluent avec. Je pense que les gus qui travaillent dans les météos, sont en vacances toute l'année, ça doit pas bosser très sérieusement...
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Réchauffement climatique

#4133 Message par vpl » 10 août 2019, 06:48

Voilà, maintenant le guignol debarque sur cette file avec la meme envie d'en faire de la charpie, et le pire c'est que sa contribution ne dénote même pas trop d'autres de membre moins connotés idiot du village...

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Re: Réchauffement climatique

#4134 Message par moinsdewatt » 10 août 2019, 08:34

pimono a écrit :
10 août 2019, 03:12
Je pense que les gus qui travaillent dans les météos, sont en vacances toute l'année, ça doit pas bosser très sérieusement...
.... Disait le mec qui en branle pas une en touchant le RSA, et qui floode forum bulle immo.

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Re: Réchauffement climatique

#4135 Message par pimono » 10 août 2019, 11:57

vpl a écrit :
10 août 2019, 06:48
Voilà, maintenant le guignol debarque sur cette file avec la meme envie d'en faire de la charpie, et le pire c'est que sa contribution ne dénote même pas trop d'autres de membre moins connotés idiot du village...
moinsdewatt a écrit :
10 août 2019, 08:34
.... Disait le mec qui en branle pas une en touchant le RSA, et qui floode forum bulle immo.
Une personne qui en branle pas une et qui touche le RSA est à sa place contrairement à une personne qui perçoit quelques milliers d'euros comme toutes les personnes qui sont rémunérées pour parler météo ou climat en racontant des choses fausses et qui ne font que vicier l'économie dangereusemement car la misère sociale est en train de grossir avec tout ces risques de CHAOS qui commencent à se préciser !

Les flics sont au bout du bout, la sécurité n'est plus assurée nulle part en France et se concentre uniquement sur les lieux et gens de pouvoir !!! et si le RSA a un cout et est parfaitement budgeté, le budget des gros salaires des "grands travailleurs" apportant des "valeurs ajoutées" qu'on voit nulle part , lui a un cout autrement plus préoccupant et n'est pas du tout finançable à très court terme !! Sortez du navire, faites une excursion et regarder de loin le navire, vous verrez à quel point il tangue déjà dangereusement !

Nous allons assister à un véritable désastre sociale bien avant celui du climatique, non pas à cause des petits dont tu continues de critiquer ( les gens au rsa ) , mais des plus gros (la masse qui gagne trop ) que je critique à juste titre vu leur incompétence notoire quelque soit le domaine (médécine, technologie automobile, éducation etc) et qui n'apportent pas ce que la société attend d'eux = où seraient les solutions concrètes du réchauffement climatique par exemple ? ce sont ces "grosses charges" pire qu'inutiles qui vont faire couler le navire.

Et pour VPL aussi = c'est pas sympa d'altérer la qualité des échanges par votre simple mal être qui se mannifeste par du mépris envers les autres et des contradictions perverses gratuites juste par plaisir de contredire et qui en dit long sur votre vraie place dans la société ! C'est vous les vrais parasites, vos parents ont du vous foutre dehors rapidement ou vous montrer le bon chemin tacitement car vous ne leurs serviez à rien et ils ont eut bien raison !! :twisted:
Mes parents, eux, sont bien contents de moi, ils peuvent profiter de leurs vacances dans leurs maison à l'étranger par ma simple présence et existance sur place et lorsqu'ils rentreront, la maison sera bien tenue et pas infestée de migrants économiques que vous, petits ouvriers du déclin du monde, avez provoqué !
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Re: Réchauffement climatique

#4136 Message par vpl » 10 août 2019, 12:33

Gpzzzz a écrit :
09 août 2019, 21:39
vpl a écrit :
09 août 2019, 18:19
Gpzzzz a écrit :
09 août 2019, 18:10
J' ai bien aimé je me lève ce matin et je vois un reportage en boucle sur BFMTV sur la sécheresse.. dans la journée on se tape 30mm de pluie dans l après midi sur Montsouris ! :lol:

Ça me rappelle les reportages qui parlaient de la fin des stations de ski il y a 2 ou 3 ans alors qu on a eu des chutes de neige record cet hiver !!

Plus ils en parlent mieux on se porte !
:mrgreen:
"D'ici 2 ou 3 ans", carrément. C'est pas commun comme prévision, t'as pas eu de chance de tomber là dessus.
Je rajoute un smiley pour faire bien :mrgreen:
Nan pas d ici 2 ou 3 ans mais il y a 2 ou 3 ans..
Sérieux la vieillesse est un naufrage. Le vpl ne sait même plus lire !! Enfin si mais il comprend plus ce qu'il lit :|
Ah d'accord. Donc puisque tu as entendu à la télé il y a 2 ou 3 ans qu'à terme les stations de moyenne montagne fermeraient c'est incompatible avec des chutes de neige en 2019 ? T'es vraiment X ?
Le pire c'est que comme on en parle plus haut on aura peut-être en fait des hivers plus rudes en Europe dans un contexte de réchauffement global.
Ahlala ma pauv dame, on sait plus qui croire !

Smiley :wink:

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Re: Réchauffement climatique

#4137 Message par pimono » 10 août 2019, 12:59

tu fais exprès de pas avoir compris le vrai problème vpl ?

s'il y a un réchauffement climatique en été, il n'y aucune raison qu'il y ait réfroidissement climatique en hiver avec des reccords de froid et de la neige à profusion !

il y a 2 ans j'étais dehors à la campagne, par du moins 12C par là, et il y avait du vent, j'ai failli me péter les yeux a cause du froid, le jour où ils voudront nous faire croire qu'il fait de plus en plus froid, ils n'auront par exemple qu'à me faire raconter cette anecdote à la télé, c'est exactement ce qu'ils font déjà pour le chaud.
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Re: Réchauffement climatique

#4138 Message par pimono » 10 août 2019, 13:11

entendu à la téloche à l'instant sur France 2 : "les orages devraient s'activer avec l'air chaud" :twisted:

l'air est maintenant chaud tout court !! et effectivement, je viens de me pointer dehors, l'air est doux malgé le vent et malgré les prévisions de tendance au rafraichissement !
C 'est quand même malheureux quand les prévisions sont foireuses à même pas 12Heures, Il suffirait que google montre la couche nuageuse sur ses sattelite en temps réel sur google earth pour que chacun puisse avoir une météo plus fiable !
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Re: Réchauffement climatique

#4139 Message par Gpzzzz » 11 août 2019, 09:17

On va se taper 3 jours a 21/22° sur Paris.. largement en dessous des moyennes de saison... :?

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Re: Réchauffement climatique

#4140 Message par vpl » 11 août 2019, 09:20

On dit "normales". 8)

A Paris encore vous avez l'habitude, mais ça va être quasi pareil à Grenoble et là y a un gros écart.

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Re: Réchauffement climatique

#4141 Message par ddv » 11 août 2019, 09:32

Gpzzzz a écrit :
11 août 2019, 09:17
On va se taper 3 jours a 21/22° sur Paris.. largement en dessous des moyennes de saison... :?
C'est encore trop chaud après le coup de chalumeau de juin et juillet. Ça fait du bien de retrouver le climat normal tempéré :)
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Réchauffement climatique

#4142 Message par pimono » 12 août 2019, 22:52

ces températures frigorifiantes en plein mois d'aout ne sont pas du tout normales non.
si ça continue, la société qui commercialise les misters freeze ( les fameux glaçons longitudinaux colorisés à sucer ) va finir par faire faillite !
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Re: Réchauffement climatique

#4143 Message par Indécis » 14 août 2019, 08:41

Transition énergétique allemande: le fantasme fait place à la gueule de bois
https://www.challenges.fr/energie-et-en ... que_655346
En Allemagne mais aussi partout ailleurs, l’enthousiasme écolo béat des dix années passées cède la place à un examen plus rationnel du rapport coût-avantage de chaque énergie et du bien-fondé de la "transition". Celui-ci est bien plus douteux qu’on pensait…

"Travail bâclé in Germany". Voilà à peu près ce que signifie le titre de couverture du tout dernier numéro du Spiegel, le plus puissant hebdomadaire allemand. En arrière-plan, on voit une forêt d’éoliennes cassées et de pylônes électriques déconnectés. Une image évidemment exagérée, mais qui en dit long sur la conscience qu’a aujourd’hui l’opinion allemande de l’échec de l’"Energiewende", ce basculement énergétique décidé par notre voisin au début du millénaire et radicalement accéléré en 2011 après l’accident de Fukushima, qui avait amené la chancelière allemande, Angela Merkel, à décider la sortie de son pays du nucléaire. Dès 2018, l’Allemagne avait dû admettre que ses objectifs de réduction d’émission de gaz à effet de serre ne seraient pas tenus dans les délais annoncés –elle avait même ouvert de nouvelles mines de charbon... Aujourd’hui, les experts sont en mesure de dresser un bilan des huit premières années de la transition accélérée voulue par Berlin, et il est à peu près désastreux. "Tout le projet est en train de dérailler", écrit le Spiegel.

Exagéré? L’Allemagne a investi depuis 2010 plus de 30 milliards par an dans le basculement et l’on prévoit une facture globale de plus de 500 milliards à l’horizon 2025 –pour partie constituée de subventions et crédits publics, pour le reste financé par les ménages et les entreprises sous forme de hausse de prix. Une étude chiffre même à plus de 3.000 milliards d’euros (oui, 3.000 milliards!) les investissements requis d’ici à 2050, si l’Allemagne persiste dans son intention d’accroissement de la part du solaire et de l’éolien dans son mix énergétique. Des sommes faramineuses.

Or, le résultat est spécialement déprimant: malgré les centaines de milliards déjà mis sur la table, les émissions de gaz à effet de serre de l’Allemagne sont au même niveau… qu’en 2009. L’Allemagne s’est certes hérissée d’éoliennes et elle accueille des milliers de km2 de panneaux solaires. Mais beaucoup ne sont pas reliés au système de distribution, ou pas convenablement, faute que le réseau ait suivi. En outre, là où elles sont connectées, ces installations ne couvrent les besoins que de manière intermittente (pas de solaire la nuit, pas de vent quand il ne souffle pas…) ce qui requiert, en complément et faute que le stockage soit rentable ou même possible, des capacités complémentaires souvent fossiles (affreux charbon et horrible lignite en tête). Une bérézina.

...
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Re: Réchauffement climatique

#4144 Message par cashisking » 14 août 2019, 09:21

Hé oui, tellement prévisible. Bientôt sur TF1, en France, avec la méga gueule de bois des propriétaires terriens qui vont découvrir que l'enlèvement des 3000 tonnes de béton par éolienne est à leur charge et coûte 300k€.

Pendant ce temps ...

https://www.contrepoints.org/2019/08/13 ... -de-demain
Tout d’abord, il y a les « déchets » des réacteurs actuels qui peuvent être entièrement et par étapes consommés par les réacteurs de 4e génération en « brûlant » leurs constituants à longue durée de vie. Ces constituants sont actuellement des déchets restant radioactifs durant des milliers si pas des millions d’années. Ils inquiètent avec raison les citoyens et Greenpeace ne se renseigne pas, prévoit toujours leur enfouissement !3
Ensuite, ces réacteurs de 4e génération disposent d’une énergie 100 % renouvelable à l’échelle de l’humanité : la mer, radioactive, peut nous livrer l’uranium pour l’éternité. Le prix de cet uranium n’apparaîtra même pas dans les comptes des centrales4. C’est le renouvelable idéal.
Demain, Russie, Inde, Canada, Angleterre et Chine nous vendront nos centrales nucléaires.

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Re: Réchauffement climatique

#4145 Message par ddv » 14 août 2019, 10:52

Les éoliennes pourraient avoir un sens si elles produisaient de l'hydrogène pour le stockage. Mais ce n'est pas le cas.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Réchauffement climatique

#4146 Message par titano » 14 août 2019, 11:43

Donc tu as étudié la question. Peux-tu nous dire le rendement de cette production d'hydrogène ?
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Re: Réchauffement climatique

#4147 Message par ddv » 14 août 2019, 12:06

titano a écrit :
14 août 2019, 11:43
Donc tu as étudié la question. Peux-tu nous dire le rendement de cette production d'hydrogène ?
Je dis juste que l'hydrogène (ou autre) sous forme liquide (voire solide?) permettrait au moins de stocker l'énergie pour quand on en a besoin. Actuellement, on produit de l'énergie très variable (vent, soleil) qu'il faut consommer tout de suite.
Et comme je suspecte un sous-entendu de mauvais rendement dans ta question, voir le papier du cnrs:
https://lejournal.cnrs.fr/billets/energ ... lhydrogene
On pourrait même imaginer, dans le futur (soyons fous!), des micro générateurs d'hydrogène au niveau de chaque habitation, qui stockeraient de l'énergie à partir de panneaux solaires sur les toits, énergie produite au maximum en journée l'été et consommée l'hiver.
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Re: Réchauffement climatique

#4148 Message par titano » 14 août 2019, 14:12

T'aurais plus vite fait de faire déclenché l'ECS et autres. De plus il me semble que Hippo avait balancé une étude qui comparaissait le rendement voiture électrique/hydrogène, le vainqueur était la bête batterie.
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Re: Réchauffement climatique

#4149 Message par optimus maximus » 14 août 2019, 16:05

pimono a écrit :
12 août 2019, 22:52
ces températures frigorifiantes en plein mois d'aout ne sont pas du tout normales non.
si ça continue, la société qui commercialise les misters freeze ( les fameux glaçons longitudinaux colorisés à sucer ) va finir par faire faillite !
Les deux premières semaines d'août semblent être dans les normales. Une journée avec une maximale à 21 degrés à Paris n'est pas exceptionnelle en août (tout comme une journée avec une maximale 29 degrés).

Si on demandait aux passants c'est quoi une température normale à Paris en août, on aurait des surprises :mrgreen:

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Re: Réchauffement climatique

#4150 Message par aleph-zero » 14 août 2019, 16:32

ddv a écrit :
14 août 2019, 10:52
Les éoliennes pourraient avoir un sens si elles produisaient de l'hydrogène pour le stockage. Mais ce n'est pas le cas.
Pourquoi crois-tu qu'EDF a racheté l'année dernière une boîte qui produit justement des stations d'électrolyse/stockage/piles à combustible ?

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