lol
Quand les bobos fuient Paris
Re: Quand les bobos fuient Paris
oui sur la cote d'azur, le TGV roule à allure très modéré.Gpzzzz a écrit : ↑06 août 2019, 14:46ptain 6h pour aller a Nice en train ??canti a écrit : ↑06 août 2019, 14:31Paris-Nice il part à 7h07 et arrive à Nice à 13h04ddv a écrit : ↑06 août 2019, 12:50lecriminel a écrit : ↑06 août 2019, 12:44
canti exagère toujours, n'empêche voyager sans voiture coûte tout de même beaucoup, beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans
Le ouigo rattrape un peu le désastre, mais il n'y en a pas beaucoup et pas à des horaires intéressants.
Nice-Paris 17h12 et arrive à Paris à 23h04
les horaires sont interessants
Si on s'y prends à l'avance, le tarif est de 19€ pour un adulte et 8 euro pour un enfant
Si tu rajoutes les temps pour aller à gare de Lyon et le trajet de la gare à ton point de destination dans les environs c'est pas bcp plus rapide qu'en voiture en fait..
Putain c'est fou.. 6h de TGV pour faire 900km ca fait que du 150kmh de moyenne.. Il y a 20/30ans sans les radards c'est ce que bcp faisait en voiture
Après cela revient tout de même beaucoup moins cher et tu arrives reposer.
Re: Quand les bobos fuient Paris
canti a écrit : ↑06 août 2019, 14:31Paris-Nice il part à 7h07 et arrive à Nice à 13h04ddv a écrit : ↑06 août 2019, 12:50lecriminel a écrit : ↑06 août 2019, 12:44canti exagère toujours, n'empêche voyager sans voiture coûte tout de même beaucoup, beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans
Le ouigo rattrape un peu le désastre, mais il n'y en a pas beaucoup et pas à des horaires intéressants.
Nice-Paris 17h12 et arrive à Paris à 23h04
les horaires sont interessants
Si on s'y prends à l'avance, le tarif est de 19€ pour un adulte et 8 euro pour un enfant
OK, c'est valable pour un retraité qui peut partir quand il veut, de préférence hors vacances scolaires.
J'ai regardé le prix pour le 7h07 du 26 octobre, pour les vacances de la Toussaint : 396€ pour une famille avec 2 adultes et 2 ados ; 305 pour 2 adultes, 1 ado, 1 enfant (- de 12 ans).
Pas possible d'avoir le prix pour le retour car pas de train apparemment... Bizarre, apparemment faut pas trop s'y prendre à l'avance pour les weekends de départ en vacances.
Bref, pour une famille qui ne fait pas sécher les cours aux gamins et qui se prend une location d'une semaine, la voiture est clairement plus intéressante.
Re: Quand les bobos fuient Paris
C'est beaucoup trop tard maintenant pour la toussaintalpha2 a écrit : ↑06 août 2019, 15:04canti a écrit : ↑06 août 2019, 14:31Paris-Nice il part à 7h07 et arrive à Nice à 13h04ddv a écrit : ↑06 août 2019, 12:50lecriminel a écrit : ↑06 août 2019, 12:44
canti exagère toujours, n'empêche voyager sans voiture coûte tout de même beaucoup, beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans
Le ouigo rattrape un peu le désastre, mais il n'y en a pas beaucoup et pas à des horaires intéressants.
Nice-Paris 17h12 et arrive à Paris à 23h04
les horaires sont interessants
Si on s'y prends à l'avance, le tarif est de 19€ pour un adulte et 8 euro pour un enfant
OK, c'est valable pour un retraité qui peut partir quand il veut, de préférence hors vacances scolaires.
J'ai regardé le prix pour le 7h07 du 26 octobre, pour les vacances de la Toussaint : 396€ pour une famille avec 2 adultes et 2 ados ; 305 pour 2 adultes, 1 ado, 1 enfant (- de 12 ans).
Pas possible d'avoir le prix pour le retour car pas de train apparemment... Bizarre, apparemment faut pas trop s'y prendre à l'avance pour les weekends de départ en vacances.
Bref, pour une famille qui ne fait pas sécher les cours aux gamins et qui se prend une location d'une semaine, la voiture est clairement plus intéressante.
il suffit de prendre les billets dès l'ouverture.
Maintenant tu peux réserver jusqu'au 14 décembre donc dans une semaine, tu pourras réserver pour Noel.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Ah bon ? Pourquoi je ne peux pas réserver pour un retour le weekend du 2 novembre alors ? Pas de trains ? Il faut rentrer à pieds ?
Quant aux ventes pour Noël... On en reparle la semaine prochaine ?
En vrai, elles seront ouvertes au mois d'octobre, comme chaque année, et il faudra être au taquet devant son écran au milieu de la nuit pour bénéficier d'un des rares billets à prix intéressant.
Re: Quand les bobos fuient Paris
le week end du 1/2 novembre il n'y a pas de billets Nice Paris. Surement déjà complet.alpha2 a écrit : ↑06 août 2019, 15:29Ah bon ? Pourquoi je ne peux pas réserver pour un retour le weekend du 2 novembre alors ? Pas de trains ? Il faut rentrer à pieds ?
Quant aux ventes pour Noël... On en reparle la semaine prochaine ?
En vrai, elles seront ouvertes au mois d'octobre, comme chaque année, et il faudra être au taquet devant son écran au milieu de la nuit pour bénéficier d'un des rares billets à prix intéressant.
Effectivement quand le tarif est intéressant, y en a pas pour tout le monde....
Vu le prix, oui ça vaut le coup d'etre au taquet...
Re: Quand les bobos fuient Paris
c'est quand même couillon de faire (quasiment) partie de la jet set et de poireauter devant un écran pour chopper un billet ouigo à prix réduit au lieu de prendre l'avion
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Re: Quand les bobos fuient Paris
alpha2 a écrit : ↑06 août 2019, 15:04canti a écrit : ↑06 août 2019, 14:31Paris-Nice il part à 7h07 et arrive à Nice à 13h04ddv a écrit : ↑06 août 2019, 12:50lecriminel a écrit : ↑06 août 2019, 12:44
canti exagère toujours, n'empêche voyager sans voiture coûte tout de même beaucoup, beaucoup moins cher qu'il y a 20 ans
Le ouigo rattrape un peu le désastre, mais il n'y en a pas beaucoup et pas à des horaires intéressants.
Nice-Paris 17h12 et arrive à Paris à 23h04
les horaires sont interessants
Si on s'y prends à l'avance, le tarif est de 19€ pour un adulte et 8 euro pour un enfant
OK, c'est valable pour un retraité qui peut partir quand il veut, de préférence hors vacances scolaires.
J'ai regardé le prix pour le 7h07 du 26 octobre, pour les vacances de la Toussaint : 396€ pour une famille avec 2 adultes et 2 ados ; 305 pour 2 adultes, 1 ado, 1 enfant (- de 12 ans).
Pas possible d'avoir le prix pour le retour car pas de train apparemment... Bizarre, apparemment faut pas trop s'y prendre à l'avance pour les weekends de départ en vacances.
Bref, pour une famille qui ne fait pas sécher les cours aux gamins et qui se prend une location d'une semaine, la voiture est clairement plus intéressante.
Ces prix sont vraiment du foutage de gueule quand on pense que la SNCF est financée par les français via l'impot, et divers taxes régionales.
Re: Quand les bobos fuient Paris
C'est quoi le financement des français via l'impot sur un train Paris-Nice au juste ?
Re: Quand les bobos fuient Paris
a part pour ceux qui aiment se faire palper par les agents de sécurité, je vois pas l’intérêt de prendre l'avion plutot que le train sur un paris-nice.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Les bobos ne quittent pas Paris.
Ceux qui quittent Paris sont généralement ceux qui ont une ame de provincial.
sur le même site, article qui explique pourquoi les bobos restent à Paris :
https://www.pariszigzag.fr/secret/lieux ... ites-paris
Ceux qui quittent Paris sont généralement ceux qui ont une ame de provincial.
sur le même site, article qui explique pourquoi les bobos restent à Paris :
https://www.pariszigzag.fr/secret/lieux ... ites-paris
Re: Quand les bobos fuient Paris
Pour la correspondance par exemple.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: Quand les bobos fuient Paris
Pour être à Nice en 3h plutôt qu'en 7h ?
Mais bon, le fond du message, c'était plutôt sur le crevard qui va appuyer sur F5 à minuit 6 mois avant pour essayer de gratter un billet moins cher dans un sous-TGV.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Tu vois pas l'intérêt ?
Soit tu as beaucoup de temps libre, soit tu es cheminot...
J'ai fait une mission de 6 mois à Nice, il y a quelques années, avec A/R toutes les semaines en avion. Je partais de chez moi (Montrouge) le matin un peu avant 6h, et j'arrivais au boulot (au niveau de la gare Thiers) aux environs de 9h. A peu près 3h15 porte à porte. Souvent sans retard, et jamais plus de 30 min quand il y avait du retard.
Je l'ai fait une fois en train. Le trajet normal est d'une durée de 6h (pour le seul trajet ferroviaire + 1h pour le porte à porte), j'en ai mis 9 (+1h) pour cause de plusieurs perturbations à divers points du trajet.
Ah... et aucun agent de sécurité ne m'a jamais palpé à Orly pour aller à Nice...
Bref, la côte d'Azur, c'est le plus mauvais exemple à prendre quand on veut expliquer que le train c'est aussi bien que l'avion...
Re: Quand les bobos fuient Paris
oui, il y a forcément des cas particuliers.
sans bagages, à proximité d'un aéroport , un billet open payé par la boite ...
mais pour un cas normal, en moyenne tu dois arriver 90/120 mn avant le départ pour un vol, et tu mets 60/90 mn de plus pour l'A/R aux aéroports plutot qu'à la gare en prenant un peu de marge.
moi je pars 150/180 mn avant l'horaire de chez moi, pour Orly comme pour Roissy. 45 mn avant le départ du train pour GdL.
Au final, ton voyage dure peut être deux heures de moins, mais dans le train tu as bossé 5h30 sur les 6h de trajet.
concernant les retards, les avions sont 3 fois plus en retard que les trains, sans parler des annulations pure et simples. tu as du avoir beaucoup de chance.
sans bagages, à proximité d'un aéroport , un billet open payé par la boite ...
mais pour un cas normal, en moyenne tu dois arriver 90/120 mn avant le départ pour un vol, et tu mets 60/90 mn de plus pour l'A/R aux aéroports plutot qu'à la gare en prenant un peu de marge.
moi je pars 150/180 mn avant l'horaire de chez moi, pour Orly comme pour Roissy. 45 mn avant le départ du train pour GdL.
Au final, ton voyage dure peut être deux heures de moins, mais dans le train tu as bossé 5h30 sur les 6h de trajet.
concernant les retards, les avions sont 3 fois plus en retard que les trains, sans parler des annulations pure et simples. tu as du avoir beaucoup de chance.
Re: Quand les bobos fuient Paris
J'ai voyagé pendant 6 mois plusieurs fois par semaine en vol interne avec bagage à main/cabine (IDF <=> Province), je ne suis jamais arrivé avec 90 minutes d'avance à l'aéroport.
Il faut vraiment être dans le cas d'un bagage en soute pour devoir arriver longtemps avant.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Quand les bobos fuient Paris
oui, pour le boulot, si on te paye le taxi et un billet flexible, et que tu n'as pas de bagages ni de femme/enfant, tu peux prendre beaucoup moins de marge.
maintenant, si quelqu'un te dit qu'il a un vol à 10h, tu vas pas lui conseiller de partir à 9h de chez lui.
maintenant, si quelqu'un te dit qu'il a un vol à 10h, tu vas pas lui conseiller de partir à 9h de chez lui.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Pour les avions, 1 minute de retard est un retard, pour les trains 15 min de retard c'est "à l'heure"
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Quand les bobos fuient Paris
Pour les trains, on peut se faire indemniser à partir de 30mn, pour les avions c'est trois heures, il y a sans doute une raison ....
Re: Quand les bobos fuient Paris
d'ailleurs ce qui est rigolo dans les avions maintenant, c'est que tu as droit au jingle et au mot du commandant quand l'avion se pose à l heure. (on n est pas forcement sorti de l auberge car il faut encore un slot libre, une passrelle, un bus, etc etc ...)
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Re: Quand les bobos fuient Paris
Le ouigo n'est pas un sous-tgv, c'est plutôt l'inverse: des rames plus récentes donc plus modernes que le tgv, et les services du tgv qui ne servent à rien (sandwiches dégueulasses hors de prix) en moins.Manfred a écrit : ↑21 août 2019, 15:52Pour être à Nice en 3h plutôt qu'en 7h ?
Mais bon, le fond du message, c'était plutôt sur le crevard qui va appuyer sur F5 à minuit 6 mois avant pour essayer de gratter un billet moins cher dans un sous-TGV.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: Quand les bobos fuient Paris
J'en ai pris un, un dimanche à 10 € de Rennes à Paris (pourquoi 10 € d’ailleurs ? à 20 € le billet aurait été vendu).
Les toilettes étaient en panne, une fois arrivé, en attendant un Uber, je me suis aperçu qu'il y avait plein de rames qui arrivaient, toutes pleines de passagers et pour canaliser le flux sortant des quais, une nana black avec un mégaphone répétant inlassablement le même message avec une voix monocorde : avancez, avancez.
On se serait crû dans la scène de la gare de M.Klein mais inversée. C’était un peu glauque.
Bonjour chez vous !
Re: Quand les bobos fuient Paris
oh non, c'est très loin d'être l'inverse. Parmi les "services qui ne servent à rien", il y a aussi le nettoyage, qui est fait à peu près correctement dans les TGV, et à peu près pas du tout dans les ouigoddv a écrit : ↑21 août 2019, 17:56Le ouigo n'est pas un sous-tgv, c'est plutôt l'inverse: des rames plus récentes donc plus modernes que le tgv, et les services du tgv qui ne servent à rien (sandwiches dégueulasses hors de prix) en moins.Manfred a écrit : ↑21 août 2019, 15:52Pour être à Nice en 3h plutôt qu'en 7h ?
Mais bon, le fond du message, c'était plutôt sur le crevard qui va appuyer sur F5 à minuit 6 mois avant pour essayer de gratter un billet moins cher dans un sous-TGV.
Re: Quand les bobos fuient Paris
"Parmi les low cost, la compagnie espagnole Vueling affiche des résultats très négatifs sur la période juillet-août 2018 avec plus de 13% de vols retardés plus d'une heure et 2.89% de vols annulés. Easyjet a enregistré 11,48% de retard de plus d'une heure mais peu d'annulation. Ryanair après la vague de grèves et d'annulations subit par les usagers durant l'été, affiche un taux de 6.48% de vols retardés plus d'une heure et un taux d'annulation de 1.71%."
Le figaro.fr
le taux de TGV en retard de plus d'une heure est autour de 3%.
Le figaro.fr
le taux de TGV en retard de plus d'une heure est autour de 3%.
Re: Quand les bobos fuient Paris
ca sent le radin qui a pas payé 5 € pour avoir une place tranquille. (ie, sans enfants, sans petite vieille qui discute et sors un sandwich, sans provincial qui mange des chips tout le trajet .... )
Re: Quand les bobos fuient Paris
ah, y a une option dans les ouigo pour avoir des places interdites aux casses couilles ?
j'étais pas au courant.
En même temps c'est normal, moi je ne prends que l'avion et la voiture, je peux pas savoir.
Re: Quand les bobos fuient Paris
J' ai jamais pris de Ouigo mais j ai tjrs pris l apéro dans le TGV. Même en première classe et avec le champagne ou le vin blanc il y avait tjrs du saucisson..
Les gens devaient nous hair en fait mais au moins quand t arrivais en début de soirée a Quimper après 5h de TGV pour faire 500km t étais autant alcoolisé que ceux qui avait déjà commencé la soirée !!
Les gens devaient nous hair en fait mais au moins quand t arrivais en début de soirée a Quimper après 5h de TGV pour faire 500km t étais autant alcoolisé que ceux qui avait déjà commencé la soirée !!
Re: Quand les bobos fuient Paris
Toi aussi tu as raconté un plan cul en passant devant un hôtel où tu t’étais envoyé en lair?Gpzzzz a écrit : ↑21 août 2019, 20:41J' ai jamais pris de Ouigo mais j ai tjrs pris l apéro dans le TGV. Même en première classe et avec le champagne ou le vin blanc il y avait tjrs du saucisson..
Les gens devaient nous hair en fait mais au moins quand t arrivais en début de soirée a Quimper après 5h de TGV pour faire 500km t étais autant alcoolisé que ceux qui avait déjà commencé la soirée !!
Re: Quand les bobos fuient Paris
Toi je t’aime bien, les bobo écolos tu les fist bien profondémentManfred a écrit : ↑21 août 2019, 19:46ah, y a une option dans les ouigo pour avoir des places interdites aux casses couilles ?
j'étais pas au courant.
En même temps c'est normal, moi je ne prends que l'avion et la voiture, je peux pas savoir.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Nan c est pas avec juste une bouteille de vin d avalé sur 5h de trajet que je vais etre bourré...kamoulox a écrit : ↑21 août 2019, 20:46Toi aussi tu as raconté un plan cul en passant devant un hôtel où tu t’étais envoyé en lair?Gpzzzz a écrit : ↑21 août 2019, 20:41J' ai jamais pris de Ouigo mais j ai tjrs pris l apéro dans le TGV. Même en première classe et avec le champagne ou le vin blanc il y avait tjrs du saucisson..
Les gens devaient nous hair en fait mais au moins quand t arrivais en début de soirée a Quimper après 5h de TGV pour faire 500km t étais autant alcoolisé que ceux qui avait déjà commencé la soirée !!
Re: Quand les bobos fuient Paris
D’après ce qu’elle disait il n’y avait pas juste qu’une bouteille qu’elle a avaléGpzzzz a écrit : ↑21 août 2019, 21:27Nan c est pas avec juste une bouteille de vin d avalé sur 5h de trajet que je vais etre bourré...kamoulox a écrit : ↑21 août 2019, 20:46Toi aussi tu as raconté un plan cul en passant devant un hôtel où tu t’étais envoyé en lair?Gpzzzz a écrit : ↑21 août 2019, 20:41J' ai jamais pris de Ouigo mais j ai tjrs pris l apéro dans le TGV. Même en première classe et avec le champagne ou le vin blanc il y avait tjrs du saucisson..
Les gens devaient nous hair en fait mais au moins quand t arrivais en début de soirée a Quimper après 5h de TGV pour faire 500km t étais autant alcoolisé que ceux qui avait déjà commencé la soirée !!
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Re: Quand les bobos fuient Paris
Jamais eu ce problème pour ma part. Après, on peut attendre un minimum de savoir vivre de la part des voyageurs dans un pays supposé civilisé, car ce sont bien certains voyageurs à la base qui sont crados.Manfred a écrit : ↑21 août 2019, 19:00oh non, c'est très loin d'être l'inverse. Parmi les "services qui ne servent à rien", il y a aussi le nettoyage, qui est fait à peu près correctement dans les TGV, et à peu près pas du tout dans les ouigoddv a écrit : ↑21 août 2019, 17:56Le ouigo n'est pas un sous-tgv, c'est plutôt l'inverse: des rames plus récentes donc plus modernes que le tgv, et les services du tgv qui ne servent à rien (sandwiches dégueulasses hors de prix) en moins.
J'ai pas envie de payer pour un service de nettoyage premium à cause d'une partie des clients qui sont des demeurés.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Quand les bobos fuient Paris
Ce raisonnement est absurde et ne mène nulle part. Tiens, en voici un autre :ddv a écrit : ↑21 août 2019, 23:03Jamais eu ce problème pour ma part. Après, on peut attendre un minimum de savoir vivre de la part des voyageurs dans un pays supposé civilisé, car ce sont bien certains voyageurs à la base qui sont crados.Manfred a écrit : ↑21 août 2019, 19:00oh non, c'est très loin d'être l'inverse. Parmi les "services qui ne servent à rien", il y a aussi le nettoyage, qui est fait à peu près correctement dans les TGV, et à peu près pas du tout dans les ouigo
J'ai pas envie de payer pour un service de nettoyage premium à cause d'une partie des clients qui sont des demeurés.
"pas besoin de police, suffit que les gens soient honnêtes."
Sinon, c'était pour des TGV Paris -> sud de la France, période de vacances. C'est probablement différent d'un Rennes Paris en semaine en octobre.
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Re: Quand les bobos fuient Paris
Une police minimum. Tu ne vas pas mettre un policier armé derrière chaque citoyen (bien qu'on s'approche d'un Etat policier "soft", avec une surveillance généralisée de tous les citoyens).
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: Quand les bobos fuient Paris
Je bosse dans le ferroviaire, donc je ne suis clairement pas anti-train... Mais là, je sens un fort parti pris anti-avion...
Je suis prestataire pour la boite qui me faisait bosser là-bas, donc les billets d'avion étaient dans la catégorie la moins chère possible : pas flex du tout et chez Easyjet plutôt qu'AirFrance (les salariés, eux, avaient droit à AirFrance).
Et mon domicile est à Montrouge, il me faut à peu près la même durée pour aller à Gare de Lyon ou à Orly le lundi matin à 6h en Uber. Ca doit être le cas d'un bon paquet de franciliens dans une bande touchant Paris au sud. Et certains sont même plus près d'Orly que de GdL.
La plupart du temps, j'arrivais 45-50 minutes avant le décollage et je n'ai jamais eu à me presser dans l'aéroport. C'était le lundi matin, c'était peut-être plus cool que la normale, certes, mais tout de même...
A choisir, je préfère largement arriver au boulot à 9h après être parti de chez moi à 5h45 et faire une journée normale en pouvant interagir avec les gens sur mon chantier (c'est au final pour ça que je suis payé) que d'arriver à 14h en étant parti pour la gare à 7h et avoir la tête comme pastèque à cause de la journée passée en grande partie dans les trains et les gares.
L'avion n'est pas la panacée, certes, mais il faut être de mauvaise foi pour enjoindre quiconque à préférer ce mode de déplacement pour un Paris-Nice...
Ah, et je n'ai pas regardé le coût, mais je ne serais même pas étonné que ça revienne plus cher en train...
Ce point de vue, je l'ai pour toutes les destinations de la côté d'Azur au delà de Marseille parce que la topographie oblige les lignes ferroviaires à longer la côte à de relativement faibles vitesses. Jusqu'à Marseille, en revanche, c'est évident que je privilégie le train.
Mon cas n'est pas un cas particulier, c'est le cas de toutes les personnes qui voulaient faire Paris-Nice le lundi matin, et Nice-Paris le vendredi soir. On parlait bien des Paris-Nice, non?
Je n'étais pas sans bagage puisque je partais avec une valise cabine + mon sac à dos du PC portable, et j'avais assez d'affaires pour une semaine de séjour.
Je suis prestataire pour la boite qui me faisait bosser là-bas, donc les billets d'avion étaient dans la catégorie la moins chère possible : pas flex du tout et chez Easyjet plutôt qu'AirFrance (les salariés, eux, avaient droit à AirFrance).
Et mon domicile est à Montrouge, il me faut à peu près la même durée pour aller à Gare de Lyon ou à Orly le lundi matin à 6h en Uber. Ca doit être le cas d'un bon paquet de franciliens dans une bande touchant Paris au sud. Et certains sont même plus près d'Orly que de GdL.
Pour un vol intérieur, il n'y a strictement aucun intérêt à arriver plus de 60 min avant le décollage si pas de bagages en soute.Pazuzu a écrit : ↑21 août 2019, 16:22mais pour un cas normal, en moyenne tu dois arriver 90/120 mn avant le départ pour un vol, et tu mets 60/90 mn de plus pour l'A/R aux aéroports plutot qu'à la gare en prenant un peu de marge.
moi je pars 150/180 mn avant l'horaire de chez moi, pour Orly comme pour Roissy. 45 mn avant le départ du train pour GdL.
La plupart du temps, j'arrivais 45-50 minutes avant le décollage et je n'ai jamais eu à me presser dans l'aéroport. C'était le lundi matin, c'était peut-être plus cool que la normale, certes, mais tout de même...
Le voyage porte à porte durait 4 heures de moins et non pas 2. Et personne sur un trajet de 6 heures de train n'arrive à y travailler 5h30, c'est du bullshit. Entre les enfants qui braillent, les contrôleurs, les annonces, les divers désagréments liés aux autres voyageurs, etc. il faut une sacré capacité de concentration pour bosser 2 ou 3 heures de manière efficace.Pazuzu a écrit : ↑21 août 2019, 16:22Au final, ton voyage dure peut être deux heures de moins, mais dans le train tu as bossé 5h30 sur les 6h de trajet.
concernant les retards, les avions sont 3 fois plus en retard que les trains, sans parler des annulations pure et simples. tu as du avoir beaucoup de chance.
A choisir, je préfère largement arriver au boulot à 9h après être parti de chez moi à 5h45 et faire une journée normale en pouvant interagir avec les gens sur mon chantier (c'est au final pour ça que je suis payé) que d'arriver à 14h en étant parti pour la gare à 7h et avoir la tête comme pastèque à cause de la journée passée en grande partie dans les trains et les gares.
L'avion n'est pas la panacée, certes, mais il faut être de mauvaise foi pour enjoindre quiconque à préférer ce mode de déplacement pour un Paris-Nice...
Ah, et je n'ai pas regardé le coût, mais je ne serais même pas étonné que ça revienne plus cher en train...
Ce point de vue, je l'ai pour toutes les destinations de la côté d'Azur au delà de Marseille parce que la topographie oblige les lignes ferroviaires à longer la côte à de relativement faibles vitesses. Jusqu'à Marseille, en revanche, c'est évident que je privilégie le train.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Je me suis amusé à faire une simulation départ le lundi 2 décembre (j'ai pris loin volontairement pour éviter les trop grosses fluctuations de prix liées aux trains/avions complets), retour le vendredi.
en ouigo :
comme l'idée est de travailler, j'ai pris l'option "prise électrique" et "place tranquille" pour 5 € par voyage :
départ GdL 7h du mat, arrivée à Nice à 13h -> 24 €
retour : pas de train dispo après 14h, donc 14h->20h -> 34 €
total 58 € ce qui n'est pas cher du tout, mais avec une flexibilité merdique niveau horaires.
comparaison easy jet :
départ 7h ou 7h55, arrivée 1h25 plus tard : 36 €
retour 15h ou 17h -> 45 € ; 19h -> 65 € , 21h -> 38 €
total 81 €
autrement dit, pour des trajets avec des horaires plus souples, et pour 4 fois moins de temps de trajet (hors attente légèrement plus longue à l'aéroport, et éventuellement des trajets plus longs pour l'aéroport) la différence de prix est d'un peu plus que 20 €.
Air France est sensiblement plus cher (110 €) mais avec beaucoup plus de vols.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Et si le carburant des avions était taxé, ca donnerait quoi?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
Re: Quand les bobos fuient Paris
Et si l'on avait la garantie que les trains arrivent avec moins de 2h de retard ?
14.11.17.32.44. vivement une grange
Re: Quand les bobos fuient Paris
et si l'on avait la garantie que les avions partent avec moins de 2h de retard ?
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Re: Quand les bobos fuient Paris
je crois que Pazuzu considère Paris-Nice comme particulier.JiBéPé a écrit : ↑23 août 2019, 17:25Je bosse dans le ferroviaire, donc je ne suis clairement pas anti-train... Mais là, je sens un fort parti pris anti-avion...Mon cas n'est pas un cas particulier, c'est le cas de toutes les personnes qui voulaient faire Paris-Nice le lundi matin, et Nice-Paris le vendredi soir. On parlait bien des Paris-Nice, non?
Si tu fais Paris-Marseille (Paris 7e-vieux port), je pense que le train l'emporte très haut la main.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Quand les bobos fuient Paris
sauf qu'il a pris comme comparaison Paris Nice. Personne n'a prétendu que l'avion serait mieux pour Paris Marseille depuis que le TGV relie les deux villes en 3h.lecriminel a écrit : ↑24 août 2019, 16:49je crois que Pazuzu considère Paris-Nice comme particulier.JiBéPé a écrit : ↑23 août 2019, 17:25Je bosse dans le ferroviaire, donc je ne suis clairement pas anti-train... Mais là, je sens un fort parti pris anti-avion...Mon cas n'est pas un cas particulier, c'est le cas de toutes les personnes qui voulaient faire Paris-Nice le lundi matin, et Nice-Paris le vendredi soir. On parlait bien des Paris-Nice, non?
Si tu fais Paris-Marseille (Paris 7e-vieux port), je pense que le train l'emporte très haut la main.
Re: Quand les bobos fuient Paris
Sur mes 5 derniers trajets poitiers Cdg.
- une fois à l'heure.
- une fois deux heures de retard,
- une fois 4 heures de retard
- une fois train (et tous ceux de la matinée) annulés (j'ai mis plus de 6 mois à me faire rembourser mon billet, et j'ai du dépenser autant en lettres recommandées, sans compter le temps perdu au téléphone)
- une fois billet annulé unilateralement par la sncf, puis finalement non, j'ai mis 4 mois à me faire rembourser le second billet que j'ai pris.. (En passant au moins 2-3 heures au téléphone et en me faisant traiter comme de la 'Mot2Cambronne' en prime)
Ce n'est qu'un (mon) cas particulier, mais depuis, lorsque je dois prendre l'avion ou pour un rendez vous important, je pars la veille avec hôtel et blablacar.
Dans mon cas perso, les avions sont (et de très loin) beaucoup plus à l'heure que le train.
Sans compter qu'un retard d' 1h sur un trajet de 12h n'a pas tout à fait la même signification qun retard de 4 h sur un trajet annoncé en faire 2.
Quand je suis au Japon je me déplace --pratiquement tous les jours et parfois aussi pour de longs trajets - en train.
En 6 mois de présence, où je me suis déplacé pratiquement tous les jours je le répète, je ne me souviens que d'un seul retard m'ayant posé un souci.
Et peut-être y a til 2 ou 3 retard dépassant les 5 minutes ?
Accessoirement, le moindre village de 1000 habitants est desservi, plusieurs fois par jour, avec du personnel en gare toute la journée.
Pas comme en France où toutes les petites (moins de 20000 habitants) ferment, et où on supprime le personnel d'accueil partout.
Mais bon, faire des economies sur les petits salaires, les techniciens et l'entretien permet d'avoir payé une fortune la directrice de la stratégie elisabeth borne qui prend la décision de sabrer dans l'accueil et la qualité de service.
14.11.17.32.44. vivement une grange
Re: Quand les bobos fuient Paris
Ab86 tout ce que tu dis est faux, le Japon ne faisant pas partie de l UE, il est seul et ruiné alors que nous on est de plus en plus fort.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."