Coluche a écrit :On fait pas de politique parce qu'on trouve que la France, c'est un pays libéral.
C'est un pays libéral parce que, par exemple, c'est un truc, si les ouvriers qui sont pour, qui veulent le dire contre le gouvernement qu'y sont pas d'accord, eh ben ils font une demande de manifestation, et ils l'obtiennent... voila !
C'est un pays, la France, libéral, on peut être en colère, il faut demander gentiment, c'est tout.
Alors évidemment, les manifestations, c'est entre "La Nation" et "La République", hein !
Ils vont pas vous la donner entre "L'Étoile" et "La Muette", c'est là qu'y habitent, hein !
Gilets jaunes
Re: Gilets jaunes
Re: Gilets jaunes
Donc tout le monde fait pareil. La Russie est une démocratie aussi, un peu plus sévère c’est tout (et pas pro lgbt ça c’est sûr)
Re: Gilets jaunes
Les gens de peu ont aussi le droit de manifester et de montrer qu'ils ne sont pas contents !
Quand il y a des voyous dans la rue, il appartient à l'Etat de tout mettre en oeuvre pour assurer la sécurité des biens et les personnes, mais il y a beaucoup de boulot et pas de moyens donc ça se voit vite dès qu'il y a un soucis.
A l'heure qu'il est, quelques crétins du forum croient que les gilets jaunes c'est rien et c'est fini car c'est ce qui est dit dans la propagande alors que la réalité est gravissime, le gouvernement dois flipper à mort ! il n'y a qu'à voir la colère des commerçant du 8eme arrondissement de Paris qui crient au secours.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
Ce n'est qu'un retard civilisationnel,
ils auront l'air malins d'être à ce stade de l'évolution quand dans certains pays, les célibataires pourront se marrier avec leur animal de compagnie ou des "humoides".
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Re: Gilets jaunes
Je ne sais pas qui aura l'air le plus malin....
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche
Re: Gilets jaunes
mon exemple était exagéré, mais ça fait aussi le même effet pour la France sur tous les domaines où c'est figé, alors qu'en Belgique ou ailleurs par exemple on peut "le" faire facilement.
Ca fait "cocu"
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
«Gilets jaunes» : un capitaine de police arrêté à Paris
http://www.lefigaro.fr/gilets-jaunes-un ... s-20190922
http://www.lefigaro.fr/gilets-jaunes-un ... s-20190922
L'homme d'une cinquantaine d'années a été arrêté pour outrage et rébellion. Il devrait être jugé ce lundi.
Parmi les nombreuses interpellations samedi 21 septembre à la suite des différentes manifestations parisiennes, une surprend. Celle de Nicolas C., rapporte Le Parisien. L'homme d'une cinquantaine d'années est capitaine de police à Paris. Il a été arrêté pour outrage et rébellion.
Présent au point de rendez-vous des «gilets jaunes» pour manifester sur les Champs-Elysées au cours de la matinée, il a insulté des policiers qui passaient non loin de lui en moto. «Vous êtes que des ***censuré***, des pédales, de mon temps la police ce n'était pas ça», a-t-il asséné. Il a alors été interpellé par la Brigade anti-criminalité (BAC) mais a sorti devant eux sa carte de police.
Capitaine depuis 1995 dans un service du ministère de l'Intérieur. Il n'était pas de service samedi matin, précise toujours Le Parisien. Nicolas C. a continué à insulter les policiers durant son interpellation et leur a même fait des doigts d'honneur.
Il a été placé en garde à vue pour outrage et rébellion au commissariat du XIVe arrondissement où il s'est présenté comme membre des «gilets jaunes». Face à un comportement aussi déroutant, les forces de l'ordre auraient demandé un examen psychiatrique.
Dimanche soir, il a été déféré au tribunal afin d'être présentées lundi matin au parquet en vue d'éventuelles poursuites judiciaires.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Re: Gilets jaunes
Le carnaval de Cologne met en scène des "gilets jaunes" déboulonnant une statue d'Emmanuel Macron
https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 09543.html
https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 09543.html
Re: Gilets jaunes
Mais de quoi vous parlez ?clairette2 a écrit : ↑23 sept. 2019, 09:45
Je ne sais pas qui aura l'air le plus malin....
Re: Gilets jaunes
Todd : "On va voir des gilets de toutes les couleurs dans la rue" ...
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....
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Re: Gilets jaunes
Bon pas convaincu par Todd, mais :
Seul truc qui est clair c’est le retour vers une aspiration à l’ordre dans les classes supérieures. On passe en quelques mois d’un certain anarcho-capitalisme (en opposition au FN) à un modèle ou ces gens pensent qu’ils ont un modèle libéral à défendre et que ceci nécéssite un maintient de l’ordre. On arrive au bout d’un cycle des générations de Strauss and Howe et c’est l’évènement le plus marquant des 25 derniéres années.
En gros la société est traversée de cycles ou un ordre est construit par une génération, accepté par la suivante (2G), contesté par la troisième (les baby boomers). Puis la quatrième génération (la génération X) vit dans une anarchie et un bazar croissant. Enfin la génération qui suit (Y) recommencer le cycle et reconstruit une forme d’ordre.
Le truc est que l’ordre d’aujourd’hui est nécéssairement différent de l’ordre d’hier d’ou l’échec des conservateurs. Ils sont à la fois une tentation (qui peut marcher électoralement) mais un échec assuré. Durant une période ou l’ordre a été détruit le conservatisme monte nécéssairement et pourtant à un moment il est important qu’il échoue afin de laisser place à un nouvel ordre.
Ce nouvel ordre dans un premier temps n’intérésse pas l’élite. L’élite a crée de la valeur sur la destruction de l’ancien ordre. Elle ne peut donc accepter le conservatisme. Mais à un moment, la destruction cesse de créer de la valeur car il n’y a plus grand chose à détruire. La destruction de l’ordre social explique l’extraordinaire créativité des années 70 à 2010. Dans cette anarchie transparait un ordre mais celui ci n’est pas apparent. Il ne s’assume pas comme ordre car il s’est construit en détruisant un ordre inadapté. Les révolutions raménent toujours au point de départ.
Mais la réalité est que lorsqu’il n’y a plus aucun tabou, plus aucun ordre, il devient difficile de créer de la valeur en détruisant de l’ordre. Et donc deux propositions s’offrent subitement pour continuer à créer de la valeur (ce que cherchent les élites) :
- Accepter un conservatisme, mais celui ci détruirait la majorité de la valeur crée ces 40 derniéres années.
- Accepter que la destruction de l’ordre n’est pas une fin en soit et que le modèle que l’on a construit en 40 ans mérite d’être défendu. La ou précédemment on détruisait, on amenait la société dans un nouvel état et on s’empressait de détruire à nouveau. Car un état stable était chiant. Mais si il n’y a plus d’ordre à détruire pour créer de la valeur, alors on va créer de la valeur en construisant à nouveau un ordre.
Ne vous étonnez donc point de la verticalité de Macron, des CRS sur les GJ, et de la teneur des discours de Macron. Macron est à la frontière entre les génératrions X et Y. (Techniquement en fin de génération X). Il comprend parfaitement le problème de la société actuel, à savoir le fait qu’elle est illisible pour tout le monde sauf ses élites. Ce constat est partagé avec le camp d’en face, mais le camp LREM juge que le monde actuel mérite d’être protégé de ceux qui voudraient le faire retourner 40 ans en arrière.
Le dérangement des consciences dont parles Todd au sujet de Greta est un symptome. Celui d’une société qui péte un cable. Le bordel en UK sur le Brexit (qui pourrait déboucher sur une guerre) en est un autre. Le bordel autour de Trump également. L’anomie du monde a atteint son dernier stade. Celui ou comme dirait Johnny il suffira d’une étincelle pour allumer le feu. Les figurants et les acteurs sont en place. Le compte à rebours est lançé et on entend en régie « Showtime in 10 minutes ! » sur le réseau d’ordre. C’est le moment ou tout le monde stresse. Dans 10 minutes, quelqu’un pressera le bouton « house lights » et etéindra la lumiére de la salle. A ce moment la plus personne n’aura le temps de stresser et tout le monde sera dans l’action. Et le temps passera alors différamment.
Comme à chaque fois que cela s’est passé, la phase de reconstruction va être rapide. Lorsque les troubles vont s’amorcer, la nécéssité va faire loi. A ce moment la, un Macron pourrait sembler terriblement rassurant du fait qu’il a pour l’instant maintenu une certaine stabilité en France quand on voit le bordel en UK ou aux USA. Après c’est un spectacle d’improvisation reste à voir ce que cela va donner.
Mais la bascule très nette vers la demande d’autorité de certaines parties de la société autrefois rétives est un point qui marque un tournant après une présidentielle marqué par le thème du vivre ensemble, après la constatation que c’est impossible dans l’état actuel des choses, on va assister à un moment d’hsitoire improbable.
Popcorn time !
Seul truc qui est clair c’est le retour vers une aspiration à l’ordre dans les classes supérieures. On passe en quelques mois d’un certain anarcho-capitalisme (en opposition au FN) à un modèle ou ces gens pensent qu’ils ont un modèle libéral à défendre et que ceci nécéssite un maintient de l’ordre. On arrive au bout d’un cycle des générations de Strauss and Howe et c’est l’évènement le plus marquant des 25 derniéres années.
En gros la société est traversée de cycles ou un ordre est construit par une génération, accepté par la suivante (2G), contesté par la troisième (les baby boomers). Puis la quatrième génération (la génération X) vit dans une anarchie et un bazar croissant. Enfin la génération qui suit (Y) recommencer le cycle et reconstruit une forme d’ordre.
Le truc est que l’ordre d’aujourd’hui est nécéssairement différent de l’ordre d’hier d’ou l’échec des conservateurs. Ils sont à la fois une tentation (qui peut marcher électoralement) mais un échec assuré. Durant une période ou l’ordre a été détruit le conservatisme monte nécéssairement et pourtant à un moment il est important qu’il échoue afin de laisser place à un nouvel ordre.
Ce nouvel ordre dans un premier temps n’intérésse pas l’élite. L’élite a crée de la valeur sur la destruction de l’ancien ordre. Elle ne peut donc accepter le conservatisme. Mais à un moment, la destruction cesse de créer de la valeur car il n’y a plus grand chose à détruire. La destruction de l’ordre social explique l’extraordinaire créativité des années 70 à 2010. Dans cette anarchie transparait un ordre mais celui ci n’est pas apparent. Il ne s’assume pas comme ordre car il s’est construit en détruisant un ordre inadapté. Les révolutions raménent toujours au point de départ.
Mais la réalité est que lorsqu’il n’y a plus aucun tabou, plus aucun ordre, il devient difficile de créer de la valeur en détruisant de l’ordre. Et donc deux propositions s’offrent subitement pour continuer à créer de la valeur (ce que cherchent les élites) :
- Accepter un conservatisme, mais celui ci détruirait la majorité de la valeur crée ces 40 derniéres années.
- Accepter que la destruction de l’ordre n’est pas une fin en soit et que le modèle que l’on a construit en 40 ans mérite d’être défendu. La ou précédemment on détruisait, on amenait la société dans un nouvel état et on s’empressait de détruire à nouveau. Car un état stable était chiant. Mais si il n’y a plus d’ordre à détruire pour créer de la valeur, alors on va créer de la valeur en construisant à nouveau un ordre.
Ne vous étonnez donc point de la verticalité de Macron, des CRS sur les GJ, et de la teneur des discours de Macron. Macron est à la frontière entre les génératrions X et Y. (Techniquement en fin de génération X). Il comprend parfaitement le problème de la société actuel, à savoir le fait qu’elle est illisible pour tout le monde sauf ses élites. Ce constat est partagé avec le camp d’en face, mais le camp LREM juge que le monde actuel mérite d’être protégé de ceux qui voudraient le faire retourner 40 ans en arrière.
Le dérangement des consciences dont parles Todd au sujet de Greta est un symptome. Celui d’une société qui péte un cable. Le bordel en UK sur le Brexit (qui pourrait déboucher sur une guerre) en est un autre. Le bordel autour de Trump également. L’anomie du monde a atteint son dernier stade. Celui ou comme dirait Johnny il suffira d’une étincelle pour allumer le feu. Les figurants et les acteurs sont en place. Le compte à rebours est lançé et on entend en régie « Showtime in 10 minutes ! » sur le réseau d’ordre. C’est le moment ou tout le monde stresse. Dans 10 minutes, quelqu’un pressera le bouton « house lights » et etéindra la lumiére de la salle. A ce moment la plus personne n’aura le temps de stresser et tout le monde sera dans l’action. Et le temps passera alors différamment.
Comme à chaque fois que cela s’est passé, la phase de reconstruction va être rapide. Lorsque les troubles vont s’amorcer, la nécéssité va faire loi. A ce moment la, un Macron pourrait sembler terriblement rassurant du fait qu’il a pour l’instant maintenu une certaine stabilité en France quand on voit le bordel en UK ou aux USA. Après c’est un spectacle d’improvisation reste à voir ce que cela va donner.
Mais la bascule très nette vers la demande d’autorité de certaines parties de la société autrefois rétives est un point qui marque un tournant après une présidentielle marqué par le thème du vivre ensemble, après la constatation que c’est impossible dans l’état actuel des choses, on va assister à un moment d’hsitoire improbable.
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Re: Gilets jaunes
Symboliquement, le grand retournement n'a pas eu lieu au moment des journées quasi insurrectionnelles de novembre mais en janvier 2015 lors des attentats contre Charlie Hebdo.franckyfranck a écrit : ↑24 sept. 2019, 23:27Bon pas convaincu par Todd, mais :
Seul truc qui est clair c’est le retour vers une aspiration à l’ordre dans les classes supérieures. On passe en quelques mois d’un certain anarcho-capitalisme (en opposition au FN) à un modèle ou ces gens pensent qu’ils ont un modèle libéral à défendre et que ceci nécéssite un maintient de l’ordre. On arrive au bout d’un cycle des générations de Strauss and Howe et c’est l’évènement le plus marquant des 25 derniéres années.
En gros la société est traversée de cycles ou un ordre est construit par une génération, accepté par la suivante (2G), contesté par la troisième (les baby boomers). Puis la quatrième génération (la génération X) vit dans une anarchie et un bazar croissant. Enfin la génération qui suit (Y) recommencer le cycle et reconstruit une forme d’ordre.
La gauche libérale-libertaire est devenue autoritaire au nom de la sauvegarde de ses propres valeurs. Leurs libertés ne souffrant plus aucune limite, ils sont prêts à nuire à autrui pour sauvegarder leur confort.
Valls à voulu incarner ce retournement mais il s'est rapidement effondré. Macron qui était plus ou moins sur la même ligne politique a réussi à prendre cette place en montrant un visage plus lisse.
Mais ce nouvel équilibre politique se heurte à un paradoxe fondamental : comment incarner l'ordre quand on est source de désordre ?
Re: Gilets jaunes
je n'ai pas l'impression que Macron soit en position de réussite et fier de son résultat et sa Brigitte c'est pareil qui s'est fait sifflée comme une clocharde en mars dernier, ils ont perdu toute crédibilité et l'appui du peuple, ils sont finis.optimus maximus a écrit : ↑25 sept. 2019, 21:00Macron qui était plus ou moins sur la même ligne politique a réussi à prendre cette place en montrant un visage plus lisse.
Tout est en train de branler là, rien ne semble tenir la route, voilà où on en est en septembre 2019.
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Re: Gilets jaunes
Qu'on n'est jamais meilleur expert sinon que pour sa propre 'Mot2Cambronne' ?aleph-zero a écrit : ↑13 nov. 2018, 17:18Et la France est un des principaux exportateurs d'armes alors qu'elles ne sont pas en vente libre dans le pays. Donc ?wasabi a écrit : ↑13 nov. 2018, 17:15pareil pour le saumon. Ils disent à leurs femmes enceintes de ne pas en manger, trop de merdes dedans.cashisking a écrit : ↑13 nov. 2018, 16:36Marrant la Norvège, ils vendent du pétrole mais c'est beurk pour eux.
Re: Gilets jaunes
Rien de tel que les J pour lutter contre les GJ.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... urce=upday
A partir du moment où les gens ont le droit de voter, même si non imposables, ils ont encore moins le droit d'être émeutiers chez nous qu'en Chine : c'est de la délinquance de masse.
Et c'est du racisme de ne traiter que les banlieues.
Surtout que les petits blancs mettent leurs GJ hors de leur zone de résidence, contrairement aux gens des cités qui restent à domicile.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... urce=upday
A partir du moment où les gens ont le droit de voter, même si non imposables, ils ont encore moins le droit d'être émeutiers chez nous qu'en Chine : c'est de la délinquance de masse.
Et c'est du racisme de ne traiter que les banlieues.
Surtout que les petits blancs mettent leurs GJ hors de leur zone de résidence, contrairement aux gens des cités qui restent à domicile.
Re: Gilets jaunes
Groupe de non-imposables avec drapeau (circa 1830)
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: Gilets jaunes
Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant...
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Gilets jaunes
Quand on a un minimum de culture, on sait que le tableau de Delacroix ne parle pas de 1789 mais de 1830.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:01Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant..
Re: Gilets jaunes
c'est les deux. Sans mouvement populaire, il n'y aurait jamais eu la force suffisante face à l'ordre en place. Sans mouvement bourgeois il n'y aurait jamais eu une assise intellectuelle pour proposer et incarner autre chose.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:01Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant...
Modifié en dernier par wasabi le 01 oct. 2019, 15:41, modifié 1 fois.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: Gilets jaunes
pas besoin de culture, c'est marqué à droite du post de panglossManfred a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:07Quand on a un minimum de culture, on sait que le tableau de Delacroix ne parle pas de 1789 mais de 1830.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:01Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant..
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: Gilets jaunes
Le tableau correspond à "La liberté guidant le peuple", mais les gilets jaunes, paraissent être davantage guidés par leur cupidité et les frustrations qui vont avec que par la liberté.
La vraie liberté est inconditionnelle, elle se prend immédiatement, elle ne s'achète pas et n'attend pas, elle ne devrait jamais se discuter.
La vraie liberté est inconditionnelle, elle se prend immédiatement, elle ne s'achète pas et n'attend pas, elle ne devrait jamais se discuter.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
Oui mais maintenant ils sont obèses avec les boissons sucrées, et ils ont peur de balles en plastoc.
Ils veulent juste gagner plus sans travailler plus, et sans combattre.
Parce qu'ils valent mieux que leurs homologues dans d'autres pays (prolos asiatiques et roumains).
Sauf en tant que consommateurs (là ils sont donc d'accord pour les faire travailler, à leur détriment).
L'internationale, mais à l'envers : c'est le capital qui est uni et solidaire.
Ils veulent juste gagner plus sans travailler plus, et sans combattre.
Parce qu'ils valent mieux que leurs homologues dans d'autres pays (prolos asiatiques et roumains).
Sauf en tant que consommateurs (là ils sont donc d'accord pour les faire travailler, à leur détriment).
L'internationale, mais à l'envers : c'est le capital qui est uni et solidaire.
Re: Gilets jaunes
Tu sais que face à une vingtaine d'yeux crevé ta remarque est franchement très conne ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: Gilets jaunes
Sauf que circa 1830 signifie "environ 1830" et que sauf erreur de ma part, on est certain que la révolution de 1830 a eu lieu en 1830 .wasabi a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:32pas besoin de culture, c'est marqué à droite du post de panglossManfred a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:07Quand on a un minimum de culture, on sait que le tableau de Delacroix ne parle pas de 1789 mais de 1830.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:01Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant..
Le "circa 1830" se réfèrerai plus vraisemblablement à la date de réalisation du tableau, pas l'événement dépeint. Mais comme c'est Pangloss, on va dire qu'il a voulu faire son pompeux avec une locution latine qui n'a rien à faire là étant donné qu'on est également certains que le tableau date de 1830.
Tu vois, la culture ça sert à tout.
Re: Gilets jaunes
Le tableau a ete termine en 1831. Donc le circa s'applique.Manfred a écrit : ↑01 oct. 2019, 11:29Sauf que circa 1830 signifie "environ 1830" et que sauf erreur de ma part, on est certain que la révolution de 1830 a eu lieu en 1830 .wasabi a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:32pas besoin de culture, c'est marqué à droite du post de panglossManfred a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:07Quand on a un minimum de culture, on sait que le tableau de Delacroix ne parle pas de 1789 mais de 1830.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:01Moi qui croyait que la révolution Francaise avait plutôt été mené par la bourgeoisie contre les nobles avec le sang des prolétaires pour redistribuer les cartes entre les bourgeois (qui payaient notamment des taxes supplémentaires et ne pouvait pas accéder à tous les métiers) et les nobles et que pour le coup cela avait plutôt bien réussi.
Voilà maintenant qu'on m'explique de c'est les prolétaires qui ont mené la révolution. Point de vue intéressant..
Le "circa 1830" se réfèrerai plus vraisemblablement à la date de réalisation du tableau, pas l'événement dépeint. Mais comme c'est Pangloss, on va dire qu'il a voulu faire son pompeux avec une locution latine qui n'a rien à faire là étant donné qu'on est également certains que le tableau date de 1830.
Tu vois, la culture ça sert à tout.
Et ce tableau fait explicitement reference a 1830. Je ne sais pas si le nom nest pas le "28 juillet"..
Même sans le nom, il aurait suffit de regarder les vetements, clairement, ils sont contemporains de la peinture, et pas du tout de 1789.
14.11.17.32.44. vivement une grange
Re: Gilets jaunes
il a été présenté au public en 1831, mais sa réalisation se fait d'après les sources entre octobre et décembre 1830.
Re: Gilets jaunes
Oui, c’est bien un tableau qui décrit la révolte de 1830 mais les allusions à 1789 y sont quand même présentent.Et ce tableau fait explicitement reference a 1830. Je ne sais pas si le nom nest pas le "28 juillet"..
Même sans le nom, il aurait suffit de regarder les vetements, clairement, ils sont contemporains de la peinture, et pas du tout de 1789.
Notamment pour le personnage principal (la femme en premier plan).
J’avais bien vu le « 1830 » mais je pensais que c'était plutôt à cela que pangloss faisait référence.
Voici le commentaire du Louvre : https://www.louvre.fr/oeuvre-notices/le ... -le-peuple
Je remets tout de même dans le contexte : Charles X est remplacé par... Louis-Philippe 1ier. La mèche est enclenchée par... des députés libéraux (en désaccord avec 3 ordonnances) et des journalistes.
Du coup, ma question est la suivante : Qu’est ce qu’a voulu dire pangloss/quel rapport avec les GJ?
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 oct. 2019, 19:17, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Gilets jaunes
pangloss me fait penser à Hippopotameuuuuuuuuuuuuuuuuu, ils sont pareil, on dirait des distributeurs automatiques de messages, il n'y a pas d'interaction,ou très peu avec ces personnes ! mais voyons voir s'il répond !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
du verbe présenter ?Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 17:55Oui, c’est bien un tableau qui décrit la révolte de 1830 mais les allusions à 1789 y sont quand même présentent.Et ce tableau fait explicitement reference a 1830. Je ne sais pas si le nom nest pas le "28 juillet"..
Même sans le nom, il aurait suffit de regarder les vetements, clairement, ils sont contemporains de la peinture, et pas du tout de 1789.
Elle s'appelle Liberté, c'est pour ça qu'elle se permet de montrer ses seins en public. Sinon elle fait guide à ses heures perdues.
Re: Gilets jaunes
Tu ne te rends pas compte à quel point tu es pédant parfois. Écoutes, toutes les présentations sur cette femme voit un rapport avec la révolution française.
J'ai donné un lien vers le site du Louvre comme exemple sur mon message précédent. Je cite :
J'ai voulu expliquer à ab86 pourquoi j'ai parlé de la révolution française malgré le fait que le tableau soit plus contemporain et ignoré complétement (et volontairement) ta réponse.Incarnée par une fille du peuple coiffée du bonnet phrygien, les mèches flottant sur la nuque, vivante, fougueuse, révoltée et victorieuse, l'allégorie de la Liberté évoque la Révolution de 1789, les sans-culottes et la souveraineté du peuple.
Maintenant, tu penses mieux comprendre ce tableau, tant mieux pour toi. Pour rester dans l'actualité, "ça m'en touche une sans faire bouger l'autre".
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Gilets jaunes
pédant ? Non.Vincent92 a écrit : ↑01 oct. 2019, 22:44Tu ne te rends pas compte à quel point tu es pédant parfois. Écoutes, toutes les présentations sur cette femme voit un rapport avec la révolution française.
J'ai donné un lien vers le site du Louvre comme exemple sur mon message précédent. Je cite :J'ai voulu expliquer à ab86 pourquoi j'ai parlé de la révolution française malgré le fait que le tableau soit plus contemporain et ignoré complétement (et volontairement) ta réponse.Incarnée par une fille du peuple coiffée du bonnet phrygien, les mèches flottant sur la nuque, vivante, fougueuse, révoltée et victorieuse, l'allégorie de la Liberté évoque la Révolution de 1789, les sans-culottes et la souveraineté du peuple.
Maintenant, tu penses mieux comprendre ce tableau, tant mieux pour toi. Pour rester dans l'actualité, "ça m'en touche une sans faire bouger l'autre".
Plutôt navré en fait.
C'est amusant que tu me parles du lien que tu as posté pour m'expliquer des choses (rien que ça, bon...), alors que j'ai posté exactement le même lien juste avant toi.
Bref.
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Re: Gilets jaunes
Violences policières à la marche des policiers. Paris, boulevard Beaumarchais, 2 octobre 2019
Fatiguées les FDO ? On dirait pas. Nez cassé.
Bonjour chez vous !
Re: Gilets jaunes
le mec qui l'a poussé est mal même s'il s'agit en l'espèce d'un accident.
c'est le genre d'image qui continuera à tourner longtemps.
c'est le genre d'image qui continuera à tourner longtemps.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
La justice est passée.Sifar a écrit : ↑06 déc. 2018, 18:34Thierry Solère.. Ce nom me dit quelque chose... Ah oui!C’est une information du Canard enchaîné. L’hebdomadaire satirique affirme dans son édition à paraître mercredi, que Jean-Jacques Urvoas, l’ancien ministre de la Justice, de janvier 2016 à mai 2017, est soupçonné d’avoir directement transmis à Thierry Solère, député des Hauts-de-Seine, anciennement LR, désormais LREM, une note judiciaire sur une enquête en cours concernant ce dernier.
En effet, le député et son épouse font l’objet d’une enquête préliminaire, diligentée donc par Catherine Denis, procureure du parquet de Nanterre, et non par un juge d’instruction indépendant. Ils sont soupçonnés de n’avoir pas payé une partie de leurs impôts sur le revenu entre 2010 et 2013.
Un mois avec sursis et 5 000 euros d'amende pour M. Urvoas, le ministre de la Justice qui donnait en cachette des informations à un prévenu ( lequel est aujourd'hui député. )
Un petit parfum d'années 30.
Ce que dit Pimono est exact.
Re: Gilets jaunes
Les forces de l'ordre qui étaient postées autour du centre commercial Italie 2 se replient. Pour mieux revenir au milieu de la nuit ?
Re: Gilets jaunes
qu'est ce que tu fais en italie clarine ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: Gilets jaunes
Sérieux? Sont encore là ces couillons?
Bon au moins les arnaqueurs aux blousons de cuir n’auront pas pu bosser aujourd’hui, faut voir le côté positif
Re: Gilets jaunes
Vivre au dessus de ses moyens. Sur tous les plans.
N'a pas la condition physique du combattant révolutionnaire qui veut : brigades rouges ou djihadiste, ça commence par l'apprentissage du combat dans un camp d'entrainement spartiate au milieu du désert.
Et non pas par réclamer de quoi consommer davantage dans la rue, alors que l'on est surendetté (comme l'est aussi le flic en face qui lui tape dessus, d'ailleurs).
Re: Gilets jaunes
Un petit tour sur Twitter et que vois-je ce soir à paris au centre commercial Italie?
La provocation de la dernière image est inadmissible. Des policiers sont morts et ces fonds de capotes jubilent.
En espérant quelques fights cette nuit et avoir de belles images de zadistes-terroristes-blackbloc ensanglantés demain matin
La provocation de la dernière image est inadmissible. Des policiers sont morts et ces fonds de capotes jubilent.
En espérant quelques fights cette nuit et avoir de belles images de zadistes-terroristes-blackbloc ensanglantés demain matin
Re: Gilets jaunes
On n'a pas de chiffres pour cet acte 47 ?
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Re: Gilets jaunes
tes actes ont des conséquences. Les crétins qui ont suivi les ordres et agressé les GJ à coup de bombe ou lbd ont terni l'image de la police pour un bon moment. D'autant plus qu'elle a refusé de condamner le personnel déviant.
Un tag c'est pas cher payé.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Gilets jaunes
Un peu d'histoire triviale... ça peut se poursuivre par l'interdiction des bouts de couteaux pointus :
Obstacles à l’intégration des morisques du royaume de Valence
Discrimination légale et résistance morisque
Mais les bouts arrondis permettent toujours l'égorgement….
On avance, on avance, lentement mais surement.
Obstacles à l’intégration des morisques du royaume de Valence
Discrimination légale et résistance morisque
https://journals.openedition.org/cdlm/4919Les interdictions de porter des armes sont également liées à la conversion. Deux chapitres du ban draconien du 16 novembre 1525 (qui, seulement trois semaines avant l’ordre de conversion générale, donnait des ordres très sévères à tous les mudéjares) établissaient que les musulmans valenciens ne pouvaient porter sur eux qu’un couteau au bout arrondi et que toutes les armes offensives et défensives devaient leur être confisquées.
Mais les bouts arrondis permettent toujours l'égorgement….
On avance, on avance, lentement mais surement.
Re: Gilets jaunes
On pourra les restreindre à ça :
Re: Gilets jaunes
Intéressante réference.
Le problème de cette référence c'est que le vrai affrontement se fait entre deux religions d'Etat. C'est la volonté politique qui est decisive (en Espagne, pour asseoir l' autorité politique du Roy sur la noblesse). Il a fait du christianisme un marqueur politique, car la noblesse en temps de paix s'arrangeait très bien avec des serfs musulmans.
Autrement dit, pour dénoncer aujourd'hui les musulmans comme ennemis, il faut
-- avoir un pays musulman déclarer la guerre au nom de l'Islam, de sorte que les fidèles soient des collabos
-- ou (inclusif) directement restituer le christianisme comme religion d'État
A noter que au premier stade (guerre ouverte), la religion, la nationalite ou l'origine (comme les descendants de japonais aux US pendant la IIWW) est indifférente. C'est l'état de guerre qui détermine tout, Et à ce niveau, je note que les mesures a prendre ne dépendent pas d'un seul pays. En réalite, les mesures de contrôle de la securité "interieure", par ex, seront surement plus efficaces si elles se définssent entre plusieurs pays (la noblesse FR contre l'armada turque à Toulon et la noblesse ES en Aragon vont dans le même sens. Idem aujourd'hui pour des systèmes de sécurité coordonnés entre les 27 au niveau continental).
Ensuite, prendre le second chemin (se changer soi même) est inviable maintenant.
Charles-Quint a profité de la guerre avec Morisques/Ottomans pour élever le catholicisme à religion d'Etat (c'est aussi l'epoque de la contre-réforme). Ce qu'il cherchait en fait était de dépasser l'ancien feodalisme politique (un peu la logique suivie par l'absolutisme en FR, mais plus tard),
Suivre ce chemin au XXème est contradictoire; c'est directement en finir avec la France telle que racontée depuis la Revolution.
(je suis hors-sujet, je crois. Si qlq répond, il peut le faire dans un autre fil, j'irai voir)
PACA a écrit : ↑06 oct. 2019, 09:12Obstacles à l’intégration des morisques du royaume de Valence
Discrimination légale et résistance morisque
https://journals.openedition.org/cdlm/4919
Le problème de cette référence c'est que le vrai affrontement se fait entre deux religions d'Etat. C'est la volonté politique qui est decisive (en Espagne, pour asseoir l' autorité politique du Roy sur la noblesse). Il a fait du christianisme un marqueur politique, car la noblesse en temps de paix s'arrangeait très bien avec des serfs musulmans.
Autrement dit, pour dénoncer aujourd'hui les musulmans comme ennemis, il faut
-- avoir un pays musulman déclarer la guerre au nom de l'Islam, de sorte que les fidèles soient des collabos
-- ou (inclusif) directement restituer le christianisme comme religion d'État
A noter que au premier stade (guerre ouverte), la religion, la nationalite ou l'origine (comme les descendants de japonais aux US pendant la IIWW) est indifférente. C'est l'état de guerre qui détermine tout, Et à ce niveau, je note que les mesures a prendre ne dépendent pas d'un seul pays. En réalite, les mesures de contrôle de la securité "interieure", par ex, seront surement plus efficaces si elles se définssent entre plusieurs pays (la noblesse FR contre l'armada turque à Toulon et la noblesse ES en Aragon vont dans le même sens. Idem aujourd'hui pour des systèmes de sécurité coordonnés entre les 27 au niveau continental).
Ensuite, prendre le second chemin (se changer soi même) est inviable maintenant.
Charles-Quint a profité de la guerre avec Morisques/Ottomans pour élever le catholicisme à religion d'Etat (c'est aussi l'epoque de la contre-réforme). Ce qu'il cherchait en fait était de dépasser l'ancien feodalisme politique (un peu la logique suivie par l'absolutisme en FR, mais plus tard),
Suivre ce chemin au XXème est contradictoire; c'est directement en finir avec la France telle que racontée depuis la Revolution.
(je suis hors-sujet, je crois. Si qlq répond, il peut le faire dans un autre fil, j'irai voir)
Modifié en dernier par saturne le 06 oct. 2019, 19:54, modifié 1 fois.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic
Re: Gilets jaunes
Merci. Mon objectif était de donner un exemple sur la très grande difficulté de réguler l'usage des armes avec des motivations religieuses. Si les préceptes religieux recomandent l'usage des armes, pour cohabiter, il n'y a pas d'autre solutions que de mettre à jour ces préceptes ou de ne plus y croire. Toutes confessions confondues.
Si les tags des manifs GJ recommandent et font la promo de l'usage des armes blanches c'est à eux de voir ou ça peut mener.
(Si c'est HS, les modérateurs peuvent supprimer mes posts sans préavis, pas de problème pour moi.)
Si les tags des manifs GJ recommandent et font la promo de l'usage des armes blanches c'est à eux de voir ou ça peut mener.
(Si c'est HS, les modérateurs peuvent supprimer mes posts sans préavis, pas de problème pour moi.)
Re: Gilets jaunes
eh oui
Vernouillet : et si l’ancienne chapelle devenait une mosquée ?
http://www.leparisien.fr/yvelines-78/ve ... 140839.php