C'est tellement beau la science...

[PACA]

... et chacun sa croyance,

Qui te permet de croire que la prochaine personne que tu vas côtoyer ne va pas porter atteinte à ta vie ?
Qui peut te prouver que tes parents sont vraiment tes parents ?
Qui peut te garantir qu'on ne va pas t'empoisonner à chaque repas ?
Qui peut te garantir ton age réel ?
Qui peut te garantir que tes billets de banque ne sont pas faux ?
Enfin, comment peux-tu croire en toi ? .... il y a bien une partie de toi qui a besoin d'argent, la cupidité est partout.

Il y a des escrocs partout, on ne sait plus à quel saint se vouer ! .... tous corrompus par l'argent, la cupidité est partout.
Nous sommes tous des entités virtuelles, on nous trompe, en fait c'est du bidon le réel. Qui peut nous prouver notre existence ?
Tout est tromperie, le débat est clos pour moi.

[pimono]

... en fait c'est du bidon le réel. Qui peut nous prouver notre existence ?

C'est intéréssant ce point de vue, il m'arrive de croiser des gens dans la vie réelle qui me disent que je vis pas dans le monde réel, que je ne connais pas la "vraie vie", un peu comme sur ce forum avec certains qui me disent que je n'existe pas... j'aime bien répondre que ce n'est pas parce que des gens se cassent le cul au travail ou qu'ils sont coincés dans des systèmes esclavagistes et que c'est leurs réalités, que cela est la réalité standard pour tout le monde ! Chacun fabrique son monde à son image, place les priorités selon ses points de vue et vit comme il le veut en fonction des hierarchies qui font partie de ses croyances en fonction de ses intérêts égoistes.

Je trouve ça très prétentieux pour une personne ou un système (scientifique, ou médécine par exemple) , même s'il est d'autorité, de croire qu'il peut embarquer tout le monde dans ses propres délires et de décréter que c'est ça la réalité. Ca marche pas comme ça, sauf chez les esclaves et soumis.

[PACA]

Ok, en fait, c'est une question de méthode.
Moi même je ne suis pas né dans le "bon" siècle, je fais une allergie à la technique et surtout la technologie numérique. Je hais le supposé progrès "non maitrisé". C'est du n'importe quoi.
A part ça il y a deux niveaux de débats :
- le débat philosophique/métaphysique, la recherche d'un optimum théorique.
- le débat pragmatique pour pouvoir vivre, c'est une question de compromis, on cherche la solution la moins mauvaise ou la meilleure selon que l'on soit pessimiste ou optimiste. Dans tous les cas il y aura des problèmes à gérer, sachant que les bons choix apparents du court terme s'avéreront peut être catastrophique pour le long terme.

On avance comme on peut en faisant des impasses pragmatiques. On est bien conscient de toutes les imperfections, la situation est assez critique, on manque vraiment de visibilité.
Ma grand mère me disait souvent que mes études m'avaient rendu plus bête, stupide (stubidu) !

[pimono]

Pour revenir au sujet "c'est beau la science", en faisant des recherches vulgarisées sur la DAS (pour aut'chose) je tombe sur ceci :

"Il existe des différences de valeurs de niveau d'exposition, pour un même modèle, selon la mesure de DAS utilisée (norme européenne ou norme US). Ces différences seraient dans une certaine mesure logiques du fait de la spécificité de chacune des mesures DAS, mais aboutissent dans certains cas à des résultats qui peuvent paraître incohérents. De plus il est extrêmement difficile de comparer des modèles de téléphones portables entre eux car certaines mesures sont faites à 5 mm et d'autres à 15 mm des tissus12. "
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bi ... %A9cifique

Le même téléphone peut donc être "OK" dans un marché, et "dangereux" dans un autre ! c'est beau cette science, ça me fait penser exactement pour le SIDA , on peut être contaminé dans un continent et pas dans l'autre car tout dépend des critères technicocommerciaux qui sont dictés par le marché local et je parle du sida car j'ai fais des recherches spécifiques sur ce cas et je suis sure que ça marche comme ça, mais j'imagine qu'en matière de santé, on trouve des inconhérences techniques entre 2 marchés indépendants entre eux pour à peu près toutes les pathologies contenues dans le catalogue des maladies commercialisables !

[Praséodyme]

Merdalors ! Il existe des normes techniques différentes dans le monde.

C'est toute la théorie des ondes électromagnétiques qu'il faut jeter aux orties. Maxwell peut retourner à ses cafetières.

Un autre sujet pour sauter du coq à l'âne ?

[pimono]

Qu'un produit considéré comme dangereux, ou une personne malade, le soit dans un coin du goble, et pas dans l'autre, me dérange oui.
Et qu'on utilise la science pour cela je trouve ça encore plus grave.

[Praséodyme]

Et qu'on utilise la science pour cela je trouve ça encore plus grave.

Internet.

Des dizaines d'années de développement en informatique, des inventions révolutionnaires dans le domaine des protocoles de communications en réseau, le choix courageux de laisser ces innovations dans le domaine public pour permettre leur adoption générale et ainsi l'interconnexion mondiale des réseaux. Le travail de dizaines de milliers de techniciens qui chaque jour déploient et entretiennent les infrastructures et développent les logiciels.

Toute la science de Messieurs Volta, Tesla, Westinghouse, Turing, Van Heel, Kilby, Berners-Lee, réunie à seule fin que pimono puisse écrire ses calembredaines publiquement. Ça c'est grave.

[pimono]

Et qu'on utilise la science pour cela je trouve ça encore plus grave.

Internet.

Des dizaines d'années de développement en informatique, des inventions révolutionnaires dans le domaine des protocoles de communications en réseau, le choix courageux de laisser ces innovations dans le domaine public pour permettre leur adoption générale et ainsi l'interconnexion mondiale des réseaux. Le travail de dizaines de milliers de techniciens qui chaque jour déploient et entretiennent les infrastructures et développent les logiciels et qui créent aussi des virus informatiques pour sabotter tout ce travail.

Toute la science de Messieurs Volta, Tesla, Westinghouse, Turing, Van Heel, Kilby, Berners-Lee, réunie à seule fin que pimono puisse écrire ses calembredaines publiquement. Ça c'est grave.

Tu fais semblant de ne pas comprendre mon propos ?

Beaucoup d'entreprises détournent la science à des fins purement financièrement et vont jusqu'à faire parler la science en la détournant d'une manière totalement frauduleuse ! Pour le médiator par exemple, il y a eut des condamnations, ce n'est qu'un énième exemple du comment fonctionne le monde, le labo savait très bien dès le départ que sa formule était foireuse, et tous les médécins prescrivaient ce poison sans même se rendre compte à quel point ils ont tous étés dupés, le problème est structurel, j'avais cité ça plus haut : " ...ce qui permet d’avoir des soldats intellectuels ressassant toujours les mêmes âneries culturelles ... mais disposant de bases scientifiques et économiques déplorables autorisant toutes les manipulations."
https://www.atlantico.fr/decryptage/358 ... t-peur-h16

[PACA]

Erreur

En cindynique, une erreur est un acte, une parole induisant un risque, un danger voire un accident ; lorsque l'acte est volontaire, on ne parle plus d'erreur mais de sabotage, d'acte criminel ou délictueux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Erreur

La cindynique combine des aspects de sciences naturelles (géologie et météorologie pour les catastrophes naturelles, chimie et physique pour les catastrophes industrielles), des aspects de sciences humaines (psychologie, urbanisme, économie). Elle connaît en aval des applications possibles en informatique (plan de continuité à la suite d'une catastrophe) ou dans la gestion de projets stratégiques complexes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cindynique

Toutes activités humaines confondues.
....et l'erreur du jour n'est pas forcement celle d'hier ni celle de demain. Exemple l'IVG.

[pimono]

je vous conseille la lecture de ce lien : https://penserlibrement.webnode.fr/sant ... -mensonge/

C'est sur la vaccination et l'imposture du cas Louis Pasteur que tout le monde honore alors qu'il n'a fait que pomper des théories fumeuses et parait avoir été utilisé par le système qui lui a fait une jolie chapelle franc-maçonne pour le faire reposer sous son lieu de travail en remerciement des services rendus.

"Tous les travaux que Pasteur s’attribua sans vergogne, furent en fait “copiés” sur d'autres scientifiques. La seule vraie découverte de Pasteur et dont personne ne parle jamais, c'est la serviette en papier jetable pour s'essuyer les mains."

"Pasteur a prétendu avoir vu le virus de la rage avec son petit microscope optique. Pour observer le virus de la rage, il faut un microscope électronique car la taille du virus est inférieure au pouvoir discriminant du microscope optique."

"les vaccins ont permis de mettre un terme aux grandes épidémies qui dévastaient l’humanité ! La vérité :
Aux 13ème et 14ème siècle, l'Europe fut dévastée par plusieurs épidémies de peste qui tuèrent des centaines de milliers d’individus. Ces épidémies disparurent pour ne jamais revenir, qui a inventé le vaccin contre la peste ? "

"la variole a été éliminée de la surface de la Terre grâce au vaccin. La vérité :
c'est l'OMS elle-même, pourtant entièrement à la solde des labos pharmaceutiques qui, en 1980, lança un appel à tous ses adhérents pour arrêter les vaccinations antivarioliques et détruire les souches virales encore détenues dans certains labos. Les dernières campagnes de vaccination s'étaient toutes soldées par une poussé épidémique quel que soit le pays où eut lieu cette campagne ! Le mensonge :
Les vaccins sont inoffensifs et les accidents qu'on attribue aux vaccins ne sont que de tristes coïncidences."


"les vaccins sont des médicaments au même titre que les autres molécules de la pharmacopée et, à ce titre, ils sont dangereux et toxiques. Les médicaments tuent en moyenne 20 000 personnes par an en France, et les vaccins ne tueraient personne ?'

le tétanos, la rage, la poliomyélite ont été endigués par la vaccination ! La vérité :
ces trois maladies sont des maladies sans immunité, les toxi-infections ne passent pas par la voie sanguine."


la vaccination ROR a permis de supprimer les maladies infantiles ! La vérité :
ces maladies dites “infantiles” servent à la maturation du système immunitaire de l'enfant pour en faire un adulte en bonne santé. Avec le ROR on a créé des souches mutantes de la rougeole et des adultes qui l'avaient eu enfants, l'attrapent sous une forme “aggravée” au contact de leurs enfants vaccinés.
Le mensonge : Nos enfants deviendront centenaires ![/b]

ca vous fait pas froid dans le dos, tous ces mensonges systémiques ?

[PACA]

je vous conseille la lecture de ce lien : https://penserlibrement.webnode.fr/sant ... -mensonge/

Constat :
1 - site complétement anonyme, aucune référence identifiable, et appel à faire un don en première page => c'est une escroquerie caractérisée
2 - tu es très probablement complice ou adepte d'une secte éventuelle.
3 - si tu es conscient de l'escroquerie il est possible que tu sois rémunéré => tu ne vas pas avoir le culot de me reprocher de douter

C'est quand même un comble que tu sois complice à ce point d'une escroquerie, ils te payent combien pour la promo ?
Même le plus corrompu des médecins ne ferait pas un appel aux dons de cette façon, c'est un comble ....
Tu ne vas pas me reprocher de ne pas croire à n'importe qu'elle arnaque. J'attends de voir !

(La moindre des choses est de rechercher des noms, en essayant de trouver des références, à partir de "penserlibrement", je tombe sur Soral/Dieudoné ?)

[henda]

En plus, le site est pas à jour.

Dans la rubrique en question « chemtrails », ils font même pas mention des remèdes existants comme Chembuster HomeoHerbal.

Un article en français à propos de ce remède homéopathique très efficace contre les chemtrails :
http://www.femme-medecine.ch/index.php? ... &Itemid=63

Ou alors... Cette omission est volontaire ! Ça devrait te mettre la puce à l'oreille pimono, le fait que penserlibrement nous cache cette information capitale pour la santé des gens (qui meurent dans les hôpitaux) !

[PACA]

Ok,"penserlibrement.webnode", c'est vu, plus grave que je pensais .... un site pour dénoncer la main mise sur le monde par les juifs et les franc maçons. => on laisse tomber, ça ne se soigne pas ... pas de vaccin.

[pimono]

je vous conseille la lecture de ce lien : https://penserlibrement.webnode.fr/sant ... -mensonge/

Constat :
1 - site complétement anonyme, aucune référence identifiable, et appel à faire un don en première page => c'est une escroquerie caractérisée
2 - tu es très probablement complice ou adepte d'une secte éventuelle.
3 - si tu es conscient de l'escroquerie il est possible que tu sois rémunéré => tu ne vas pas avoir le culot de me reprocher de douter

C'est quand même un comble que tu sois complice à ce point d'une escroquerie, ils te payent combien pour la promo ?
Même le plus corrompu des médecins ne ferait pas un appel aux dons de cette façon, c'est un comble ....
Tu ne vas pas me reprocher de ne pas croire à n'importe qu'elle arnaque. J'attends de voir !

(La moindre des choses est de rechercher des noms, en essayant de trouver des références, à partir de "penserlibrement", je tombe sur Soral/Dieudoné ?)

le site a beau être anonyme, tu n'as rien d'autre à y dire sur le contenu que je me suis permis de citer ?
Même sur ce forum, la plupart des gens sont contre la vaccination et le mythe de la vaccination a été tellement démonté partout sur la planète qu'ils essaient de faire une contrepropagande qui en devient grotesque ( le dernier cas, c'est la pub pour la rougeole, mais tous les 6 mois ils montrent une partie du monde, avec un gros "désastre") Faudrait peut être te mettre à jour.

[PACA]

e site a beau être anonyme, tu n'as rien d'autre à y dire sur le contenu que je me suis permis de citer ?

Non, absolument rien d'autre, et tu es très mal placé pour contester mon appréciation. J'ai au moins la liberté de penser que l'anonymat cache une très grande malhonnêteté. Ce sont des sornettes d'irresponsables, vaste fumisterie.
On peut être contre les vaccins sans raconter n'importe quoi, Pasteur le plus grand menteur Franc Maçon, c'est du délire ..... déjà avec Casanovas c'était des histoires de fous, complétement timbré.
Si tu continue à diffuser ce type d'info je me barre du forum ! c'est du n'importe quoi ! ça donne la nausée, ça devient la poubelle du net.
Je n'ai pas l'habitude de cohabiter avec cette faune, je ne viens pas sur ce forum pour me gaver de l'idéologie de Soral.
On peut débattre de l'utilité des vaccins avec des référence sérieuses.
Voila ce que j'ai à dire sur ton cas, chacun doit prendre ses responsabilités.

[pimono]

e site a beau être anonyme, tu n'as rien d'autre à y dire sur le contenu que je me suis permis de citer ?

Non, absolument rien d'autre, et tu es très mal placé pour contester mon appréciation. J'ai au moins la liberté de penser que l'anonymat cache une très grande malhonnêteté. Ce sont des sornettes d'irresponsables, vaste fumisterie.
On peut être contre les vaccins sans raconter n'importe quoi, Pasteur un méchant Franc Maçon, c'est du délire ..... déjà avec Casanovas c'était des histoires de fous, complétement timbré.
Si tu continue à diffuser ce type d'info je me barre du forum ! c'est du n'importe quoi ! ça donne la nausée, ça devient la poubelle du net.
Je n'ai pas l'habitude de cohabiter avec cette faune, je ne viens pas sur ce forum pour me gaver de l'idéologie de Soral.
Voila ce que j'ai à dire sur ton cas, chacun doit prendre ses responsabilités.

Ton attitude est puérile car un forum de discutions est un espace où les différents avis peuvent et doivent se confronter en bonne intelligence, tu n'es pas obligé de continuer à lire ce dont tu n'es pas prèt à lire et encore moins de répondre à coté de la plaque en essayant vainement de me discréditer si tu n'as pas une position plus argumentée et digne à proposer !

[PACA]

Donne moi les références qui étayent les affirmations de la poubelle que tu as postée. Il n'y a aucun nom, aucune références c'est d'une stupidité monumentale, le culte de l'ignorance, tout de même il faut un minimum de sérieux. Au moins une publication.
Tu dois respecter mon avis : tu fais les poubelles du net, c'est ton droit, mais les poubelles c'est pas mon truc. Quels arguments avancer contre les poubelles ?

[pimono]

Tu dois respecter mon avis : tu fais les poubelles du net, c'est ton droit, mais les poubelles c'est pas mon truc. Quels arguments avancer contre les poubelles ?

Tu dis que les poubelles c'est pas ton truc mais tu fais bien les poubelles de tes voisins puisque tu a récupéré récemment des déchets sur la voie publique qui sont aujourd'hui dans ton salon !
Aussi, je vois pas pourquoi mes trouvailles de poubelles seraient mauvaises pendant que les tiennes seraient bonnes !

Les informations que j'ai cités se sont des informations vulgarisées qui sont vraies et à charge, je ne relaye jamais des choses fantaisistes et insoutenables que je n'ai pas vérifié avant !

Aujourd'hui, personne ne nie que les vaccins contiennent des adjuvants tels l'hydroxyde d'aluminium qui se révèle un redoutable toxique puisqu'il est capable de traverser la barrière hémato-encéphalique. Le cerveau est le seul organe humain qui soit stérile et qui doit le rester, y introduire un produit chimique amène des accidents graves. Pourquoi retrouve-t-on des traces d'aluminium dans les plaques amyloïdes de la maladie d'Alzheimer ? Les coupes qui servirent en 1906 à Alzheimer à décrire la maladie qui porte son nom existent toujours, elles ont été examinées de nouveau avec nos techniques modernes et il n'y a aucune trace d'aluminium dans ces coupes. L'aluminium trouvé dans les cerveaux (examen post-mortem) analysés est … celui des vaccins !

tu conteste quoi exactement comme information de ce que j'ai précisé, je me ferai un plaisir de te prouver que tout est vrai par des références plus sérieuses.

[PACA]

Controverse sur la vaccination
https://fr.wikipedia.org/wiki/Controver ... accination

Aucun rapport attesté entre les vaccins avec les franc maçons menteurs => poubelles égouts idéologues tordus contaminés, gravement atteint !
Quand on commence à mélanger les franc maçons, les juifs avec les sujet scientifiques, no comment !
Il faut savoir se tenir, tu es irrécupérable.
Le prochain lien poubelle que tu postes je me barre définitivement du forum, j'en ai assez de l'idéologie Soral.

[henda]

Le prochain lien poubelle que tu postes je me barre définitivement du forum, j'en ai assez de l'idéologie Soral.

Tu te barrerais du forum juste à cause d'un unique contributeur ? Mets-le en ignoré dans ce cas.

[PACA]

Le prochain lien poubelle que tu postes je me barre définitivement du forum, j'en ai assez de l'idéologie Soral.

Tu te barrerais du forum juste à cause d'un unique contributeur ? Mets-le en ignoré dans ce cas.

Ce sont les liens qu'il poste, je ne peux pas rester dans ce contexte, ça me donne la nausée, c'est à vomir de malhonnêteté. Ce type de diffusion c'est extrêmement dangereux.
Lui peut raconter ce qu'il veut, peu importe, mais les liens sont de véritables virus, une pollution terrible.

[pimono]

Controverse sur la vaccination
https://fr.wikipedia.org/wiki/Controver ... accination

Aucun rapport attesté entre les vaccins avec les franc maçons menteurs => poubelles égouts idéologues tordus contaminés, gravement atteint !
Quand on commence à mélanger les franc maçons, les juifs avec les sujet scientifiques, no comment !
Il faut savoir se tenir, tu es irrécupérable.
Le prochain lien poubelle que tu postes je me barre définitivement du forum, j'en ai assez de l'idéologie Soral.

J'ai juste précisé que Pasteur est enterré dans une chapelle franc-maçonne (c'est un traitement digne d'un grand roi) , mais aucun autre lien avec la franc-maconnerie et la vaccination n'a été mis en avant, et en ce qui concerne Soral, c'est encore plus simple, tu es le seul à le mentionner !

Tu utilises la technique du dénigrement, du bourrage , puis quand tu vois que ça ne marche pas, tu utilises la technique du voleur après son forfait , la fuite ! Mais cela n'est pas très sérieux, tout comme ta manies de balancer des liens génériques à coté de la plaque que tu n'as même pas pris le temps de lire entièrement autrement tu te serais abstenu en tombant sur ce genre de passage :

"Le Conseil d'État a reconnu (en dernière instance de 8 affaires judiciaires) que « dans le dernier état des connaissances scientifiques, l'existence d'un lien de causalité entre une vaccination contenant un adjuvant aluminique et la combinaison de symptômes constitués notamment par une fatigue chronique, des douleurs articulaires et musculaires et des troubles cognitifs n'est pas exclue et revêt une probabilité suffisante pour que ce lien puisse, sous certaines conditions, être regardé comme établi ; que tel est le cas, lorsque la personne vaccinée"

[pimono]

Ce sont les liens qu'il poste, je ne peux pas rester dans ce contexte, ça me donne la nausée, c'est à vomir de malhonnêteté. Ce type de diffusion c'est extrêmement dangereux.
Lui peut raconter ce qu'il veut, peu importe, mais les liens sont de véritables virus.

Va voir un vrai médécin si tu as la nausée ! il va te donner les bons médicaments pour te calmer

[PACA]

Ne poste plus d’âneries monumentales de débiles mentaux à la Soral, Casanovas, ça ira très bien pour moi, tu peux réciter du Soral et du Casanovas sans mettre leurs liens et faire leur promos..
J'ai quelques notions sur la nocivité et la propagation des virus.=> cordon sanitaire

[pimono]

Allez réhaussons le niveau du sujet avec cette jolie fresque qu'on retrouve sur le temple scientifique surlequel prend appuit une grosse partie des fondements de la médecine moderne.
et tu peux pas m'accuser de dire n'importe quoi, c'est sur le site officiel de l'institut pasteur !!

[pimono]

"L'implant contraceptif Nexplanon®, seul modèle disponible en France, est lié à un risque de migration dans l'artère pulmonaire
Chaque année, près de 200 000 femmes s'en font poser un sous la peau.
En juillet dernier, des médecins portugais rapportaient des cas similaires avec un autre implant non disponible en France, l'Implanon NXT®
...Une autre hypothèse indique que la migration pourrait également survenir ...lors de la répétition de certains mouvements*"

https://sante.journaldesfemmes.fr/sexo- ... on-poumon/

*

[pimono]

Sur Arté à l'instant, une émission "scientifique" , où l'on peut apprendre que le pigeon, "trouve" son chemin grace à de simples repères visuel !

On voyait un chercheur qui avait établi grace une traçabilité GPS que le pigeon suivait la route et "prenait" même les ronds points en les contournant depuis le ciel et pendant des dizainnes d'années, on a fait croire aux gens que les pigeons avaient des capacités "magnétiques"

[Praséodyme]

Tu sais, l'un n'empêche pas l'autre. Les amateurs de course d'orientation qui ne peuvent ni voler ni percevoir les champs magnétiques s'équipent généralement d'une carte et d'une boussole.

Tu es prêt à croire n'importe quelle connerie ésotérique tant que ce n'est démontré par quelqu'un de sérieux avec des outil trop compliqués pour ta capacité de compréhension. Mais tu trouves ridicule l'idée que d'autres animaux puissent posséder des capacités sensorielles dont nous sommes dépourvus ?

[fano]

Sur Arté à l'instant, une émission "scientifique" , où l'on peut apprendre que le pigeon, "trouve" son chemin grace à de simples repères visuel !

On voyait un chercheur qui avait établi grace une traçabilité GPS que le pigeon suivait la route et "prenait" même les ronds points en les contournant depuis le ciel et pendant des dizainnes d'années, on a fait croire aux gens que les pigeons avaient des capacités "magnétiques"

Les pigeons s'arrêtent-ils au stop !??

[pimono]

. Mais tu trouves ridicule l'idée que d'autres animaux puissent posséder des capacités sensorielles dont nous sommes dépourvus ?

Il n'y a rien de ridicule à mettre tout sur la table jusqu'à avoir la certitude de la réalité de ce qui est affirmé, mais continuer à affirmer des hypothèses foireuses alors qu'on a démontré le contraire très simplement , est ridicule !
En l'occurence ici, les tracés GPS des pigeons montraient que les oiseaux faisaient des lignes droites pour rejoindre les routes qui servaient de répère pour ensuite suivre ces routes jusqu'au ronds points au lieu de couper et raccourcir le trajet en toutes logiques s'ils avaient une cartographie particulière ou une sensorialité méconnue. Le mythe du pigeon voyageur est tombé à l'eau.

Le pigeon est un adorable animal qui a été domestiqué il y a très longtemps, aujourd'hui on se retrouve avec plein de pigeon livrés à eux même dans les villes de la conséquence de l'homme, c'est comme si la chasse était interdite, et qu'on arretait de bouffer de la viande du jour au lendemain, on se retrouverait avec des cochons et des vaches à peu près partout...

voilà, c'est juste une tite' info.

[cashisking]

et qu'on arretait de bouffer de la viande du jour au lendemain, on se retrouverait avec des cochons et des vaches à peu près partout...

Hé non, ça serait même précisément le contraire. A quoi nous serviraient les vaches et les cochons si on n'en mangeait pas ?

[fano]

. Mais tu trouves ridicule l'idée que d'autres animaux puissent posséder des capacités sensorielles dont nous sommes dépourvus ?

Il n'y a rien de ridicule à mettre tout sur la table jusqu'à avoir la certitude de la réalité de ce qui est affirmé, mais continuer à affirmer des hypothèses foireuses alors qu'on a démontré le contraire très simplement , est ridicule !
En l'occurence ici, les tracés GPS des pigeons montraient que les oiseaux faisaient des lignes droites pour rejoindre les routes qui servaient de répère pour ensuite suivre ces routes jusqu'au ronds points au lieu de couper et raccourcir le trajet en toutes logiques s'ils avaient une cartographie particulière ou une sensorialité méconnue. Le mythe du pigeon voyageur est tombé à l'eau.

Le pigeon est un adorable animal qui a été domestiqué il y a très longtemps, aujourd'hui on se retrouve avec plein de pigeon livrés à eux même dans les villes de la conséquence de l'homme, c'est comme si la chasse était interdite, et qu'on arretait de bouffer de la viande du jour au lendemain, on se retrouverait avec des cochons et des vaches à peu près partout...

voilà, c'est juste une tite' info.

Du coup, comment expliquer que pendant la guerre, on envoyait les pigeons voyageurs la nuit (pour que l'ennemi ne fasse pas du ball trap), et ceux-ci arrivaient à retrouver leur chemin malgré la visibilité nulle...

[pimono]

Du coup, comment expliquer que pendant la guerre, on envoyait les pigeons voyageurs la nuit (pour que l'ennemi ne fasse pas du ball trap), et ceux-ci arrivaient à retrouver leur chemin malgré la visibilité nulle...

"...par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission"


Malheureusement, ils n'arrivent pas à traverser les nuages ou le simple brouillard avec leurs radars !


http://coulon59.unblog.fr/le-pigeon-voy ... 1914-1918/

[fano]

Du coup, comment expliquer que pendant la guerre, on envoyait les pigeons voyageurs la nuit (pour que l'ennemi ne fasse pas du ball trap), et ceux-ci arrivaient à retrouver leur chemin malgré la visibilité nulle...

"...par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission"


Malheureusement, ils n'arrivent pas à traverser les nuages ou le simple brouillard avec leurs radars !


http://coulon59.unblog.fr/le-pigeon-voy ... 1914-1918/

Essaye quand même de citer correctement...
"A savoir au cours de la première guerre mondiale,les combattants colombophiles avaient remarqué que la lune ne favorisait pas les vols nocturnes.
Bien au contraire,c’est par temps sans lune,par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission".

[pimono]

Du coup, comment expliquer que pendant la guerre, on envoyait les pigeons voyageurs la nuit (pour que l'ennemi ne fasse pas du ball trap), et ceux-ci arrivaient à retrouver leur chemin malgré la visibilité nulle...

"...par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission"


Malheureusement, ils n'arrivent pas à traverser les nuages ou le simple brouillard avec leurs radars !


http://coulon59.unblog.fr/le-pigeon-voy ... 1914-1918/

Essaye quand même de citer correctement...
"A savoir au cours de la première guerre mondiale,les combattants colombophiles avaient remarqué que la lune ne favorisait pas les vols nocturnes.
Bien au contraire,c’est par temps sans lune,par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission".

j'ai mal cité quoi ? désolé d'être efficace et d'aller droit au but.

[Praséodyme]

Le mythe du pigeon voyageur est tombé à l'eau.

Non. On n'a pas encore tout compris sur le sujet.

"A savoir au cours de la première guerre mondiale,les combattants colombophiles avaient remarqué que la lune ne favorisait pas les vols nocturnes.
Bien au contraire,c’est par temps sans lune,par nuit noire,mais avec ciel dégagé,que les pigeons remplissaient le mieux leur mission".

Difficile de faire la part des choses entre le ball trap que favorise le clair de lune, la météo avec des vents instables qui peuvent faire dériver les volatiles dans des directions imprévisibles. Si les pigeons perçoivent bel et bien la direction du champ magnétique, ils peuvent être perturbés par les orages, mais ça peut être tout simplement les conditions atmosphériques qui sont défavorables au vol. Et puis le pigeon est plutôt diurne à la base.

Pour tester leur boussole naturelle, il faudrait comparer leurs performances avec et sans un aimant attaché sur la tête, en double aveugle. Voir une bobine qui ferait bouger le champ magnétique sur commande.

[titano]

Comment font-ils pour se diriger au dessus d'un territoire qu'ils n'ont jamais survolé ?

[neron]

Comment font-ils pour se diriger au dessus d'un territoire qu'ils n'ont jamais survolé ?

Ils utilisent des infrasons. C'est le bruit des vagues, de vents à très longue distance. Une étude US les a découvert (science). De mémoire (excusez des mots) les oiseaux perdaient tout repère derrière une montagne. Ils ont prouvés que ce n'était ni magnétique ou gravitaire, mais que celle-ci arrêtait les bruits du Pacifique à 3000 km de là

Amha, pour ne parler que de moi, cela peut être des odeurs, des gradients de chaleur, de vent, la configuration du sol, du soleil.C'est inconscient. Je dis cela car je me repère par atmosphères des lieux (l'architecture merci le DGU, la disposition/type des cultures/arbres), le vent, le soleil. J'ai toujours été surpris de m'orienter même quand on me faisait tourner après m'avoir bandé le yeux et déplacé

[pimono]

Ils utilisent des infrasons. C'est le bruit des vagues, de vents à très longue distance. Une étude US les a découvert (science). De mémoire (excusez des mots) les oiseaux perdaient tout repère derrière une montagne. Ils ont prouvés que ce n'était ni magnétique ou gravitaire, mais que celle-ci arrêtait les bruits du Pacifique à 3000 km de là

L'émission à vocation scientifique que j'avais vue sur arté, mettait en évidence que les pigeons utilisaient des repères tout simplement visuels pour se déplacer. Il n'y a pas de raison qu'ils utilisent les tracés de la route et allonge de beaucoup le chemin à parcourir s'il suffisait de couper dans le ciel pour aller droit dans le but comme le font les avions...

Comme quoi ces études sont contradictoires et pas assez rigoureuses et quand on est pas sure, il faut hypothéser normalement !

[PACA]

Pour les scientifiques il y a toujours des hypothèses explicites ou implicites quand on se fonde sur l'état de l'art.
Une étude scientifique sérieuse commence toujours par un état de l'art et des références. Un document sans références attestées ni état de l'art c'est du vent.

Même les religions font l’hypothèse .... de la foi.

[crispus]

En vol atmosphérique, le plus court chemin n'est pas forcément la ligne droite (d'autant qu'on se déplace en courbe sur un globe )

Comme les avions, les oiseaux se font aussi porter par le vent pour économiser le carburant.

Et comme le bitume bien chaud provoque des ascendances, c'est toujours bon à prendre. Ça peut expliquer le suivi des routes. Pour les rond-points, leur forme doit favoriser les tourbillons thermiques, et l'oiseau s'en sert pour reprendre plus d'altitude.

J'ai régulièrement une belle ascendance au dessus d'une place près de ma maison : tous les oiseaux du quartier en profitent pour s'élever gratis, sans un battement d'aile : moineaux, étourneaux, cigognes...

Ils se dispersent (sauf les cigognes, qui s'en cognent) seulement quand un épervier ou une buse arrive en piqué.

[neron]

Comme quoi ces études sont contradictoires et pas assez rigoureuses et quand on est pas sure, il faut hypothéser normalement !

Elle ne sont pas contradctoire. C'est un ensemble comme ds mon cas. Je crois au des infrasons (US Geological Survey suggests that homing pigeons use low-frequency infrasound to navigate) car sinon je m'expliquerai pas mon sens de l’orientation sauf à mémoriser tout les virages faits lorsque je suis de nuit en auto sur une route que je ne connais pas

[kamoulox]

Comme quoi ces études sont contradictoires et pas assez rigoureuses et quand on est pas sure, il faut hypothéser normalement !

C'est un ensemble comme dans mon cas. Je crois au des infrasons ("Research in 2013 by Jon Hagstrum of the US Geological Survey suggests that homing pigeons use low-frequency infrasound to navigate) car sinon je m'explique pas mon sens de l’orientation sauf à mémoriser tout les virages faits lorsque je suis de nuit en auto dans un lieu que je ne connais pas

C’est peut être tout simplement que tu arrives mentalement à visualiser ton être vu du dessus et a mentalement (inconsciemment) savoir le parcours que tu as effectué à pied, en vélo ou en voiture et de savoir où tu es en un rien de temps.

Ne pas oublier aussi le soleil. Les animaux n’ont peut être pas la parole mais ne sont pas aveugles. Il y a aussi le pôle magnétique et ils ressentent cela. Regarde, les animaux fuient avant un tsunami, un tremblement de terre ou une éruption.
Donc il a le côté magnétique, combiné peut être avec des ultrasons qu’ils ressentent.

Est tu très bon voir meilleur en géométrie,calculs mentaux de volumes, surfaces qu’en mathématiques pur? Ça pourrait un peu expliquer cela.

[neron]

C’est peut être tout simplement que tu arrives mentalement à visualiser ton être vu du dessus et a mentalement (inconsciemment) savoir le parcours que tu as effectué .. Ne pas oublier aussi le soleil. Donc il a le côté magnétique, combiné peut être avec des ultrasons qu’ils ressentent ... Est tu très bon voir meilleur en géométrie,calculs mentaux de volumes, surfaces qu’en mathématiques pur?

Oui j'ai une très bonne mémoire consciente des processus et des cartes - soit je m'y déplasse soit je refais le parcourt, et inconsciente (lieux, parcours, odeurs, sensations) mais j'ai presque aucune mémoire des visages, noms ou du parcoeur. J'étais très bon en math.(en calcul, démonstration mais pas en cours - je ne savais pas les tables de x) peut-être du à mon manque de vision de la profondeur (binoculaire) qui forçait amha mon cerveau à la calculer inconsciemment (je peux visualiser du 4D). Pour orienter la carte (ou mon lit jeune ne pouvait dormir que dans une orientation) je n'ai jamais cru au magnétisme mais l'idée des infrasons m'a séduit car je me trouve sensible (+ que d'autres) à l'approche d'une grosse chute d'eau, route, concert et aux ondes de choc (elles me font sursauté avant les autres). Y-a surement une part d'acquis puisque mes parents me laissaient seul dès 7 ans (avec un RdV à tel heure alors que je ne savais lire l'heure) dans des villes étrangères ou d'innée car mes ancêtres étaient plus nomades qu’agriculteurs. .J'ai perdu avec l'age mais je trouvais cela bien amusant.

[pimono]

...car sinon je m'expliquerai pas mon sens de l’orientation

tu es un oiseau néron ? je croyais que tu étais un bébé phoque !


Ces études ne peuvent pas être complémentaires car pour qu'il y ai complémentarité il faut nécéssairement que cela aille dans le même sens or ce n'est pas le cas = c'est contradictoire !
Les chercheurs ont raconté vraiment n'importe quoi ces 50 dernières années et presque tout y est passé genre ce qui est gras :

"Il y a de plus en plus de preuves pour dire que le pigeon a un véritable système de navigation dans la tête, comme un GPS : il est capable d'enregistrer des valeurs de champ magnétique, mais également des repères visuels et des indices olfactifs", a expliqué Hervé Cadiou (CNRS, Strasbourg), un des chercheurs qui a participé à l'étude.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html



des valeurs de champs de magnétique !!!

[moinsdewatt]

Magnifique photo de Jupiter prise par Juno le 3 Nov 2019 :



https://www.space.com/34-image-day.html

December 31, 2019: A swirling band of clouds churns on Jupiter in this amazing image from NASA's Juno spacecraft currently orbiting the largest planet in our solar system. This image is an enhanced view by citizen scientist Björn Jónsson, who processed an image taken on Nov. 3 by Juno's JunoCam as the spacecraft was 3,200 miles (5,200 km) above Jupiter's cloudtops.

[pimono]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

[moinsdewatt]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah oui celle ci aussi



C'est pourquoi la terre est plate.

[Praséodyme]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah, Pimono est en mode automatique.

Mais comment peux-tu affirmer ça ?
Et pourquoi au juste ? Tu te mets en tête de nier l'existence de Jupiter ? Tu sais qu'on peut la voir à l'oeil nu et l'admirer avec un bon téléscope amateur ?

[kamoulox]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah, Pimono est en mode automatique.

Mais comment peux-tu affirmer ça ?
Et pourquoi au juste ? Tu te mets en tête de nier l'existence de Jupiter ? Tu sais qu'on peut la voir à l'oeil nu et l'admirer avec un bon téléscope amateur ?

Jupiter est à l’Élysée. Il ne peut donc pas exister dans l’espace