C'est tellement beau la science...

[titano]

Comment font-ils pour se diriger au dessus d'un territoire qu'ils n'ont jamais survolé ?

[neron]

Comment font-ils pour se diriger au dessus d'un territoire qu'ils n'ont jamais survolé ?

Ils utilisent des infrasons. C'est le bruit des vagues, de vents à très longue distance. Une étude US les a découvert (science). De mémoire (excusez des mots) les oiseaux perdaient tout repère derrière une montagne. Ils ont prouvés que ce n'était ni magnétique ou gravitaire, mais que celle-ci arrêtait les bruits du Pacifique à 3000 km de là

Amha, pour ne parler que de moi, cela peut être des odeurs, des gradients de chaleur, de vent, la configuration du sol, du soleil.C'est inconscient. Je dis cela car je me repère par atmosphères des lieux (l'architecture merci le DGU, la disposition/type des cultures/arbres), le vent, le soleil. J'ai toujours été surpris de m'orienter même quand on me faisait tourner après m'avoir bandé le yeux et déplacé

[PACA]

Pour les scientifiques il y a toujours des hypothèses explicites ou implicites quand on se fonde sur l'état de l'art.
Une étude scientifique sérieuse commence toujours par un état de l'art et des références. Un document sans références attestées ni état de l'art c'est du vent.

Même les religions font l’hypothèse .... de la foi.

[crispus]

En vol atmosphérique, le plus court chemin n'est pas forcément la ligne droite (d'autant qu'on se déplace en courbe sur un globe )

Comme les avions, les oiseaux se font aussi porter par le vent pour économiser le carburant.

Et comme le bitume bien chaud provoque des ascendances, c'est toujours bon à prendre. Ça peut expliquer le suivi des routes. Pour les rond-points, leur forme doit favoriser les tourbillons thermiques, et l'oiseau s'en sert pour reprendre plus d'altitude.

J'ai régulièrement une belle ascendance au dessus d'une place près de ma maison : tous les oiseaux du quartier en profitent pour s'élever gratis, sans un battement d'aile : moineaux, étourneaux, cigognes...

Ils se dispersent (sauf les cigognes, qui s'en cognent) seulement quand un épervier ou une buse arrive en piqué.

[neron]

Comme quoi ces études sont contradictoires et pas assez rigoureuses et quand on est pas sure, il faut hypothéser normalement !

Elle ne sont pas contradctoire. C'est un ensemble comme ds mon cas. Je crois au des infrasons (US Geological Survey suggests that homing pigeons use low-frequency infrasound to navigate) car sinon je m'expliquerai pas mon sens de l’orientation sauf à mémoriser tout les virages faits lorsque je suis de nuit en auto sur une route que je ne connais pas

[kamoulox]

Comme quoi ces études sont contradictoires et pas assez rigoureuses et quand on est pas sure, il faut hypothéser normalement !

C'est un ensemble comme dans mon cas. Je crois au des infrasons ("Research in 2013 by Jon Hagstrum of the US Geological Survey suggests that homing pigeons use low-frequency infrasound to navigate) car sinon je m'explique pas mon sens de l’orientation sauf à mémoriser tout les virages faits lorsque je suis de nuit en auto dans un lieu que je ne connais pas

C’est peut être tout simplement que tu arrives mentalement à visualiser ton être vu du dessus et a mentalement (inconsciemment) savoir le parcours que tu as effectué à pied, en vélo ou en voiture et de savoir où tu es en un rien de temps.

Ne pas oublier aussi le soleil. Les animaux n’ont peut être pas la parole mais ne sont pas aveugles. Il y a aussi le pôle magnétique et ils ressentent cela. Regarde, les animaux fuient avant un tsunami, un tremblement de terre ou une éruption.
Donc il a le côté magnétique, combiné peut être avec des ultrasons qu’ils ressentent.

Est tu très bon voir meilleur en géométrie,calculs mentaux de volumes, surfaces qu’en mathématiques pur? Ça pourrait un peu expliquer cela.

[neron]

C’est peut être tout simplement que tu arrives mentalement à visualiser ton être vu du dessus et a mentalement (inconsciemment) savoir le parcours que tu as effectué .. Ne pas oublier aussi le soleil. Donc il a le côté magnétique, combiné peut être avec des ultrasons qu’ils ressentent ... Est tu très bon voir meilleur en géométrie,calculs mentaux de volumes, surfaces qu’en mathématiques pur?

Oui j'ai une très bonne mémoire consciente des processus et des cartes - soit je m'y déplasse soit je refais le parcourt, et inconsciente (lieux, parcours, odeurs, sensations) mais j'ai presque aucune mémoire des visages, noms ou du parcoeur. J'étais très bon en math.(en calcul, démonstration mais pas en cours - je ne savais pas les tables de x) peut-être du à mon manque de vision de la profondeur (binoculaire) qui forçait amha mon cerveau à la calculer inconsciemment (je peux visualiser du 4D). Pour orienter la carte (ou mon lit jeune ne pouvait dormir que dans une orientation) je n'ai jamais cru au magnétisme mais l'idée des infrasons m'a séduit car je me trouve sensible (+ que d'autres) à l'approche d'une grosse chute d'eau, route, concert et aux ondes de choc (elles me font sursauté avant les autres). Y-a surement une part d'acquis puisque mes parents me laissaient seul dès 7 ans (avec un RdV à tel heure alors que je ne savais lire l'heure) dans des villes étrangères ou d'innée car mes ancêtres étaient plus nomades qu’agriculteurs. .J'ai perdu avec l'age mais je trouvais cela bien amusant.

[moinsdewatt]

Magnifique photo de Jupiter prise par Juno le 3 Nov 2019 :



https://www.space.com/34-image-day.html

December 31, 2019: A swirling band of clouds churns on Jupiter in this amazing image from NASA's Juno spacecraft currently orbiting the largest planet in our solar system. This image is an enhanced view by citizen scientist Björn Jónsson, who processed an image taken on Nov. 3 by Juno's JunoCam as the spacecraft was 3,200 miles (5,200 km) above Jupiter's cloudtops.

[moinsdewatt]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah oui celle ci aussi



C'est pourquoi la terre est plate.

[Praséodyme]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah, Pimono est en mode automatique.

Mais comment peux-tu affirmer ça ?
Et pourquoi au juste ? Tu te mets en tête de nier l'existence de Jupiter ? Tu sais qu'on peut la voir à l'oeil nu et l'admirer avec un bon téléscope amateur ?

[kamoulox]

c'est une image de synthèse moinsdewatt !

Ah, Pimono est en mode automatique.

Mais comment peux-tu affirmer ça ?
Et pourquoi au juste ? Tu te mets en tête de nier l'existence de Jupiter ? Tu sais qu'on peut la voir à l'oeil nu et l'admirer avec un bon téléscope amateur ?

Jupiter est à l’Élysée. Il ne peut donc pas exister dans l’espace

[moinsdewatt]

Parce qu' oon l'aime bien notre plus grosse planéte du systéme solaire : 4 minutes de vidéo en accéléré :
https://www.youtube.com/watch?v=s-2eaF-lEn8

A Breathtaking View of Jupiter's Clouds from the Juno Spacecraft
69 858 vues•5 déc. 2018

This video pieces together thousands of pictures of Jupiter shot by JunoCam to recreate Juno's perspective of the planet from the spacecraft's flyby.
The color and contrast of the images have been enhanced to reveal the beautiful, swirling clouds of Jupiter's stormy atmosphere.

[moinsdewatt]

Thomas Pesquet repartira à bord de l'ISS à l'été 2021

AFP•22/01/2020
..............

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dce46bfdc7

[PACA]

J'ai fait un petit tour sur internet, certains ont déjà des solutions pour lutter contre le coronavirus.
Pour lutter contre le coronavirus : Il faut tout simplement renforcer le système immunitaire, il faut le muscler, il faut cultiver la santé.
Mettre un masque est inutile et même de nature à affaiblir le système immunitaire.

Pour éviter de tomber malade il faut tout simplement rester en bonne santé .... je n'y avais pas pensé, c'est tellement évident, une bonne hygiène vie.
=> il faut demander conseil à ceux qui savent comment muscler le système immunitaire.

[kamoulox]

J'ai fait un petit tour sur internet, certains ont déjà des solutions pour lutter contre le coronavirus.
Pour lutter contre le coronavirus : Il faut tout simplement renforcer le système immunitaire, il faut le muscler, il faut cultiver la santé.
Mettre un masque est inutile et même de nature à affaiblir le système immunitaire.

Pour éviter de tomber malade il faut tout simplement rester en bonne santé .... je n'y avais pas pensé, c'est tellement évident, une bonne hygiène vie.
=> il faut demander conseil à ceux qui savent comment muscler le système immunitaire.

Belle famille jamais malade ou très rare.

Nourriture saine, viande, beaucoup de poisson,fruit/Légumes, très peu de sucre, déjeune salé le matin (oignon, lard, concombre et café )
Bania régulier en hiver et ils se baignent dans l’eau gelée en hiver ou se roulent dans la neige en sortant du bania
Prochaine maison j’en installe un c’est trop bien

Et surtout : la vodka qui tue les microbes!!

Même la mamie, 84 ans, jamais malade et toujours dans son jardin, pas une mauvaise herbe. Et les toilettes dans le jardin, donc même par -30 faut se confronter au froid. Le corps s’habitue en fait.

Finalement bonne nourriture, activités régulières, il y a pas de secret ça aide!

Même si personne n’est à l’abri d’un cancer ou une maladie comme ça évidemment

[PACA]

Oui mais les statistiques globales parlent, l'espérance de vie moyenne s'accroit.... même si le système immunitaire est moins "musclé".
On peut faire confiance aux assurances sur ce point, elles savent compter globalement.

[aleph-zero]

Oui mais les statistiques globales parlent, l'espérance de vie moyenne s'accroit....

oui, mais les "vieux", lorsqu'ils étaient gamins, ils ne bouffaient pas du pesticide.

On verra ce que donne l'espérance de vie lorsque ceux qui étaient gamins dans les années 70 commenceront à crever...

[PACA]

Oui mais les statistiques globales parlent, l'espérance de vie moyenne s'accroit....

oui, mais les "vieux", lorsqu'ils étaient gamins, ils ne bouffaient pas du pesticide.

On verra ce que donne l'espérance de vie lorsque ceux qui étaient gamins dans les années 70 commenceront à crever...

Yes ! ... mais les pesticides commencent aussi à dater, tout dépend lesquels, à voir.

[kamoulox]

C’est surtout que les gens à l’époque étaient + actif.

Quasi pas de télé, marche à pied, vélo,

Maintenant beaucoup c’est tv, chips macdo.

Quand tu vois des gosses de 10 ans obèses avec un paquet de chips à la main, et que les parents laissent faire ça promet pour la suite...

[moinsdewatt]

L'astronaute américaine Christina Koch est revenue "heureuse" sur Terre jeudi, après avoir passé près d'un an à bord de la Station spatiale internationale (ISS) et battu le record féminin du temps passé dans l'espace.

La capsule Soyouz, avec à son bord Christina Koch et ses collègues, Luca Parmitano de l'Agence spatiale européenne et le cosmonaute russe Alexandre Skvortsov, a atterri dans les steppes du Kazakhstan, en Asie centrale, à 9H12 GMT, à l'issue d'un vol d'environ trois heures et demie.

"Je me sens tellement bouleversée et heureuse", a claironné Christina Koch, tout sourire, après avoir été extraite de la capsule et installée sur une chaise.



M. Parmitano a levé ses poings en l'air tandis que M. Skvortsov mangeait une pomme, après l'atterrissage, selon une vidéo diffusée par l'Agence spatiale russe (Roskosmos).



Des habitants des steppes kazakhes, montés à cheval, ont assisté à l'atterrissage dans la neige, provoquant la stupéfaction du commentateur de la Nasa Rob Navias: "Je n'ai jamais vu ça", s'est-il exclamé, affirmant que les cavaliers s'étaient arrêtés pour discuter avec le personnel technique.

Astronaute de la Nasa, Christina Koch, 41 ans, est restée à bord de l'ISS 328 jours, soit quelque 11 mois, battant ainsi le record précédent établi par Peggy Whitson, la vétérane de l'espace.
.....................
Parmi les astronautes de la Nasa, le record revient à Scott Kelly, qui a passé 340 jours d'affilée sur l'ISS avant de revenir sur Terre en 2016.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 705d318c39

https://www.usinenouvelle.com/article/l ... ce.N927049

[Sifar]

je n'ai pas encore lu les liens, mais je parie que c'est une énième coquille vide où l'on apprend juste que madame Koch est "revenue heureuse" et qu'on ne sait toujours pas ce qu'elle a bien pu faire pendant 1 an alors qu'il s'agit d'une mission scientifique et non touristique. Où sont les résultats des "travaux" ?

http://www.leparisien.fr/societe/l-iss- ... 212146.php
Si l'on en croit Patrick Baudry:

Depuis la station soviétique Mir qui a fonctionné à partir de 1986 durant quinze ans, on sait déjà tout ce qu'il faut savoir sur les effets de la microgravité sur le corps humain. Il n'y a aucun intérêt à les refaire indéfiniment.

Et les expériences au service de la science qu'on y mène ?

Jean-Loup Chrétien et moi, on faisait déjà les mêmes il y a 35 ans! J'ai suivi la mission de Thomas Pesquet en 2016, j'ai vite décroché. Je n'ai toujours pas compris ce à quoi on l'avait employé.

[PACA]

...
=> il faut demander conseil à ceux qui savent comment muscler le système immunitaire.

Toujours insolent ce Paca, je te vois bien avec ardoise, vous feriez un joli couple !

C'est un paradoxe apparent, nous sommes d'accord mais nous ne parlons pas du même du sujet.
Il y a deux sujets différents pour le système immunitaire :
- Le préventif sur le long et moyen terme => la musculation => qui fait office de vaccination naturelle => OUI OUI OUI !!! .... on est pas idiot, on comprend les bienfaits de la musculation.
- Le curatif immédiat => il faut palier les déficiences immédiates => on n'a pas le temps de muscler => OUI OUI OUI !!! .... on ne va pas punir de mort ceux qui n'ont pas fait de musculation préventive , nous ne sommes pas une secte, qu'ils crèvent ils n'avaient qu'à se muscler avant !
Donc : mille fois oui à la musculation préventive et oui au curatif immédiat.
Les inconditionnels de la musculation préventive mélangent tout de façon obsessionnelle.
Les masques pour le coronavirus c'est inutile, il faut se muscler avant pour pouvoir lutter sans masque => stupidité idéologique monumentale fonds de commerce des charlatans

Quant aux escrocs il y en a partout, c'est un autre sujet.

Edit ajout :
Un exemple caricatural :
Pendant que les scientifiques recherchent la meilleure prothèse pour les amputés d'une jambe en guerre, certains vous dirons :
Les prothèses servent à enrichir l'industrie, la vraie solution est de ne pas faire la guerre !
Conclusion : les scientifiques sont pour la guerre pour s'enrichir avec les prothèses. CQFD

[Praséodyme]

Ce que font les astronautes là haut ? Ils entretiennent la station qui permet d'accueillir des astronautes là haut.

Pourquoi faire ? Pour étudier les effets du vol spatial sur de longues durées, 6 mois, un an. Largement plus long que les vols réalisés par les pionniers.

Pourquoi faire ? Pour envisager un jour peut-être d'aller coloniser Mars et explorer au delà, quand on se décidera à y mettre les moyens. Mais en attendant, on n'a pas le budget pour ça.

C'est dommage, on peut créer de l'argent ex-nihilo et on forme des générations d'ingénieurs qui rêveraient de travailler à ça. Y a qu'à. Mais comme ça n'offre pas énormément de perspectives de dividendes à court terme, nos dirigeants ne voient pas l'intérêt d'investir là dedans.

On utilise donc un budget modeste qui permet seulement de faire quelques pirouettes pour maintenir à flot la petite industrie du vol spatial habité sans pouvoir repousser bien loin les limites de ce qui a déjà été fait. Si on arrêtait tout, il n'est pas sûr qu'on redémarre un jour.

[m.enfin]

et si je vous dis que l'unité dans laquelle je suis a une expérience à bord de l'ISS ...
mais bon vu que tout à été découvert, à quoi bon hein, mes collègues sont des usurpateurs
dans l'iss, il n'y a pas que Mars comme objectif
par ailleurs une partie de la recherche en Antarctique est également consacrée aux missions spatiales longue durée
pourtant l'Antarctique n'est pas l'espace

[henda]

L'espace c'est l'avenir, les débouchés économiques sont bien plus prometteurs qu'en restant sur Terre.
Il y a des planètes à découvrir, des ressources infinies à pomper, des surfaces à exploiter, à coloniser, des technologies à mettre au point pour l'acheminement des personnes et des marchandises. Je vois vraiment pas pourquoi que ça traine.

Au lieu de multiplier des modèles de voitures et les gammes d'avions, de réinventer la machine à laver tous les 3 mois et de gaspiller temps et énergie dans l'obsolescence, ils feraient mieux d'investir dans l'espace car là, il n'y aura pas besoin d'obsolèscence pour viabiliser un marché. Chacun aura son petit vaisceau spatial pour se promener comme on le fait aujourd'hui avec sa voiture. C'est ça la vie.

Il y a un soucis de cohérence avec l'aventure spaciale, pour moi, il y a un blocage "capital" et on nous dit pas tout.

Àce sujet, David Graeber apporte un point de vue intéressant sur cette question dans son livre « Bureaucratie » (chapitre 2 « Des voitures volantes et de la baisse du taux de profit »).

Dans son essai, il explique que ce qui ralentie voire étouffe nos avancées technologiques, c'est la bureaucratisation de nos sociétés (opérée notamment avec l'arrivée du capitalisme néolibéral), liée à sa financiarisation, qui induit des visions court-termistes des managers et donc un appauvrissement de l'innovation.

Aux débuts de l'exploration spatiale, il y avait une stimulation de la recherche à travers la guerre froide. Mais avec la victoire du camp capitaliste, cette stimulation s'est tarie, et la recherche (enfin ses budgets) a été réorientée vers des projets moins révolutionnaires.

On dit souvent que l’alunissage d’Apollo a été la plus grande réalisation historique du communisme soviétique. Il est certain que les États-Unis n’auraient jamais envisagé un tel exploit sans les ambitions cosmiques du Politburo.
[...]
Au moment de l’alunissage de 1968, les planificateurs américains ne prenaient plus leur compétition au sérieux. Les Soviétiques avaient perdu la course à l’espace. Par conséquent, la véritable orientation de la recherche-développement américaine pouvait se détourner de tout ce qui aurait pu conduire à la création de bases sur la planète Mars et d’usines robotisées [...]

D’abord, le volume de la recherche réellement innovante menée dans le secteur privé a en fait baissé depuis l’apogée des laboratoires Bell et des services comparables d’autres grandes entreprises dans les années 1950 et 1960. L’une des raisons a été un changement de régime fiscal. Si la compagnie du téléphone était prête à investir une telle part de ses bénéfices dans la recherche, c’est parce que ses profits étaient très lourdement taxés : puisqu’elle devait soit consacrer cet argent à une hausse des salaires [...] ou à la recherche [...], soit le remettre purement et simplement à l’État, son choix était vite fait. Après les réformes des années 1970 et 1980 évoquées dans l’introduction, tout a changé. Les impôts des entreprises ont été nettement allégés. Leurs dirigeants, désormais de plus en plus rémunérés en stock-options, se sont mis non seulement à distribuer les profits aux investisseurs à titre de dividendes, mais aussi à utiliser pour des rachats d’actions des sommes qui seraient allées sans cela à l’embauche ou aux budgets de recherche : cet usage de l’argent faisait gonfler la valeur des portefeuilles des dirigeants mais n’ajoutait rien à la croissance de la productivité.

[...] Ce changement de priorités a été présenté comme un abandon des projets pharaoniques de l’État et un retour au marché, mais il comprenait en fait une réorientation de la recherche publique dirigée par l’État : elle s’est détournée de programmes comme la NASA – ou, par exemple, les sources d’énergie de substitution – pour se concentrer encore plus sur les technologies militaires, informationnelles et médicales.
Toutes ces considérations, je pense, sont vraies dans une certaine mesure ; mais elles ne peuvent pas tout expliquer. Et d’abord, elles ne peuvent pas expliquer pourquoi, même dans les domaines où se sont concentrés les projets de recherche bien financés, nous n’avons rien vu qui ressemble au type d’avancées anticipé il y a cinquante ans. Pour ne donner que l’exemple le plus évident, si 95 % de la recherche en robotique a été financée par l’armée, pourquoi n’y a-t-il toujours aucun signe de robots tueurs style Klaatu qui lancent des rayons de la mort avec leurs yeux ? Nous savons que des chercheurs ont travaillé là-dessus.
[...]
Quant aux armes à rayons, les chercheurs n’en ont fabriqué aucune, et ce n’est pas faute d’avoir essayé, soyons-en sûrs. On doit supposer que le Pentagone a consacré des milliards au projet, mais ce que les scientifiques ont trouvé de plus approchant jusqu’à présent, c’est le rayon laser (technique des années 1950), qui, convenablement dirigé, pourrait rendre aveugle un artilleur ennemi s’il le regardait en face. Pas très fair-play, et vraiment pitoyable ! Il est clair que les phaseurs réglables sur « incapacitant » ne sont même pas sur la table à dessin ; de fait, pour le combat d’infanterie, l’arme préférée de tous en 2011, presque partout dans le monde, reste l’AK-47 de conception soviétique, dont le nom renvoie à l’année de son introduction : 1947.

Ici, je pense que notre fascination collective pour les origines mythiques de la Silicon Valley et d’Internet nous a rendus aveugles à ce qui se passe réellement. Elle nous a permis d’imaginer que la recherche-développement est aujourd’hui essentiellement propulsée par de petites équipes d’entrepreneurs intrépides ou par le genre de coopération décentralisée qui crée les logiciels en source ouverte. Ce n’est pas vrai. Ce sont seulement les types d’équipes de recherche qui sont les plus susceptibles de produire des résultats. Mais globalement, si quelque chose a bougé dans la recherche, c’est plutôt dans l’autre sens. Elle a toujours pour moteur des projets bureaucratiques géants. Ce qui a vraiment changé, c’est la culture bureaucratique. L’interpénétration croissante de l’État, des universités et du secteur privé a conduit toutes les parties à adopter un langage, des sensibilités et des formes d’organisation issues du monde des entreprises. Si cela a pu parfois contribuer à accélérer la création de produits immédiatement commercialisables – puisque c’est pour cela que sont conçues les bureaucraties d’entreprises –, pour la stimulation de la recherche originale, les résultats ont été désastreux.

Sur ce point, je peux parler par expérience. Ma propre connaissance du sujet vient largement des universités, tant aux États-Unis qu’en Grande-Bretagne. Dans les deux pays, les trente dernières années ont vu une véritable explosion de la part du temps de travail vouée à la paperasserie administrative, aux dépens de pratiquement tout le reste. Dans ma propre université, par exemple, non seulement le personnel administratif est plus nombreux que le corps enseignant, mais ce dernier aussi est censé consacrer au moins autant de temps à des responsabilités administratives qu’à l’enseignement et à la recherche réunis. C’est plus ou moins ce qui se passe dans les universités du monde entier. L’explosion de la paperasse résulte directement de l’introduction des techniques de management des entreprises, qui sont toujours justifiées comme des moyens d’accroître l’efficacité, en instaurant la concurrence à tous les niveaux. La traduction pratique de ces méthodes de management est invariablement la même : tout le monde finit par passer le plus clair de son temps à s’efforcer de vendre aux autres des choses – propositions de bourse ; projets de livre ; évaluations sur les candidatures de nos étudiants à des bourses ou à des postes ; évaluations sur nos collègues ; prospectus vantant de nouvelles « majeures interdisciplinaires », de nouveaux instituts, de nouveaux ateliers préparatoires aux colloques, et les universités elles-mêmes, aujourd’hui devenues des marques à commercialiser auprès des futurs étudiants ou des financeurs en perspective. Le marketing et les relations publiques finissent ainsi par engloutir de tous côtés la vie universitaire.

Vous allez passer votre temps à rédiger des projets et non à faire de la recherche. Plus grave : puisque vos projets sont jugés par vos concurrents, vous ne pourrez pas suivre votre curiosité, mais vous devrez consacrer vos efforts et vos talents à anticiper et à détourner la critique, pas à résoudre les problèmes scientifiques importants. […] Chacun sait que les idées originales sont pour un projet le baiser de la mort ; parce qu’elles n’ont pas encore fait leurs preuves.

Voilà une excellente réponse à qui se demande pourquoi nous n’avons pas d’engins de téléportation ou de chaussures antigravité. Vous voulez maximiser la créativité scientifique ? Le bon sens indique clairement ce qu’il faut faire : chercher des esprits brillants, leur donner les ressources dont ils ont besoin pour suivre les idées qui leur viennent, et les laisser en paix pendant un certain temps. Il est probable que la plupart ne trouveront rien, mais un ou deux feront peut-être une découverte totalement inattendue. Vous voulez réduire au minimum toute possibilité de percées imprévues ? Dites à ces mêmes chercheurs qu’ils ne recevront pas un sou sauf s’ils passent la majeure partie de leur temps à se concurrencer les uns les autres pour vous convaincre qu’ils savent déjà ce qu’ils vont trouver.
C’est exactement le système que nous avons aujourd’hui.

La victoire finale sur l’Union soviétique n’a pas réellement conduit à l’hégémonie du « marché ». Son effet principal a été de cimenter la domination d’élites managériales fondamentalement conservatrices : de bureaucrates des grandes compagnies ou à leur image qui utilisent le mode de pensée du résultat financier, de la concurrence, du court terme, comme prétexte pour écraser tout ce qui pourrait avoir des implications révolutionnaires, quelles qu’elles soient.
[...]
En même temps, dans les rares domaines où la créativité libre et imaginative est vraiment stimulée, comme le développement de logiciels en source ouverte sur Internet, elle est canalisée, au bout du compte, vers la création de plateformes encore plus nombreuses et efficaces pour remplir des formulaires. C’est ce que j’entends par « technologies bureaucratiques » : les impératifs administratifs sont devenus non les moyens mais la fin du développement technologique.

[PACA]

...

blablabla ... stupidité idéologique monumentale fonds de commerce des charlatans

'Sanofi va devoir s'expliquer pour les dizaines de milliers de victimes empoisonnées, dont plus d'une centaine sont mortes''

t'as des oeillères Paca ?

Tu tronques toujours le contexte le la phrase.
Je ne vais tout de même pas me prosterner devant les petits gourous criminels escrocs de mes deux sous prétexte que les deux guerres mondiales ont fait des millions de morts.

Puisque Boeing ne sait plus faire des avions qui volent je ne vais quand même pas inciter les gens à voler avec des vélos ou des trottinettes, à se jeter du haut des falaises.

"on vous a toujours menti, les avions sont trop lourds pour pouvoir voler, l'homme peut voler tout seul, prenez votre envol, idem pour les voitures, elle tuent, courrez à pied"
Pas d’œillères, on vous ment, ça crève les yeux !

ps : un complot mondial de scientifiques m'interdit de tout divulguer en public, j'organise des stages qui vous permettront de tout savoir, à un prix promotionnel de 2000 euros la semaine(au lieu de 4000), vous saurez tout, profitez de cette occasion unique de connaitre la vérité.... dans cette attente, un conseil à titre gracieux, pour le bien de l'humanité et muscler votre immunité, cette année mangez des poireaux et de la courge ! .... et surtout pas de masques pour vous protéger. Soyez fort la puissance est innée en vous.

[moinsdewatt]

Ah PACA vous savez parler à Pimono. Quel art oratoire.

[PACA]

sa petite femme qui est pharmacienne,

Ma fille aussi est pharmacien, à part moi dans la famille il n'y a pratiquement que des Dr collabos corrompus par la science, le rationnel !
Dans une spécialité, quand on n'est pas Dr on doit se taire ! une vraie secte. Pour eux tu n'a pas droit à la parole => retourne à l'école, fais des publications, on discute après.

Pour les escrocs il y a les tribunaux, chacun son métier.

[moinsdewatt]

Va prendre des vitamines Pimono, ça te fera dire moins de conneries.

[kamoulox]

Attaquer par la femme ou la fille de untel c’est vraiment petit et pathétique...
puis dire autant d’inepties sur le milieu médical ou pharmaceutique quand on a juste vu des vidéos d’uluberlus sur YouTube ou « laveritémystique.rael » bon, voilà quoi...

[Praséodyme]

La formation continue obligatoire des médécins est financée par les vendeurs de solutions, et la façon dont ce travail markéting est fourni n'est ni très scientifique, ni même rationnel sur le plan de la santé. N'importe qu'elle société qui ne marcherait pas sur la tête serait choqué par cette situation.

Va prendre des vitamines Pimono, ça te fera dire moins de conneries.

Pour une fois ce n'est pas une connerie, c'est un vrai argument. Les médecins sont régulièrement invités à des congrès financés par des labos pharmaceutiques, chouchoutés et gavés d'infomerciaux biaisés.
On interdit aux pharmaciens de prescrire des médocs pour éviter le conflit d'intérêt, mais on fait l'impasse sur celui-ci.

https://ici.radio-canada.ca/amp/1061863 ... ul-thacker

[PACA]

Pour ce point voir aussi les génériques

[henda]

Vous vous souvenez du terraplatiste qui voulait fabriquer sa propre fusée ?
Eh bien il est mort dedans !

L'homme qui voulait prouver que la Terre est plate est décédé dans une fusée
https://www.lepoint.fr/sciences-nature/ ... 3_1924.php

Michael Hughes, 64 ans, avait construit l'engin dans son garage. C'est en tentant de prouver sa théorie qu'il est décédé samedi en Californie, relaye LCI.

[titano]

Ça prouve bien que les vols habités sont une mystification et que c'est impossible. Tout ce que l'on peut voir sur le sujet, tout ça, c'est tourné en studio.

[PACA]

j'espère que ces travaux pour le véhicule volant vont être publiés pour que les gens ne reproduisent pas les mêmes formules foireuses.

Peu de risque, Il est déjà foireux, surnommé « Mad Mike » , il est très peu probable qu'on essaye de s'inspirer des "travaux" d'un individu qui essaye de prouver que la terre est plate, avec ou sans fusée.

[Praséodyme]

Techniquement, le type était balaise. Réussir à faire décoller des fusées à vapeur assez puissantes pour emporter à 500m d'altitude une charge « utile » de 80 kg, c'était plutôt admirable.

Malheureusement, il avait un grain, comme ces types qui se mettent à califourchon sur un moteur de 240 hp et s'amusent à rouler à 300 km/h sur autoroute. Au moins Hughes faisait ses bêtises dans le désert où il minimisait le risque de blesser autrui.

[PACA]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

[clairette2]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

Kwaaa ? Ils n'ont jamais vu de montagnes ?

[PACA]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

Kwaaa ? Ils n'ont jamais vu de montagnes ?

On ne vit pas sur la même planète, le notre est ronde avec des montagnes, la leur est plate .... elle est plate, point !

[clairette2]

En France où la population est bien nourrie et bien soignée, on compte 6,6% de la population avec déficience intellectuelle ou mentale.
https://www.talenteo.fr/chiffres-handicap-2015/

Il y a 209 millions de brésiliens, 6,6%, ca fait presque 14 millions de déficients.

Idem aux USA : 327 millions dhts, 21,5 millions de débiles mentaux.

[Praséodyme]

Si on parle d'amérindiens pour qui le monde est une bande de 10km de jungle de chaque côté d'une rivière, la géodésie est probablement loin de leurs préoccupations.

Pour les civilisés lambda, pas besoin d'avoir plus de 80 de QI pour être au courant que la Terre est ronde et bleue. L'info est partout, à la télé, sur des affiches de pub. Au Brésil, c'est même dessiné sur le drapeau national.

Les platistes ne sont pas des handicapés mentaux. Ce sont 90% de trolls et 10% de vrais complotistes qui ont juste assez de jugeote pour vouloir rejeter la doxa et réfléchir par eux-mêmes mais pas assez pour le faire correctement.

[crispus]

Vous croyez vraipent ce que disent les journaux ?
Au choix, en vidéo :

...Ou en article :
https://www.hacking-social.com/2018/03/ ... es-marron/

[henda]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

Kwaaa ? Ils n'ont jamais vu de montagnes ?

Ils ont pas tort...



C'est tout plat. Même les arbres.

[clairette2]

Les platistes ne sont pas des handicapés mentaux. Ce sont 90% de trolls et 10% de vrais complotistes qui ont juste assez de jugeote pour vouloir rejeter la doxa et réfléchir par eux-mêmes mais pas assez pour le faire correctement.

Je le pense aussi. Je mettais les chiffres des déficients pour donner une échelle et relativiser, mais je crois que les plagistes sont avant tout des provocateurs qui s'amusent.

[moinsdewatt]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

les gens qui disent que la terre est plate, ce n'est pas de la science, c'est juste des (fausses) croyances, et chacun a le droit de croire ce qu'il veut.

sacré hors sujet !!

c'est comme ceux qui en Europe, et méme en France ...... et méme sur ce forum qui croient que ISS et les astronautes dedans c' est tout du cinéma.

Il y en a un qui est à deux post d' ici.

[PACA]

Pour des millions de Brésiliens, la Terre est plate
AFP, publié le jeudi 27 février 2020 à 08h42
https://actu.orange.fr/societe/high-tec ... 9374c.html

les gens qui disent que la terre est plate, ce n'est pas de la science, c'est juste des (fausses) croyances, et chacun a le droit de croire ce qu'il veut.

sacré hors sujet !!

Je revendique fortement que c'est dans le sujet, j'ai le droit de croire ce que je veux !
Je crois fermement que c'est dans le sujet. Pas de discrimination avec ceux qui croient que la terre est plate !
Chacun ses croyances. .... ses élucubrations.
On va faire des fusées pour aller voir si Dieu existe, on ne l'a toujours pas vu.

Une croyance n'est jamais fausse, la foi ça ne se discute pas. Je crois un point c'est tout. Des centaines de millions de gens croient en des Dieux totalement différents, totalement incompatibles....
Bref, on ne sait plus à quel saint se vouer.

[moinsdewatt]

Ah ca oui, Gagarine a été dans l'espace mais il n'y a vu aucun dieu . Et toujours pas depuis pour les suivants et suivantes.

[PACA]

En 2020,ce sont les sociétés très retardées et peu éduquées qui croient encore en un dieu, ....

Pas certain, je doute, il y a une infinité de façons de croire en un Dieu.
Moi même il m'arrive d'y croire par intermittence, d'accord de moins en moins souvent, il n'est pas rationnel de ne jamais douter.... je fais un effort, je teste.
Le besoin de croire et d'irrationnel est variable selon les individus.
Il y a un autre aspect plus "scientifique" qui plaide pour la croyance. Toutes les civilisations se sont construites en se fondant sur la foi en un ou plusieurs "Dieux".
Rien ne prouve qu'on soit capable de poursuivre et de faire mieux sans une dose de croyance, il y aurait au moins un effet placébo ?
Gérer des milliards d'athées, ça semble assez compliqué, on a jamais fait ?
Comment prouver que ça va marcher ?

[Praséodyme]

Pas sûr que ce soit plus faisable de gérer des milliards de croyants. Même les religions basées sur un texte sacré échouent à maintenir une cohérence dogmatique et à tenir leurs ouailles tranquilles.
Les religions peuvent tout autant servir de prétexte pour des actions belles ou dégueulasses. Avec ou sans, on a les mêmes travers.

[clairette2]

En 2020,ce sont les sociétés très retardées et peu éduquées qui croient encore en un dieu, ....

Je pense qu'on a perdu la foi en perdant le lien quotidien avec la nature.
Comment ne pas s'émerveiller et s'interroger devant la profusion de vie qui rejaillit au printemps, ou au moment des naissances ? Il y a quelques chose d'assez magique alors... et se pose alors la question du sens...

On n'éprouve rien de tel dans nos milieu fabriqués ou aménagés par les hommes, les villes, les lieux publics, nos maisons ... On vit sans plus se poser de questions, dans un matérialisme rassurant mais sans magie.