Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

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FrenchRigolade
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4701 Message par FrenchRigolade » 04 nov. 2019, 11:11

Vincent92 a écrit :
04 nov. 2019, 11:09
FrenchRigolade a écrit :
04 nov. 2019, 11:03
Vincent92 a écrit :
04 nov. 2019, 10:50
FrenchRigolade a écrit :
04 nov. 2019, 10:48


Oui tu as raison. Ca revient à une taxe foncière plus élevée.
Ou alors, on pourrait aussi dire que ca revient à acheter pour avoir un loyer plus faible :mrgreen:
Plus sérieusement, ca n'a pas vraiment d'intérêt. C'est un truc de pigeon destiné aux gens qui ne réfléchissent pas. Ceci dit, ils sont nombreux à Paris. Aucun doute qu'ils arrivent à revendre le bâti.
A terme (dans très longtemps), si le gros des ventes se fait comme ca, se redeviendra au prix "normal" mais les acheteurs ne seront pas vraiment propriétaire (comme à Londres par exemple). Ils paieront le prix fort pour un truc dégradé.
Si cela demeure marginale, cela va juste faire un peu augmenter le prix des ventes normales par raréfaction du foncier.
"Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"
Acheter 2 fois moins cher avec une surtaxe foncière ... ce n'est pas intéressant ???
Ce n'est pas ce qui est proposé. Il est proposé d'acheter un produit différent (seulement le bâti) et de revendre sans le foncier (donc moins cher aussi). Avec un loyer pour le foncier et probablement des contraintes à la revente.
Vu le rendement immobilier à Paris, à un moment donné, autant être locataire.
Je parie que le bâti coûte nettement moins cher que le foncier mais tu as raison, le juge de paix sera les transactions et flux réels
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4702 Message par ventadour » 14 janv. 2020, 01:03

Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Peu importe. Le jour de la visite, le jeune amant vient faire la cour en bas de l’immeuble un peu avant 8h30. Il envoie un texto pour prévenir de sa présence. “Ah vous êtes déjà là ? Montez, ceux de 8h30 ne sont pas encore arrivés”, lui répond-t-elle. L’appart s’ouvre, et il sait que ça va être celui-là. Lumineux et dans le quartier qu’il veut.
Il sait que pour l’avoir, il faudra attirer la sympathie de la vendeuse. Il crée des similarités entre lui et la fille de cette Bretonne qui a le même âge que lui. Même si lui vient du sud, il joue la carte du provincial à Paris pour l’amadouer. War is war. Une danse du ventre plus tard, il quitte l’appartement avec un bon pressentiment.
A peine le temps d’envoyer les photos prises à son entourage, il dégaine le mail de proposition d’achat quinze minutes plus tard. Le soir même, la propriétaire lui confirme que son choix d’acheteur (oui, dans ce marché distordu, le propriétaire choisit son acheteur) parmi les sept offres (faites au prix d’achat bien sûr) qu’elle a reçues sur les dix-huit visites de la journée.
:shock:
On n'a pas de détails sur le luxueux palace...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4703 Message par Gpzzzz » 14 janv. 2020, 07:12


Il comprend un peu mieux le système de la vente à Paris : la demande est telle qu’après une seule journée de visites, un propriétaire reçoit généralement plusieurs offres au prix demandé.


:
Ça m'a a toujours fait marrer ça :lol:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4704 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 10:05

Gpzzzz a écrit :
14 janv. 2020, 07:12

Il comprend un peu mieux le système de la vente à Paris : la demande est telle qu’après une seule journée de visites, un propriétaire reçoit généralement plusieurs offres au prix demandé.


:
Ça m'a a toujours fait marrer ça :lol:
Oui, 18 offres au prix demandé dans la journée, c'est sûr qu'elle aurait pu vendre plus cher. Le plus important est qu'elle soit contente ceci dit 8) .
Ignoré : Ambre

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4705 Message par PACA » 14 janv. 2020, 10:24

J'avais commencé à prospecter pour mon fils, j'aurais gardé le sien pour pied à terre, on a laissé tomber, on peut finir par acheter n'importe quoi.
Pour des produit d'apparence correcte je n'ai même pas eu de réponses au annonces.
Si il faut une personne à plein temps pour faire la veille, ça commence faire très cher.
Les éventuels biens restants pour visite pourraient être très suspects ?

Il y a des opportunités plus reposantes ailleurs sans trop de compétition.... on se calme.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4706 Message par Gpzzzz » 14 janv. 2020, 10:30

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:05
Gpzzzz a écrit :
14 janv. 2020, 07:12

Il comprend un peu mieux le système de la vente à Paris : la demande est telle qu’après une seule journée de visites, un propriétaire reçoit généralement plusieurs offres au prix demandé.


:
Ça m'a a toujours fait marrer ça :lol:
Oui, 18 offres au prix demandé dans la journée, c'est sûr qu'elle aurait pu vendre plus cher. Le plus important est qu'elle soit contente ceci dit 8) .
Ca fait 2 heureux comme ca :lol:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4707 Message par ddv » 14 janv. 2020, 10:41

Quand je pense qu'il m'a fallu 1 an et demi pour acheter une maison à la campagne, en refusant une dizaine de maisons, même après une baisse de prix de plus de 20% :lol:
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4708 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 10:53

Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
Ca en dit long sur le marché. Les 15000€/m2 sont atteignables d'ici 5-10 ans.
Modifié en dernier par Ben92 le 14 janv. 2020, 10:57, modifié 1 fois.

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#4709 Message par cashisking » 14 janv. 2020, 10:55

Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
Cadres embourgeoisés avec 250k€ de budget.
Putain on est vraiment devenu un pays de pauvres...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4710 Message par ddv » 14 janv. 2020, 10:57

L'orientation nord est plutôt un bon choix (même si c'est un choix contraint :mrgreen: ) en ces temps de réchauffement climatique. Avec des canicules à plus de 40°, il vaut mieux ne pas avoir de rayon de soleil pour réchauffer l'appartement, et de toutes façons, un appart sud dans les bas étages voit rarement le soleil.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4711 Message par ddv » 14 janv. 2020, 10:59

cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 10:55
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
Cadres embourgeoisés avec 250k€ de budget.
Putain on est vraiment devenu un pays de pauvres...
Je m'inquiète plutôt des rêves et de l'ambition d'un jeune pseudo-cadre: un CDI (que je vois plus comme un inconvénient), un crédit, un appart riquiqui dans une région morose, quel rêve !
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4712 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 11:02

Il sait déjà une chose : il aimerait vivre dans le quart nord-est parisien
:D
En fait non
(et puis il n’a pas le choix, c’est là que c’est le moins cher).

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4713 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 11:02

ddv a écrit :
14 janv. 2020, 10:59
cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 10:55
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
Cadres embourgeoisés avec 250k€ de budget.
Putain on est vraiment devenu un pays de pauvres...
Je m'inquiète plutôt des rêves et de l'ambition d'un jeune pseudo-cadre: un CDI (que je vois plus comme un inconvénient), un crédit, un appart riquiqui dans une région morose, quel rêve !
En quoi et par rapport à quoi avoir un CDI est un inconvénient?
Pour le reste, tu craches dans la soupe puisqu'il me semble que tu es resté longtemps en IDF. Ce qui t'as d'ailleurs parmi de te constituer un apport cash conséquent pour acheter dans un endroit peu recherché.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4714 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 11:20

@ventadour
Merci pour le partage de l’article, c'était sympa à lire. Un peu de grain à moudre en ces temps de disette de forumeurs racontant leur périple !

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4715 Message par ddv » 14 janv. 2020, 11:32

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 11:02
ddv a écrit :
14 janv. 2020, 10:59
cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 10:55
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Cadres embourgeoisés avec 250k€ de budget.
Putain on est vraiment devenu un pays de pauvres...
Je m'inquiète plutôt des rêves et de l'ambition d'un jeune pseudo-cadre: un CDI (que je vois plus comme un inconvénient), un crédit, un appart riquiqui dans une région morose, quel rêve !
En quoi et par rapport à quoi avoir un CDI est un inconvénient?
Pour le reste, tu craches dans la soupe puisqu'il me semble que tu es resté longtemps en IDF. Ce qui t'as d'ailleurs parmi de te constituer un apport cash conséquent pour acheter dans un endroit peu recherché.
Un CDI, tu deviens un peu esclave de "ta" boîte: tu attends avec impatience que tes congés payés et rtt s'accumulent pour avoir un peu de temps libre. Si tu as envie de changer, tu as passé tellement d'entretiens que tu n'as plus trop envie de te relancer dans une autre série d'entretiens à te "vendre" à un autre employeur, du coup tu restes à t'encroûter là où tu es. Tu n'as pas non plus le temps de te lancer dans un projet perso en parallèle.
Et puis justement, j'ai profité du cash de l'IDF pour aller ailleurs, jamais je n'aurais rêvé d'acheter une cage à lapin dans le marché spéculatif de l'IDF, au contraire de l'exemple de l'article. J'attends avec impatience la suite de ses "aventures", en espérant qu'il y ait une suite.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4716 Message par ventadour » 14 janv. 2020, 11:37

Ca en dit long sur le marché. Les 15000€/m2 sont atteignables d'ici 5-10 ans.
Méfiance les performances passées ne préjugent pas des performances futures…
Le marché était aussi en surchauffe à Londres en 2014 et depuis c'est beaucoup plus calme.
Je suppose que cela dépend aussi de la gamme de prix, à priori pour un bien à 1-2 M€ cela doit être un peu moins rapide…

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4717 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 11:42

ddv a écrit :Un CDI, tu deviens un peu esclave de "ta" boîte: tu attends avec impatience que tes congés payés et rtt s'accumulent pour avoir un peu de temps libre. Si tu as envie de changer, tu as passé tellement d'entretiens que tu n'as plus trop envie de te relancer dans une autre série d'entretiens à te "vendre" à un autre employeur, du coup tu restes à t'encroûter là où tu es.
Donc, c'est plutôt de la psychologie personnelle. Mise à part le préavis, il n'y a pas vraiment de différence avec les autres contrats, c'est juste plus protecteur.
On peut très bien changer quand on est en CDI. Tout comme quand on est indépendant ou en CDD.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4718 Message par ddv » 14 janv. 2020, 13:22

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 11:42
ddv a écrit :Un CDI, tu deviens un peu esclave de "ta" boîte: tu attends avec impatience que tes congés payés et rtt s'accumulent pour avoir un peu de temps libre. Si tu as envie de changer, tu as passé tellement d'entretiens que tu n'as plus trop envie de te relancer dans une autre série d'entretiens à te "vendre" à un autre employeur, du coup tu restes à t'encroûter là où tu es.
Donc, c'est plutôt de la psychologie personnelle. Mise à part le préavis, il n'y a pas vraiment de différence avec les autres contrats, c'est juste plus protecteur.
On peut très bien changer quand on est en CDI. Tout comme quand on est indépendant ou en CDD.
Je pensais plus au fait d'être freelance.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4719 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 13:22

cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 10:55
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
Cadres embourgeoisés avec 250k€ de budget.
Putain on est vraiment devenu un pays de pauvres...
Cadres 25 m2 :lol:
Ok

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4720 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 13:26

ddv a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 11:42
ddv a écrit :Un CDI, tu deviens un peu esclave de "ta" boîte: tu attends avec impatience que tes congés payés et rtt s'accumulent pour avoir un peu de temps libre. Si tu as envie de changer, tu as passé tellement d'entretiens que tu n'as plus trop envie de te relancer dans une autre série d'entretiens à te "vendre" à un autre employeur, du coup tu restes à t'encroûter là où tu es.
Donc, c'est plutôt de la psychologie personnelle. Mise à part le préavis, il n'y a pas vraiment de différence avec les autres contrats, c'est juste plus protecteur.
On peut très bien changer quand on est en CDI. Tout comme quand on est indépendant ou en CDD.
Je pensais plus au fait d'être freelance.
Oui, c'est ce que je voulais dire par indépendant. Il n'y a pas vraiment de contrainte à un CDI plutôt qu'à être freelance. Mise à part le préavis de 3 mois.
Pour ma part, je trouve que c'est surtout plus protecteur.
En contrepartie, le salaire est moindre : On peut gagner 1,5 à 2 fois plus d'argent si on arrive à trouver et garder un emploi en freelance dans le domaine de l'informatique (je crois que c'est ton secteur?). En tout cas en IDF, même si cela est surtout vrai pour les postes de "base". Quand tu commences à toucher 70k ou 100k€ (reçu ce matin de linkedIn, un lien vers une offre pour être PMO à 100k€ chez un client final par exemple) en CDI c'est plus compliqué/moins vrai...
Modifié en dernier par Vincent92 le 14 janv. 2020, 13:35, modifié 2 fois.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4721 Message par Indécis » 14 janv. 2020, 13:34

kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 10:55
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 10:53
Paris prend des airs de guérilla urbaine entre cadres embourgeoisés prêts à jouer des coudes pour s’arracher un studio de 25 mètres carrés à 250.000 euros. Orienté nord.
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Cadres 25 m2 :lol:
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4722 Message par cashisking » 14 janv. 2020, 13:34

kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
Cadres 25 m2 :lol:
Ok
100 balles que c'est un "cadre consultant" de SSII payé 40k€ en début de carrière et qui s'est endetté sur 25 ans...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4723 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 13:38

cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 13:34
kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
Cadres 25 m2 :lol:
Ok
100 balles que c'est un "cadre consultant" de SSII payé 40k€ en début de carrière et qui s'est endetté sur 25 ans...
40k c’est pas mal en début de carrière ma femme a un peu moins en fixe hors primes et avantages quand tu sors de master D’une fac de province je trouve que c’est déjà pas mal pour débuter.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4724 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 13:40

kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:38
cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 13:34
kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
Cadres 25 m2 :lol:
Ok
100 balles que c'est un "cadre consultant" de SSII payé 40k€ en début de carrière et qui s'est endetté sur 25 ans...
40k c’est pas mal en début de carrière ma femme a un peu moins en fixe hors primes et avantages quand tu sors de master D’une fac de province je trouve que c’est déjà pas mal pour débuter.
Le problème n'est pas le salaire dans ce cas là. C'est plutôt la croyance/l'idéologie/la volonté de vivre absolument dans Paris intra muros.
Bon, quand tu débutes, ce n'est pas catastrophique d'habiter dans un studio à Paris. Ce n'est pas forcément un mauvais choix si tu sors beaucoup.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4725 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 13:50

Non bien sûr c’est logique. Mais madame est une des rares qui habite paris meme. Ses collègues qui ont achetés sont en banlieue et mettent même plus de temps que si elle partait de la maison :lol:

Bon avec les grèves elle s’est coltinée 1h de marche jusqu’à son boulot mais bon il y a pire

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4726 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 13:51

ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4727 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 13:55

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 13:26
En contrepartie, le salaire est moindre : On peut gagner 1,5 à 2 fois plus d'argent si on arrive à trouver et garder un emploi en freelance dans le domaine de l'informatique (je crois que c'est ton secteur?). En tout cas en IDF, même si cela est surtout vrai pour les postes de "base". Quand tu commences à toucher 70k ou 100k€ (reçu ce matin de linkedIn, un lien vers une offre pour être PMO à 100k€ chez un client final par exemple) en CDI c'est plus compliqué/moins vrai...
C'est encore plus dur si tu veux prendre 6 semaines de congés, 15j de RTT, 10 d'enfants malades, une semaine d'arrêt maladie et avoir une assurance...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4728 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 13:57

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
Si c’était courant les délais de vente seraient bien plus court en moyenne qu’actuellement

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4729 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 13:59

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
On ne pourra pas savoir si c'est vrai mais cela se recoupe avec des témoignages d'acheteurs (comme Ave qui cherchait un petit 2 pièces de ~35m2 dans le 12ième par exemple) ici. Donc, à moins de considérer qu'ils sont tous des trolls haussiers...
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4730 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 14:06

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 13:59
Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
On ne pourra pas savoir si c'est vrai mais cela se recoupe avec des témoignages d'acheteurs (comme Ave qui cherchait un petit 2 pièces de ~35m2 dans le 12ième par exemple) ici. Donc, à moins de considérer qu'ils sont tous des trolls haussiers...
oui oui, "la plupart des proprios recoivent plusieurs offres au prix dans la journée" "un cadre visite des biens supérieur de 50% à sa capacité d'achat", "il faut donner la réponse en fin de visite". On pourra jamais savoir... tu crois au père noel aussi ?

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4731 Message par ventadour » 14 janv. 2020, 14:10

…..et sinon à Londres :

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#4732 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 14:14

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 14:06
Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 13:59
Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
On ne pourra pas savoir si c'est vrai mais cela se recoupe avec des témoignages d'acheteurs (comme Ave qui cherchait un petit 2 pièces de ~35m2 dans le 12ième par exemple) ici. Donc, à moins de considérer qu'ils sont tous des trolls haussiers...
oui oui, "la plupart des proprios recoivent plusieurs offres au prix dans la journée" "un cadre visite des biens supérieur de 50% à sa capacité d'achat", "il faut donner la réponse en fin de visite". On pourra jamais savoir... tu crois au père noel aussi ?
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 0#p2210457
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... t#p2334790
etc...
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#4733 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 14:15

ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 14:10
…..et sinon à Londres :

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#4734 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 14:19

kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 14:15
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 14:10
…..et sinon à Londres :

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White flight
Ou juste une correction de 20% depuis le plus haut. Le parti pris est de zoomer à la fois pour dilater la baisse, à la fois sur la baisse (alors qu'il aurait été plus intéressant de montrer aussi ce qu'il s'est passé avant), à la fois sur un secteur particulier (Londres fait la taille de l'IDF, que se passe t'il dans les endroits de la ville où il y a moins d'investisseurs étranger par exemple?) et à la fois sur un segment particulier (parler des maisons au centre ville de Londres c'est un segment particulier, le segment immobilier de luxe puisqu'à plusieurs millions d'€).
Tout en mettant de côté que sur ce segment en particulier, le Brexit doit créer de l'attentisme. Bref, celui qui a construit ce graphique montre... ce qu'il veut voir...
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4735 Message par tonysonic » 14 janv. 2020, 14:27

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
euh, non, son témoignage est à peine exagéré ! je suis passé par là et j'ai abandonné l'idée d'acheter à Paris, c'est du n'importe quoi et tant mieux finalement, tout façon, je vais quitter paris..

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4736 Message par ddv » 14 janv. 2020, 14:54

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 13:40
kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:38
cashisking a écrit :
14 janv. 2020, 13:34
kamoulox a écrit :
14 janv. 2020, 13:22
Cadres 25 m2 :lol:
Ok
100 balles que c'est un "cadre consultant" de SSII payé 40k€ en début de carrière et qui s'est endetté sur 25 ans...
40k c’est pas mal en début de carrière ma femme a un peu moins en fixe hors primes et avantages quand tu sors de master D’une fac de province je trouve que c’est déjà pas mal pour débuter.
Le problème n'est pas le salaire dans ce cas là. C'est plutôt la croyance/l'idéologie/la volonté de vivre absolument dans Paris intra muros.
Bon, quand tu débutes, ce n'est pas catastrophique d'habiter dans un studio à Paris. Ce n'est pas forcément un mauvais choix si tu sors beaucoup.
Surtout qu'être en petite couronne (Courbevoie, Neuilly, Boulogne), c'est moins cher et c'est pratiquement comme être à Paris, des inconvénients en moins (pas de clodos ni de migrants).
Quoique, les prix deviennent délirants dans ces coins là aussi.
En 2002, je louais un studio de 30m2 à 500€/mois (chauffage et eau chaude compris) à Courbevoie côté Bécon, bien exposé et avec vue sur la Défense. Quand je vois les prix actuellement !! :shock:
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4737 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 15:12

ddv a écrit :
14 janv. 2020, 14:54

En 2002, je louais un studio de 30m2 à 500€/mois (chauffage et eau chaude compris) à Courbevoie côté Bécon, bien exposé et avec vue sur la Défense. Quand je vois les prix actuellement !! :shock:
On comprends que tu n'aies pas aimé l'idf ! :mrgreen:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4738 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 15:18

tonysonic a écrit :
14 janv. 2020, 14:27
Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 13:51
ventadour a écrit :
14 janv. 2020, 01:03
Un jeune cadre raconte son achat à Paris, l'été 2019 a été chaud pour les candidats à l'achat :
https://start.lesechos.fr/au-quotidien/ ... -17092.php
Quel tissus de c****** !

Ou plutôt, c'est une jolie fable digne des meilleurs trolls haussier.
euh, non, son témoignage est à peine exagéré ! je suis passé par là et j'ai abandonné l'idée d'acheter à Paris, c'est du n'importe quoi et tant mieux finalement, tout façon, je vais quitter paris..
y'a des stats, hein, le délai de vente moyen est de plus d'un mois.
et je connais personnes qui visite des biens qu'il est sur de ne pas pouvoir se payer.
bien sur c'est "compliqué" d'acheter à Paris, mais là c'est juste une fable pour gogos.

en fait c'est pas compliqué, c'est juste cher. trop cher.

avec ton budget tu pourrais surement louer 65 ou 70m2 à Neuilly. c'est juste ta frénésie d'achat qui te met dans l'inconfort et l'incertitude.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4739 Message par tonysonic » 14 janv. 2020, 15:38

le délai de vente est d'un mois ? Non, tous les appartements que j'ai visités, ils sont partis en une journée ou en une semaine, c'est ce que dit le témoignage ... Après, c'est son premier achat, il a fait des erreurs de débutant, ça arrive à tout le monde... Les particuliers qui vendent en direct, oui, beaucoup de rigolos et moi aussi j'ai connu ça, pire, sur 4 offres au même prix, le propriétaire m'a suggéré de proposer plus cher que l'annonce pour avoir l'appartement, j'ai donc refusé ... et que connais tu de mon budget pour savoir que je peux louer un 65 m² à neully ? j'ai pas envie de vivre à neuilly ....

Frénésie d'achat ? ha bon, quel juegemnt sans connaître les gens, chacun fait ce qu'il veut de son argent et si l'on a l'impression de jeter de l'argent par la fenêtre avec une location, je suis libre de le penser ... tu as vraiment tous les travers d'un parisien, imbu de sa personne, qui sait tout

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4740 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 15:42

tonysonic a écrit :
14 janv. 2020, 15:38
tu as vraiment tous les travers d'un parisien, imbu de sa personne, qui sait tout
Complètement, c'est ce qu'il montre 1 message sur 2. Il n'y a qu'une vision valable, la sienne. C'est bien cela qui rend détestable le cliché parisien pour au moins 90% de la population française. Le pire étant qu'il a tous ces travers tout en habitant en banlieue 8).
Modifié en dernier par Vincent92 le 14 janv. 2020, 15:53, modifié 2 fois.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4741 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 15:50

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 15:18
en fait c'est pas compliqué, c'est juste cher. trop cher.
Pour celui qui est prêt acheter n'importe quelle daube surévaluée, effectivement ce n'est pas si compliqué du moment qu'il est prêt à mettre le pognon.
En revanche pour celui qui veut acheter un bien sympa sans le surpayer par rapport au marché, c'est le parcours du combattant. Du moins pour les biens < 1M€.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4742 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 15:59

ddv a écrit :
14 janv. 2020, 14:54
Surtout qu'être en petite couronne (Courbevoie, Neuilly, Boulogne), c'est moins cher et c'est pratiquement comme être à Paris, des inconvénients en moins (pas de clodos ni de migrants).
Quoique, les prix deviennent délirants dans ces coins là aussi.
+1. Par exemple Boulogne nord où j'habite est en gros à 10000€/m2 pour du bâti de qualité. C'est un quartir hyper bourgeois et calme avec des commerces de qualité, avec le métro 10 à deux pas (ligne non blindée qui amène en moins de 15 min au centre historique de Paris).
Pour le même prix à Paris on a du très médiocre tant en quartier qu'en bâti, par exemple dans une barre années 1960 au fin fond du 15e loin du métro (en plus ligne 12 ou 8 n'allant pas au centre de Paris).

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4743 Message par lecriminel » 14 janv. 2020, 16:03

FrenchRigolade a écrit :
04 nov. 2019, 11:11
Je parie que le bâti coûte nettement moins cher que le foncier mais tu as raison, le juge de paix sera les transactions et flux réels
la proportion du bati aujourd'hui est en effet inférieure à la moitié
MAIS si on arrive à dissocier le truc, je suis prêt à parier que le bati seul sera vendu bien plus que la moitié du prix actuel. Dans les 80% peut-être.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4744 Message par alexlyon » 14 janv. 2020, 16:05

La valeur à Paris, c'est juste la limite de solvabilité des acquéreurs (marché de pénurie et crédit facile).

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4745 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 16:06

Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 15:59
ddv a écrit :
14 janv. 2020, 14:54
Surtout qu'être en petite couronne (Courbevoie, Neuilly, Boulogne), c'est moins cher et c'est pratiquement comme être à Paris, des inconvénients en moins (pas de clodos ni de migrants).
Quoique, les prix deviennent délirants dans ces coins là aussi.
+1. Par exemple Boulogne nord où j'habite est en gros à 10000€/m2 pour du bâti de qualité. C'est un quartir hyper bourgeois et calme avec des commerces de qualité, avec le métro 10 à deux pas (ligne non blindée qui amène en moins de 15 min au centre historique de Paris).
Pour le même prix à Paris on a du très médiocre tant en quartier qu'en bâti, par exemple dans une barre années 1960 au fin fond du 15e loin du métro (en plus ligne 12 ou 8 n'allant pas au centre de Paris).
Je ne comprends pas. Tu as acheté à 9,4k€/m2 et tu dis que Boulogne a pris ~30% depuis ton achat. Ce qui fait que ton bien exposé Nord Est mais en étage élevé avec ascenseur pourrait être vendu ~12k€/m2. Comment expliques tu cette différence de 20%?
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4746 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 16:14

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 16:06
Je ne comprends pas. Tu as acheté à 9,4k€/m2 et tu dis que Boulogne a pris ~30% depuis ton achat. Ce qui fait un bien exposé Nord Est mais en étage élevé avec ascenseur à 12k€/m2. Comment expliques tu cette différence de 20%?
J'ai acheté à 8.1 k€/m2 hors parking et hors frais d'agence début 2016 (on calcule toujours comme ça pour pouvoir comparer).
Le quartier est autour de 10k€m2 selon meilleursagents, soit +24% environ. Boulogne a légèrement moins monté que Paris, à l'instar des autres villes chic du 92.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4747 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 16:27

tonysonic a écrit :
14 janv. 2020, 15:38
le délai de vente est d'un mois ? Non, tous les appartements que j'ai visités, ils sont partis en une journée ou en une semaine, c'est ce que dit le témoignage ... Après, c'est son premier achat, il a fait des erreurs de débutant, ça arrive à tout le monde... Les particuliers qui vendent en direct, oui, beaucoup de rigolos et moi aussi j'ai connu ça, pire, sur 4 offres au même prix, le propriétaire m'a suggéré de proposer plus cher que l'annonce pour avoir l'appartement, j'ai donc refusé ... et que connais tu de mon budget pour savoir que je peux louer un 65 m² à neully ? j'ai pas envie de vivre à neuilly ....
Je ne sais pas qui est imbu de sa personne et sait tout, mais moi je fais plus confiance aux statistiques des notaires et des agences qu'à Mme Michu et à la fable d'un pseudo-journaliste.

Si jamais c'était vrai, les vendeurs serait bien idiot de ne pas proposer leur bien plus cher ...

Frénésie d'achat ? ha bon, quel juegemnt sans connaître les gens,
On sait quand même que tu es pret à allonger plus de 400000€ pour un bien + 30000 pour le notaire et 50000 pour les travaux.
chacun fait ce qu'il veut de son argent et si l'on a l'impression de jeter de l'argent par la fenêtre avec une location, je suis libre de le penser ...
Tu es tut à fait libre de le penser, et je suis tout à fait libre de dire que c'est idiot.
Et visiblement, malgré ta fortune, tu ne sembles pas très satisfait de ta situation :mrgreen:

Si tu préfères déprimer dans 35 m2 bruyants dans un quartier bof plutot qu'habiter 65 m2 dans un bel apparte bien situé, c'est ton choix, on ne jugeras pas !

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4748 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 16:30

Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 15:50
Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 15:18
en fait c'est pas compliqué, c'est juste cher. trop cher.
Pour celui qui est prêt acheter n'importe quelle daube surévaluée, effectivement ce n'est pas si compliqué du moment qu'il est prêt à mettre le pognon.
En revanche pour celui qui veut acheter un bien sympa sans le surpayer par rapport au marché, c'est le parcours du combattant. Du moins pour les biens < 1M€.
surévaluée par rapport à quoi ? surpayer par rapport à quoi ? tu n'es pas en train de dire que le marché est trop cher quand même ? :mrgreen: :mrgreen:

tu peux pas avoir un 6e avec ascenceur au prix du RDC, tu peux pas avoir la vue sur un parc au même prix que sur une rue passante. un balcon se paye, une belle hsp aussi ... bref c'est toujours une question de prix, et si tu es trop pauvre tu finis en bout de ligne 9 dans un petit studio.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4749 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 16:36

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 16:30
Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 15:50
Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 15:18
en fait c'est pas compliqué, c'est juste cher. trop cher.
Pour celui qui est prêt acheter n'importe quelle daube surévaluée, effectivement ce n'est pas si compliqué du moment qu'il est prêt à mettre le pognon.
En revanche pour celui qui veut acheter un bien sympa sans le surpayer par rapport au marché, c'est le parcours du combattant. Du moins pour les biens < 1M€.
surévaluée par rapport à quoi ? surpayer par rapport à quoi ? tu n'es pas en train de dire que le marché est trop cher quand même ? :mrgreen: :mrgreen:

tu peux pas avoir un 6e avec ascenceur au prix du RDC, tu peux pas avoir la vue sur un parc au même prix que sur une rue passante. un balcon se paye, une belle hsp aussi ... bref c'est toujours une question de prix, et si tu es trop pauvre tu finis en bout de ligne 9 dans un petit studio.
Le marché n'est pas homogène et parfait. Ce n'est pas comme le marché boursier où une action en vaut une autre et donc qu'on peut précisément en évaluer la valeur intrinsèque. Il parle donc tout bêtement du "pricing". En gros, il y a plus d'acheteurs intéressés quand le prix est légèrement inférieur à l'attendu que quand il est légèrement supérieur.
C'est une lapalissade mais c'est bien cela qui explique pourquoi ceux qui cherchent tombent sur des biens qu'ils veulent acheter avec plusieurs offres dans la journée tout en ayant un délais de vente de 1 mois (c'est très faible au passage). S'ils veulent acheter et se décident rapidement c'est précisément parce que c'est intéressant par rapport à ce qu'ils ont déjà visité.
Ben92 dit juste qu'il est plus facile d'acheter si on ne cherche pas le meilleur rapport qualité/prix (voir qu'on rêve carrément sur les prix qu'on pourrait obtenir en imaginant le marché plus bas qu'il ne l'est). Il y a moins de concurrence.
Rajoutons à cela que le parc est assez merdique (il n'y a pas tant que cela de bien sans gros défaut) à Paris et limité.
Donc, c'est compliqué d'avoir un bien sans gros défaut et à un "bon" prix.
Modifié en dernier par Vincent92 le 14 janv. 2020, 16:53, modifié 4 fois.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#4750 Message par tonysonic » 14 janv. 2020, 16:41

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 16:27

Je ne sais pas qui est imbu de sa personne et sait tout, mais moi je fais plus confiance aux statistiques des notaires et des agences qu'à Mme Michu et à la fable d'un pseudo-journaliste.

Si jamais c'était vrai, les vendeurs serait bien idiot de ne pas proposer leur bien plus cher ...
==> Moi je ne fais confiance qu'à mon expérience terrain, les stats, c'est de la propagande et ça ne sert à rien finalement ..; quand t'es sur le terrain, c'est la jungle, surtout à Paris ... On te dit que le prix moyen à Paris a dépasser les 10000 € le M² ? Et alors, là où je visais, c'était facile 12 ou 13 0000 le m², les stats, ça me fait une belle jambe.




On sait quand même que tu es pret à allonger plus de 400000€ pour un bien + 30000 pour le notaire et 50000 pour les travaux.
==> Oui t'es bien renseigné monsieur l'inspecteur HAHA



Si tu préfères déprimer dans 35 m2 bruyants dans un quartier bof plutot qu'habiter 65 m2 dans un bel apparte bien situé, c'est ton choix, on ne jugeras pas !
==> Ce n'est pas l'appartement qui me fait déprimé, c'est les parisiens et les grèves et le stress, bref, je ne quitte pas Paris pour la Banlieue, je quitte Paris et la France...