La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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moinsdewatt
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14051 Message par moinsdewatt » 04 févr. 2020, 21:03

aleph-zero a écrit :
04 févr. 2020, 17:56
EmileZola a écrit :
04 févr. 2020, 17:47
Ce Pognon gratuit ! :mrgreen:
Quel pognon gratuit ? Encore une hausse au fixing, sauf Orange qui est la plus forte baisse de manière passablement irrationnelle (à moyen terme) alors que tous les autres opérateurs grimpent ( +10% pour Iliad, +8,5% pour Altice :shock: ). Comment se gaver en ce moment ?
Oui, Orange je comprends pas la baisse en ce moment. Baisse quasi continue depuis le 29 novembre.
La peur des investissements lourds dans la 5G qui vont tailler dans les profits futurs parce qu' ils vont pas se rentabiliser tout de suite ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14052 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 10:55

6000 pts pétés, suite à cette news :
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d34839be56

Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14053 Message par Korn » 05 févr. 2020, 10:58

J'en profite pour reprendre du short après en avoir vendu lundi. Stop pas serré du tout car le marché est tenté de rinçer les bear imprudents.

Certaines news me font penser qu'on va vers une année désastreuse économiquement en asie avec un virus absolument pas maîtrisé.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 13003.html
Modifié en dernier par Korn le 05 févr. 2020, 11:03, modifié 3 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14054 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 10:59

T'as pas peur.
Ca pourrait retourner vite sur les plus hauts annuels.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14055 Message par davivd » 05 févr. 2020, 11:01

Hallucinant comme un début de news fait monter le marché....
Pourtant le problème ce n'est pas de trouver un vaccin ou un remède, vu qu'il y aura une inertie à développer, produire et les distribuer...
Non le problème c'est le ralentissement de l'économie à cause d'une épidémie en Chine qui bloque complètement la manufacture mondiale.
Mais bon tout va bien :D
Je me renforce en BX4, pic d'épidémie prévue pour Mars....J'ai encore le temps d'avoir tord :mrgreen:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14056 Message par Korn » 05 févr. 2020, 11:04

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
6000 pts pétés, suite à cette news :
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d34839be56

Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Et il avait perdu combien ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14057 Message par Korn » 05 févr. 2020, 11:06

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:59
T'as pas peur.
Ca pourrait retourner vite sur les plus hauts annuels.
Je viens de faire un aller-retour gagnant.
Les plus hauts annuels, on y est quasiment, il ne manque même pas 2%. Même si on y va, je ne vois pas le problème.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14058 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 11:11

Korn a écrit :
05 févr. 2020, 11:04
EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
6000 pts pétés, suite à cette news :
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d34839be56

Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Et il avait perdu combien ?
Il est toujours resté positif sur l'année 2020. Il n'a pas baissé beaucoup, quelques %, je n'ai même pas eu le temps de renforcer, contrairement à MMC et au tracker CAC40.

https://www.boursorama.com/bourse/track ... s/1rTMWRD/

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14059 Message par Korn » 05 févr. 2020, 11:13

Il est de retour à ses niveaux d''il y a 10 jours.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14060 Message par coolfonzi » 05 févr. 2020, 11:14

Korn a écrit :
05 févr. 2020, 10:58
J'en profite pour reprendre du short après en avoir vendu lundi. Stop pas serré du tout car le marché est tenté de rinçer les bear imprudents.

Certaines news me font penser qu'on va vers une année désastreuse économiquement en asie avec un virus absolument pas maîtrisé.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 13003.html
Tu es comme davivd, à parier sur le pire, c'est risqué, pour le moment les marchés font le pari inverse.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14061 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 11:17

Korn a écrit :
05 févr. 2020, 11:13
Il est de retour à ses niveaux d''il y a 10 jours.
Oui, alors que le CAC est encore 1,5% en dessous.
Je ne regrette pas d'avoir mis sur le world. C'est payant !

Par contre celui que j'ai est non hedged. A savoir avant d'investir...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14062 Message par cashisking » 05 févr. 2020, 11:18

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
6000 pts pétés, suite à cette news :
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d34839be56

Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Indécent :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14063 Message par Korn » 05 févr. 2020, 11:19

coolfonzi a écrit :
05 févr. 2020, 11:14
Korn a écrit :
05 févr. 2020, 10:58
J'en profite pour reprendre du short après en avoir vendu lundi. Stop pas serré du tout car le marché est tenté de rinçer les bear imprudents.

Certaines news me font penser qu'on va vers une année désastreuse économiquement en asie avec un virus absolument pas maîtrisé.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 13003.html
Tu es comme davivd, à parier sur le pire, c'est risqué, pour le moment les marchés font le pari inverse.
Je n'ai pas remarqué les marchés avaient augmenté depuis le début de cette crise... Je n'achète pas de positions bear en-dessous de 6000 points. Pari gagnant pour le moment.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14064 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 11:20

cashisking a écrit :
05 févr. 2020, 11:18
EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
6000 pts pétés, suite à cette news :
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... d34839be56

Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Indécent :mrgreen:
Franchement oui.
Je suis déjà en PV de plusieurs milliers d'euros sur 2020, en pleine crise du Virus. :lol:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14065 Message par Suricate » 05 févr. 2020, 11:47

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 11:01
Je me renforce en BX4, pic d'épidémie prévue pour Mars....J'ai encore le temps d'avoir tord :mrgreen:
C'est du short avec un effet de levier, faut avoir raison assez vite pour que ça vaille le coup.

Mais bon, ça se tente.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14066 Message par Korn » 05 févr. 2020, 11:57

Suricate a écrit :
05 févr. 2020, 11:47
davivd a écrit :
05 févr. 2020, 11:01
Je me renforce en BX4, pic d'épidémie prévue pour Mars....J'ai encore le temps d'avoir tord :mrgreen:
C'est du short avec un effet de levier, faut avoir raison assez vite pour que ça vaille le coup.

Mais bon, ça se tente.
Pour le moment, cela engendre de la volatilité avec un niveau d'indices stable donc le trade court terme, qu'il soit à la hausse à la baisse, permet de s'y retrouver pour peu de ne pas être trop gourmand.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14067 Message par SuperCarotte » 05 févr. 2020, 12:03

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Intéressant, c'est quoi tes indicateurs ?
Il me semblait que tu avais dis ne pas utiliser d'analyse technique.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14068 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 12:12

SuperCarotte a écrit :
05 févr. 2020, 12:03
EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 10:55
Mon tracker World fait déjà +4,4% sur 2020. Mes indicateurs me disent qu'il faut déjà que je l'écrème. Ca ne s'arrête jamais cette hausse ? :shock:
Intéressant, c'est quoi tes indicateurs ?
Il me semblait que tu avais dis ne pas utiliser d'analyse technique.
C'est simplement la taille de ma ligne qui devient supérieure à la limite que je me suis fixé. :mrgreen:
25 000 € en l’occurrence pour le tracker World.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14069 Message par davivd » 05 févr. 2020, 12:13

J'ai 12K€ en BX4, en perte de -3.6% actuellement, on est à 6000 pts sur les plus hauts et j'en reprendrai si on passe 6100 :P
On verra comment ça bouge dans les 15 jours.
Pour le moment chaque jour on a droit à de nouvelles annonces de chaines de production arrêtées, de compagnie aériennes qui arrêtent de déservir la Chine, etc...
Or, je pense que beaucoup de compagnies ont peu de trésorerie pour encaisser un arrêt de la production. A un moment ou à un autre, il y aura un impact, ce que le marché minimise pour l'instant.
En prime on est sur le plus hauts de l'année et même si on en parle plus, on est pas à l'abri d'un petit rappel sur le conflit IRAN/USA.
Mais après le marché fait ce qu'il veut (surtout si la Chine sort les gros moyens comme en ce moment pour limiter la chute).
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14070 Message par cashisking » 05 févr. 2020, 13:40

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 12:13
A un moment ou à un autre, il y aura un impact, ce que le marché minimise pour l'instant.
Règle n°1 (et toutes les suivantes d'ailleurs) : Le marché a toujours raison.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14071 Message par davivd » 05 févr. 2020, 14:11

cashisking a écrit :
05 févr. 2020, 13:40
davivd a écrit :
05 févr. 2020, 12:13
A un moment ou à un autre, il y aura un impact, ce que le marché minimise pour l'instant.
Règle n°1 (et toutes les suivantes d'ailleurs) : Le marché a toujours raison.
Je sais, je sais. J’essaye juste d’avoir raison avant lui :p (mais pas trop longtemps avant)
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14072 Message par cashisking » 05 févr. 2020, 14:47

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 14:11
cashisking a écrit :
05 févr. 2020, 13:40
davivd a écrit :
05 févr. 2020, 12:13
A un moment ou à un autre, il y aura un impact, ce que le marché minimise pour l'instant.
Règle n°1 (et toutes les suivantes d'ailleurs) : Le marché a toujours raison.
Je sais, je sais. J’essaye juste d’avoir raison avant lui :p (mais pas trop longtemps avant)
Ils ont plus d'infos que toi, plus vite, et la traitent bien plus rapidement.
Et ils auraient tous tort ?
Suis le mouvement, tu te feras bien plus de POGNON. Ou alors fais un Loto.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14073 Message par davivd » 05 févr. 2020, 14:51

Comme l'info du traitement chinois qui a fait bondir d'un coup la bourse ou la contre-info de l'OMS qui dit qu'il n'y a pas de traitement dont la bourse se moque?

Je suis d'accord avec toi, suivre le mouvement est la meilleure option en bourse.
Mais quand je commence à voir le précipice, je me demande quand même si l'effet moutonnier est une bonne chose :P
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14074 Message par davivd » 05 févr. 2020, 14:57

Sinon autre point, je suis d'accord avec toi ils ont plus d'infos que moi, alors pourquoi tous ces abrutis achètent des obligations d'état français à 10 ans au taux de -0.25?
Ils croient en l'avenir et en même temps ils acceptent de perdre de l'épargne pour limiter les risques....
Il y a un truc pas net :wink:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14075 Message par cashisking » 05 févr. 2020, 15:10

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 14:57
Sinon autre point, je suis d'accord avec toi ils ont plus d'infos que moi, alors pourquoi tous ces abrutis achètent des obligations d'état français à 10 ans au taux de -0.25?
Ils croient en l'avenir et en même temps ils acceptent de perdre de l'épargne pour limiter les risques....
Il y a un truc pas net :wink:
C'est parfaitement net. Ils n'ont pas le droit de garder leur cash sur un compte courant, et le dépôt à la BCE leur coûte plus cher.
Ils ont l'obligation d'être investis.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14076 Message par davivd » 05 févr. 2020, 15:22

cashisking a écrit :
05 févr. 2020, 15:10
davivd a écrit :
05 févr. 2020, 14:57
Sinon autre point, je suis d'accord avec toi ils ont plus d'infos que moi, alors pourquoi tous ces abrutis achètent des obligations d'état français à 10 ans au taux de -0.25?
Ils croient en l'avenir et en même temps ils acceptent de perdre de l'épargne pour limiter les risques....
Il y a un truc pas net :wink:
C'est parfaitement net. Ils n'ont pas le droit de garder leur cash sur un compte courant, et le dépôt à la BCE leur coûte plus cher.
Ils ont l'obligation d'être investis.
Voilà, donc ils ont deux options:
=> perdre de l'argent un peu
=> prendre des risques beaucoup
Ce qui se traduit par une montée sans raison de la bourse sur l'effet de l'argent gratuit et coûteux si non investi.
Et quelques semaines auparavant, je disais comme toi : argent gratuit, ça ne peut que monter.....jusqu'à ce que....On rencontre un problème qui peut enrayer la mécanique.
Pour moi, le coronavirus et son impact sur l'économie chinoise c'est le cygne noir qui m'a fait changé d'avis, mais peut-être que je me trompe.
Et si c'est pas le cas, tant mieux pour vous ;)
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14077 Message par Gpzzzz » 05 févr. 2020, 15:24

coolfonzi a écrit :
05 févr. 2020, 11:14
Korn a écrit :
05 févr. 2020, 10:58
J'en profite pour reprendre du short après en avoir vendu lundi. Stop pas serré du tout car le marché est tenté de rinçer les bear imprudents.

Certaines news me font penser qu'on va vers une année désastreuse économiquement en asie avec un virus absolument pas maîtrisé.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 13003.html
Tu es comme davivd, à parier sur le pire, c'est risqué, pour le moment les marchés font le pari inverse.
Moi je ne joue plus a la baisse.. ça m a coûté cher a l été 2012... Maintenant je suis en mode mimile.... Ça marche mieux.. on gagne que dans un sens mais on gagne !!

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14078 Message par Gpzzzz » 05 févr. 2020, 15:26

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 15:22
cashisking a écrit :
05 févr. 2020, 15:10
davivd a écrit :
05 févr. 2020, 14:57
Sinon autre point, je suis d'accord avec toi ils ont plus d'infos que moi, alors pourquoi tous ces abrutis achètent des obligations d'état français à 10 ans au taux de -0.25?
Ils croient en l'avenir et en même temps ils acceptent de perdre de l'épargne pour limiter les risques....
Il y a un truc pas net :wink:
C'est parfaitement net. Ils n'ont pas le droit de garder leur cash sur un compte courant, et le dépôt à la BCE leur coûte plus cher.
Ils ont l'obligation d'être investis.
Voilà, donc ils ont deux options:
=> perdre de l'argent un peu
=> prendre des risques beaucoup
Ce qui se traduit par une montée sans raison de la bourse sur l'effet de l'argent gratuit et coûteux si non investi.
Et quelques semaines auparavant, je disais comme toi : argent gratuit, ça ne peut que monter.....jusqu'à ce que....On rencontre un problème qui peut enrayer la mécanique.
Pour moi, le coronavirus et son impact sur l'économie chinoise c'est le cygne noir qui m'a fait changé d'avis, mais peut-être que je me trompe.
Et si c'est pas le cas, tant mieux pour vous ;)
Si tu trouves que le marché est risqué tu investis moins.. mais jouer a la baisse contre le marché c est pas bon.. faut pas faire confiance aux fondamentaux mais juste au marché !!

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14079 Message par davivd » 05 févr. 2020, 15:34

Oui je m'étais d'ailleurs juré de pas retoucher à ces petites bêtes....
Je m'en mordrai peut-être les doigts....
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14080 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 15:45

Gpzzzz a écrit :
05 févr. 2020, 15:24
coolfonzi a écrit :
05 févr. 2020, 11:14
Korn a écrit :
05 févr. 2020, 10:58
J'en profite pour reprendre du short après en avoir vendu lundi. Stop pas serré du tout car le marché est tenté de rinçer les bear imprudents.

Certaines news me font penser qu'on va vers une année désastreuse économiquement en asie avec un virus absolument pas maîtrisé.

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Tu es comme davivd, à parier sur le pire, c'est risqué, pour le moment les marchés font le pari inverse.
Moi je ne joue plus a la baisse.. ça m a coûté cher a l été 2012... Maintenant je suis en mode mimile.... Ça marche mieux.. on gagne que dans un sens mais on gagne !!
Bonne résolution frère !

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14081 Message par davivd » 05 févr. 2020, 15:49

Sinon j'ai essayé en vain de trouver un put avec moins de 2 en effet de levier hier sur Tesla chez binck...impossible.
Et aujourd'hui on est déjà à -10%..... :evil:
Ca m'énerve :P
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14082 Message par coolfonzi » 05 févr. 2020, 15:55

La crise du coronavirus n'est pas finie et le marché peut toujours se retourner mais pour l'instant le cygne noir est en train de se faire plumer.

Se fera-t-il rôtir ? On verra...
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14083 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 16:39

Ecrémage de 6000 € :

500 € sur tracker World
500 € sur MMC
5000 € sur le fonds actions de mon PEE

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14084 Message par davivd » 05 févr. 2020, 16:45

Cedric tu as un lien vers l'explication de quand tu décides de tes louches à la vente ou à la baisse stp?
J'essayerai bien de faire un back test dessus, pour voir ce que ça donne :mrgreen:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14085 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 16:51

C'est assez empirique. :mrgreen:

Il doit y avoir des explications quelque part ici.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14086 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 16:55

J'ai retrouvé un post e 2015 !

Investissement en Bourse : Tutoriel de la technique de louche / écrémage

En résumé, cette technique consiste à investir dans des fonds commun de placement, en profitant des phases de baisse et de hausse pour doper la performance et gagner plus de POGNON.

Elle ne garantit pas forcément d’en gagner, chacun doit être conscient des risques pris.

Voici la manière dont je procède. En toute transparence.



1) les 4 règles d’or à respecter avant d’investir le moindre euro

Règle n°1 : investir seulement de l’argent dont on n’a pas besoin
Règle n°2 : entrer en plusieurs fois.
Règle n°3 : toujours garder des liquidités pour pouvoir renforcer pendant les phases de baisse
Règle n°4 : avoir du temps et être patient. La performance boursière se fait sur la durée, et on peut passer par des phases de fortes moins-values.

Si vous ne respectez pas l’une de ces règles, ce n’est pas la peine d’aller plus loin ! passez votre chemin, la bourse n’est pas faite pour vous…


2) Phase de sélection des fonds

Cette étape est très importante car elle conditionne 70% de la performance.

Il faut sélectionner plusieurs fonds performants. Ces fonds doivent être à 0% de frais d’entrée sur Assurance Vie et PEA. Et sans frais de vente et d’arbitrage. Sinon on se fait piquer une partie de la perf par la banque.

Idéalement, il faut une bonne répartition géographique.

Pour sélectionner les fonds je conseille les 2 sites suivants :
http://www.quantalys.com/
http://www.morningstar.fr (s’inscrire pour accéder aux rapports d’analyse)

Vous pouvez aussi vous inspirer des palmarès publiés dans les magazines, ainsi que des discussions sur les forums comme celui-ci.

Par exemple en ce moment j’ai sélectionné 4 fonds suivants :
- CPR Silver Age
- Moneta Multi Caps
- H2O MultiEquities
- Comgest Magellan C

Image



3) Phase de constitution du portefeuille

Se fixer un montant d’investissement global, et un montant max par fonds.
Afin de respecter la règles n°2, je vous conseille d’entrer en plusieurs fois sur un an ou deux. Voire plus !

Par exemple si on veut mettre 10 000 € sur Moneta Multi Caps, eh bien verser par exemple 500 € par mois pendant 20 mois. Idem sur les autres fonds.

Pour reprendre mon exemple, en ce moment mes objectifs max par fonds sont :
- CPR Silver Age : 31 000 €
- Moneta Multi Caps : 31 000 €
- H2O MultiEquities : 31 000 €
- Comgest Magellan C : 16 000 €

Et afin de respecter la règles n°3, garder du POGNON !

Une fois les objectifs par fonds atteints, arrêter d’investir et passer en phase de louche / écrémage


4) Phase d’écrémage



Si la valeur d’une des lignes augmente au dessus de l’objectif fixé, vendre ce qui dépasse.

Par exemple si Moneta Multi Caps augmente de 5%, ma ligne se retrouve à 32 550 €. Alors je revends pour 1 550 € afin de revenir à 31 000 €.

Quel est l’intérêt de cet écrémage ? Il est double :
1 – diminuer le prix de revient de la ligne
2 – mettre de la PV à l’abris pour renforcer plus tard quand ça baissera. Ce qui arrivera forcément.

On voit bien sur ce graphe la diminution du prix de revient pour Moneta Multi Caps :

Image



5) Phase d’achat : les louches



En cas de correction des marchés, renforcer les lignes qui ont baissé. Pour cela passer en mode louches régulier.

Par exemple acheter 500 € de Moneta Multi Caps tous les 15 jours.

A partir de quelle correction faut-il passer en mode louche ? C’est à chacun de fixer le curseur. Parfois je commence à loucher à -8%. Parfois à -10%... Là c’est un peu au feeling.

Tant que les marchés ne sont pas remontés, ne pas interrompre les louches. C’est là que la Règle n°3 est importante. Car si on se retrouve à court de POGNON, on ne va pas profiter des phases de creux ! Donc il faut bien garder des liquidités, et fixer la taille de ses louches en fonction des liquidités que l’on a gardées + sa capacité d’épargne mensuelle.


6) Augmentation de la taille des lignes

Quand on louche pendant plusieurs mois, les lignes vont grossir pas mal, et quand les marchés vont remonter on va vite dépasser le montant max par ligne fixé au départ. Pour éviter ça, je remonte la tailles max des lignes petits à petits.

On voit bien le phénomène sur ce graphe qui représente la valeur de ma ligne Moneta Multi Caps sur 6 ans. Les paliers (20 000, 25 000, 27000 et 30000 €) représente la valeur que je m’étais fixée :

Image



Cette technique permet année après année de faire grossir son portefeuille global, en même temps que son patrimoine total.


7) Swap de fonds

Comme pour les actions, il ne faut pas s’attacher à ses fonds !

Il faut surveiller que les fonds que l’on a sélectionnés en 2) sont toujours bons. Et ce n’est pas le plus facile, car il peut s’écouler plusieurs années avant qu’on s’aperçoive qu’un fonds est devenu mauvais.

Si un fonds est devenu mauvais, le remplacer par un autre en appliquant la même technique qu’en 2).

Dans le cas d’un Swap, entrer en une seule fois. Ne pas étaler les achats sur un an ou deux. Sinon on va diminuer son exposition globale.


8) Conclusion

Les Intérêts de la méthode sont multiples :

- Grâce aux allers et retours des louches / écrémages, on arrive à dépasser la performance annuelle des fonds.
Par exemple cet année Moneta Multi Caps a fait +11,4%, mais ma ligne est à +14,4%. [:billy-bob jambonbeur]

Sur plus long terme (6ans), ça donne :
Image



- Bonne perf : j’ai réalisé une performance globale annualisée de 9,6% sur les 10 dernières années. [:alertemulti:1]

- Risque plus faible.

- On n’a pas à prévoir l’évolution du marché. On louche ou on écrème suivant que ça monte ou que ça baisse. C’est tout.

- Pas de frais. A part les frais de gestion des Assurance vie : 0,50 à 0,60% dans mon cas.

- Demande peu de temps.

- Pas de stress.



Si vous avez des questions ou des remarques, n’hésitez pas.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14087 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 16:58

Bon depuis, je suis passé en grande partie en trackers.
Mais l'idée est la même.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14088 Message par davivd » 05 févr. 2020, 17:00

Ok merci mimile ;)
C'est juste dommage que tu n'es pas une règle sur quand tu écrèmes. Tu dis quand tu as dépassé tes objectifs.....Reste à savoir quels objectifs se fixer.
Il reste une grosse partie de "au feeling" dans la méthode.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14089 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 17:11

J'écrème quand ma ligne dépasse un certain montant. Comme aujourd'hui.

Sur mon PEE, je suis un peu plus agressif. J'essaie de faire des A/R. En ayant une grosse ligne en actions quand c'est bas, et une petite quand c'est haut.
Mais je reste tout le temps investi.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14090 Message par davivd » 05 févr. 2020, 17:55

Sinon le Baltic dry index au plus bas : https://www.hellenicshippingnews.com/dr ... -time-low/
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14091 Message par SuperCarotte » 05 févr. 2020, 21:21

davivd a écrit :
05 févr. 2020, 15:34
Oui je m'étais d'ailleurs juré de pas retoucher à ces petites bêtes....
Je m'en mordrai peut-être les doigts....
Tu n'essayes pas de te baser sur certains indicateurs ? Type VIX vs CAC40 ou le ratio Put/Call
http://www.indexindicators.com/charts/c ... s-x-x-x-x/
http://www.indexindicators.com/charts/c ... s-x-x-x-x/

Ça peut aider à se raisonner sur quand y aller ou ne pas y aller.
Modifié en dernier par SuperCarotte le 06 févr. 2020, 08:34, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14092 Message par davivd » 05 févr. 2020, 22:07

J'utilise le Vix, mais je ne connaissais pas le ratio Put/Call, merci.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14093 Message par olmostoline » 06 févr. 2020, 09:39

J'ai passé 2 ordres ce matin sur bourso : arbitrage de 400€ de mon fonds eurossima vers CG nouvelle asie sur mon AV, et sur mon PEA quasi-vidange de ma poche de liquide sur ma ligne Dorval Manageur, seule ligne de tous mes fonds à être dans le rouge en ce moment...
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14094 Message par davivd » 06 févr. 2020, 09:40

Je suis toujours mal orienté et j'en en ai encore racheté à 6040 :P
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14095 Message par davivd » 06 févr. 2020, 13:04

Entretien boursorama Christian Parisot (Aural BC) sur impact coronavirus : https://www.boursorama.com/videos/actua ... dd5b40ccd1
Il est plutôt haussier, mais indique clairement que cette semaine est cruciale.
Si pas de nouveau foyer du virus et la Chine a réussi son pari on va vers l'infini et au delà.
Sinon....aïe.
Pour lui il faut scruter le nombre d'infectés et les foyers de l'épidémie.
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#14096 Message par olmostoline » 06 févr. 2020, 18:24

Je viens de faire un tour sur le huffingtonpost, et aucune mention ou presque du coronavirus en première page. A croire que la nouvelle est passée et que tout le monde s'en fout.... Si cette affaire la fait pschit, ca va remonter vers les sommets. Comme tu le dis, et comme dis dans la vidéo, si l'expansion recommence, par contre ca va nous mener très bas. C'est soit de la clairvoyance, soit de l'inconscience. Dans les 2 cas, ca va swinguer.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14097 Message par davivd » 06 févr. 2020, 18:30

Oui, le meilleur mouvement c'est de rester liquide pendant encore une ou deux semaines.
Il vaut mieux louper une hausse que se prendre une gamelle.
Sinon le CAC prend 0.88%, le pétrole baisse, le gold monte et les OAT français baissent....C'est déconcertant.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14098 Message par krachboom » 06 févr. 2020, 19:54

Ça tombe bien je suis bien liquide, pour l'instant je bouge pas
Ignoré : pimono

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14099 Message par EmileZola » 06 févr. 2020, 22:49

Les acheteurs de BX4 en ce moment : https://www.youtube.com/watch?v=PEGdsB2uoVg

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#14100 Message par squamata » 06 févr. 2020, 23:04

EmileZola a écrit :
06 févr. 2020, 22:49
Les acheteurs de BX4 en ce moment : https://www.youtube.com/watch?v=PEGdsB2uoVg
Lol comme les shorts sur Tesla :)

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