Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

[IMMOLOLO]

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Special Airbnbistes dans la panade


C'est le moment pour vous de devenir « Propriétaires et solidaires » qui offre, en fonction du dispositif retenu, une tranquillité de gestion, une fiscalité avantageuse et des aides à la rénovation – sous certaines conditions -, ainsi que la satisfaction d’agir contre le mal-logement !

[Ben92]

L'immo parisien : à moins de 7 000 € le m² d'ici 30 mois (retour au prix de 2011).
Mais ça ne durera pas (hausse ensuite).

7000€ le m2 même pas en rêve… Il y aura moins de vente c'est tout, et une rétention des biens par les vendeurs en attendant un climat plus propice.
On est déjà vu ça par le passé.

[alexlyon]

Bien sûr que ceux qui peuvent garder leur bien ne vendront pas.

Mais il s'agit des ventes obligées, qui se traiteront à ce prix là (credit crunch).
Et ça ne durera pas (quelques années seulement), parce que le crédit reviendra ensuite.

Ce sont ceux qui ont des apports élevés (cash véritable, sans credit relais) qui pourront traiter à 7 000 € le m², avec des vendeurs forcés et pressés.

[Gpzzzz]

C est vrai que Paris était un peu a part..
mais bon quand je vois qu'un appart sur st Quentin a Montigny vaut 6ke alors qu'à Yerres on est a 3ke il y a de la marge niveau ajustement ! Certains coins (paris inside ?) ont explosé sans vrai raison et la récession qui arrive risque de faire mal !

[jobserve75]

Nous risquons surtout une crise systémique avec des états déjà endettés jusqu’au cou, qui auront moins de rentrées fiscales et beaucoup plus de dépenses publiques.
Le défaut de paiement de certains pays comme l’Italie et même la France n’est pas à exclure. Les mécanismes de compensation européens ne pourraient y faire face contrairement avec le cas de la Grèce car les enjeux sont nettement plus élevés.
Il s’en suivrait un éclatement de la zone euro avec un retour aux monnaies nationales et une forte déflation et perte de pouvoir d’achat.

De plus, on abaisse le seuil des fonds propres des banques et d’énormes bulles se sont créés avec le rachat de dettes par la BCE qui accuse un passif de 4000 milliards (l’équivalent du revenu de l’ensemble des français pendant 2 ans). Très peu d’économistes n’ont mesuré qu’une crise systémique pouvait se produire mais le risque est bien réel.

On savait que l’Europe n’avait plus de cartouches pour répondre à une nouvelle crise et que les États ne se sont pas désendettés suffisamment. Seule l’Allemagne qui va aligner 550 milliards est capable de répondre (en partie) à cette crise.

Ce scénario est possible et dans ce cas, ce sont tous les actifs (et pas seulement l’immobilier) qui vont perdre. Les fonds en euros ne seront plus remboursés dans leur intégralité ou avec des délais extrêmement longs et la déflation suite à un retour aux monnaies nationales diminuera sensiblement la valeur d’un livret A.

[immobeurk]

L'immobilier parisien pourrait baisser, ... mais remonterait immédiatement et de plus belle

On semble avoir ici du mal à comprendre que cette crise sanitaire, économique, financière sans précédent va avoir un impact profond sur l'ensemble de notre mode de vie, de notre comportement économique, et ce pendant des années (peut être même plus d'une décennie)

N'imaginez pas que tout va rentrer dans l'ordre comme avant, dès que Manu aura sifflé la fin du confinement.

Cette saloperie de virus est omniprésente sur la planète et réapparaîtra très périodiquement, avec certainement moultes mutations qui le rendront bien difficile à combattre.

Quant à un vaccin, si on parvient à en trouver un (pour l'instant, uniquement des spéculations ou de l'esbrouffe), il faudra un certain temps pour en valider l'efficacité éventuelle, et bien sûr réussir à l'adapter à chaque mutation du virus.

Alors quand on constate la trouille subite et le phénomène d'exode massif des bobos parisiens vers la campagne, le développement du télétravail pour de nombreuses professions intellectuelles, il n'est pas interdit de penser que le niveau des prix de la caillasse parisienne va baisser : fortement et durablement.

[defyinside]

Ces investisseurs Parisiens on suffisamment de fric devant eux, pour pouvoir supporter une perte de six mois de loyers - Si cela devait mettre à mal le marché Parisien tant mieux mais je doute sérieusement.
Pour le coup, opérateurs privés AirBnB et hôteliers sont logés à la même enseigne : disette.

Petit morceau choisi dans les commentaires d'une vidéo youtube sur le fait qu'airbnb ait remboursé les voyageurs.

"i have 8 listings in Paris now the city is closed,and have to pay 10k euro at the begining of every month,April will be surely nightmare, dont know if i can survive in May"
Et je pense qu'il est loin d'être seul...
Le gars a 10k euros de crédit sur la gueule quand même, et ne peux pas tenir 2 mois de vacances locative...y'a vraiment eu des largesses côté bancaire ces derniers temps.
A la reprise, va y avoir quelques soldes quand même
Par contre je me rends compte que les gens qui ont 10 apparts sur Airbnb, ne ce sont jamais dit à un moment qu'ils étaient entièrement dépendants de la politique d'Airbnb. Ils n'ont que leurs yeux pour pleurer.

[Ben92]

On semble avoir ici du mal à comprendre que cette crise sanitaire, économique, financière sans précédent va avoir un impact profond sur l'ensemble de notre mode de vie, de notre comportement économique, et ce pendant des années (peut être même plus d'une décennie)

Ce que je trouve dingue c'est qu'on va mettre l'économie à plat, ruiner des bailleurs et des investisseurs courageux, des travailleurs indépendants, et qu'on pourrisse la vie de 66 millions de français pendant des mois, et tout ça pour sauver quelques milliers de vie, pour la plupart des très vieux et/ou déjà malades...
Je suis le seul à désapprouver cet arbitrage ?
Qu'on laisse faire Dame Nature et qu'on nous laisse vivre normalement !

[ddv]

Sacré Ben,
En dehors du fait que j'ai pas envie que les vieux (surtout les miens) meurent, t'es au courant que 50% des personnes en réanimation ont moins de 60 ans ?

[Ben92]

Sacré Ben,
En dehors du fait que j'ai pas envie que les vieux (surtout les miens) meurent, t'es au courant que 50% des personnes en réanimation ont moins de 60 ans ?

Déjà, être en réa ne signifie pas qu'on va y passer.
Et parmi eux beaucoup d'obèses, diblétiques, et affaiblis divers et variés.
Je comprends qu'on puisse être choqué par mon propos mais je trouve qu'on sacralise trop la vie. J'ai parfaitement le droit d'avoir mon opinion et je ne se suis pas le seul à le penser, très loin de là.

[Pi-r2]

Je suis le seul à désapprouver cet arbitrage ?

93% des français approuvent le confinement.

[PACA]

Je suis le seul à désapprouver cet arbitrage ?
Qu'on laisse faire Dame Nature et qu'on nous laisse vivre normalement !

C'est quand même assez trivial, c'est l'approche nazie, l'eugénisme c'est aussi du classique.
La très grande difficulté est de fixer les limites du droit de vivre pour le bien de ceux qui restent, virus ou pas. On garde uniquement les productifs.
Question : si il fallait faire un choix dans votre famille quels sont ceux qu'on pourraient sacrifier ? par exemple : les enfants malades ou moins intelligents qu'en fait-on ?
Commencer à dresser la liste dans votre famille, on en reparle après....pas évident de supprimer un proche jeune et simple d'esprit

Aidons Dame Nature à faire son œuvre !!!

[henda]

De même que pour qu'un tel sacrifice fonctionne sans déstabiliser les services de santé pour les autres types de pathologies/accidents, il faudrait systématiquement dire aux patients : « ah, vous avez le covid-19 ? désolé, vous êtes banni des hôpitaux et cabinets de médecins »

[kamoulox]

Sacré Ben,
En dehors du fait que j'ai pas envie que les vieux (surtout les miens) meurent, t'es au courant que 50% des personnes en réanimation ont moins de 60 ans ?

Déjà, être en réa ne signifie pas qu'on va y passer.
Et parmi eux beaucoup d'obèses, diblétiques, et affaiblis divers et variés.
Je comprends qu'on puisse être choqué par mon propos mais je trouve qu'on sacralise trop la vie. J'ai parfaitement le droit d'avoir mon opinion et je ne se suis pas le seul à le penser, très loin de là.

En Afrique on dit quand un vieux meurt c’est une bibliothèque qui brûle.

Je suis plutôt pour les « jeunes » qui disent wesh tout les 2 mots, qui font 3 fautes par mot, se droguent et écoutent jul ou affiliés.

Ceux là oui, ils allégeront les finances françaises en étant emportés par le virus

[roi.de.trefle]

C'est contraire à "tes intérêts" mon cher ben92, si tous les vieux meurent, d'un coup, l'immobilier s'effondrerait en masse... ce serait pas 7000€ le m2 à Paris mais plutôt le retour à 2000 ! (d'ailleurs ce serait probablement plus en euros non plus mais en Neo-franc).

[Ben92]

C'est contraire à "tes intérêts" mon cher ben92, si tous les vieux meurent, d'un coup, l'immobilier s'effondrerait en masse... ce serait pas 7000€ le m2 à Paris mais plutôt le retour à 2000 ! (d'ailleurs ce serait probablement plus en euros non plus mais en Neo-franc).

Non, je pense que la mise à plat de l'économie est plus néfaste pour l'immobilier que la mort de 10000 vieux.

[Ben92]

C'est quand même assez trivial, c'est l'approche nazie, l'eugénisme c'est aussi du classique.

Tout de suite les grands mots. C'est juste un arbitrage.
En plus, beaucoup de spécialistes ont dit que 70% de la population finirait par attraper le virus tôt ou tard.
Au Pays-Bas ils ne confinent rien du tout et laissent faire, je ne crois pas que ce soient des nazis pour autant.
En fait, c'est plus une question philosophique que morale.

[kamoulox]

Quand on ne verra plus de caravanes tirés par des mercos neuves par milliers sur l’a1 l’été en plaque NL tu comprendras pourquoi

[Ben92]

"Vers une prolongation du confinement"
J'espère qu'on aura une grande insurrection de la jeunesse contre ça. Pour une fois je suis avec eux.

[kamoulox]

"Vers une prolongation du confinement"
J'espère qu'on aura une grande insurrection de la jeunesse contre ça. Pour une fois je suis avec eux.

Le confinement sera jusque mai

[Ben92]

Le confinement sera jusque mai

Il y aura une désobéissance généralisée bien avant.
Je pense notamment aux jeunes qui vivent seuls dans de petits appartements.
Ils ne vont pas se sacrifier pour les vieux qu'il leurs louent un 15m2 à 700 balles.

[crispus]

À choisir, mieux vaudrait laisser crever les Ben92-like :
Ils ne laisseront pas d'orphelins, leurs parents seront soulagés de ne plus être considérés comme des boulets societaux par ces ingrats, leurs subordonnés vivront et travailleront mieux une fois débarrassés de ces mouches du coche...
Et ça réduira la pression foncière sur les petites surfaces.
Bref, que des avantages.

Seul bémol, on ne pourrait plus de payer une tranche de rire en lisant leur vie de winner sur la bulle.

[kamoulox]

Le confinement sera jusque mai

Il y aura une désobéissance généralisée bien avant.
Je pense notamment aux jeunes qui vivent seuls dans de petits appartements.
Ils ne vont pas se sacrifier pour les vieux qu'il leurs louent un 15m2 à 700 balles.

C’est leur problème. Paris se mérite. C’est toi même qui le dit.

[kamoulox]

À choisir, mieux vaudrait laisser crever les Ben92-like :
Ils ne laisseront pas d'orphelins, leurs parents seront soulagés de ne plus être considérés comme des boulets societaux par ces ingrats, leurs subordonnés vivront et travailleront mieux une fois débarrassés de ces mouches du coche...
Et ça réduira la pression foncière sur les petites surfaces.
Bref, que des avantages.

Seul bémol, on ne pourrait plus de payer une tranche de rire en lisant leur vie de winner sur la bulle.

C’est clair. Lappart a boulbi sera réquisitionné pour une famille de maliens

[henda]

"Vers une prolongation du confinement"
J'espère qu'on aura une grande insurrection de la jeunesse contre ça. Pour une fois je suis avec eux.

Alors, ça se passe comment le télétravail chez toi ?

[kamoulox]

Il se sacrifie il est tout seul dans sa boîte à donner ses ordres à des fauteuils vides

[PACA]

En fait, c'est plus une question philosophique que morale.

Non, on l'a répété X fois, c'est une question de débit, une question mathématiques. Le nombre de demande de lits en réa ne doit pas être supérieur au nombre disponible, sauf à faire le tri en éliminant : les vieux, les jeunes diabétiques et les mauvais en mathématiques, jeunes ou vieux, qui ne comprennent pas les notions de débit.
Ceux qui ne supportent pas le confinement sont une trop grosse charge pour la société.

[Fluctuat]

Je comprends qu'on puisse être choqué par mon propos mais je trouve qu'on sacralise trop la vie. J'ai parfaitement le droit d'avoir mon opinion et je ne se suis pas le seul à le penser, très loin de là.

Cela signifie que cela ne vous dérangerait pas que l'on ne sacralise pas la vôtre, de vie ?

[Nouveau stephanois]

On semble avoir ici du mal à comprendre que cette crise sanitaire, économique, financière sans précédent va avoir un impact profond sur l'ensemble de notre mode de vie, de notre comportement économique, et ce pendant des années (peut être même plus d'une décennie)

Ce que je trouve dingue c'est qu'on va mettre l'économie à plat, ruiner des bailleurs et des investisseurs courageux, des travailleurs indépendants, et qu'on pourrisse la vie de 66 millions de français pendant des mois, et tout ça pour sauver quelques milliers de vie, pour la plupart des très vieux et/ou déjà malades...
Je suis le seul à désapprouver cet arbitrage ?
Qu'on laisse faire Dame Nature et qu'on nous laisse vivre normalement !

Franchement, t'es à gerber mec...

[Ben92]

En fait, c'est plus une question philosophique que morale.

Non, on l'a répété X fois, c'est une question de débit, une question mathématiques. Le nombre de demande de lits en réa ne doit pas être supérieur au nombre disponible, sauf à faire le tri en éliminant : les vieux, les jeunes diabétiques et les mauvais en mathématiques, jeunes ou vieux, qui ne comprennent pas les notions de débit.
Ceux qui ne supportent pas le confinement sont une trop grosse charge pour la société.

J'ai très bien compris la notion de débit et je suis d'accord que le confinement fera moins de morts.
Mais à choisir je préfère continuer à vivre normalement et tant pis pour les pertes en plus. Sachant que je peux en être, ça n'a donc rien d'égoïste.

[roi.de.trefle]

En même temps, allons à l'absurde, on laisse tout ouvert façon ben92 et on a un demi-million de morts : est ce que l"économie s'en sortirait mieux ? pas sûr :
- Les autres pays sont tous emmurés donc tout est bloqués importation, exportation, tourisme
- On aurait 40% de la population en deuil, et s'ils ne sont pas tous façon ben on aurait surement un "choc du deuil" : pas sûr que ce soit bon pour la consommation (sauf bien sûr les funerarium)
- Les études démontrent que nos ainés possèdent genre 60% du foncier, donc il y aurait beaucoup à vendre : c'est super pour les recettes de l'Etat en terme de droit du mutation, succession, mais non franchement je pense que ca ferait un choc d'offre et l'Immobilier s'écroulerait... (quoique tu dises, non tout le monde ne va pas garder 10 ans les apparts de mémé en attendant que ca se vende à XXX k€ / moi le premier d'ailleurs !).

[Pi-r2]

et les gens bien portant qui la chopperont seront bien 25% à en avoir pour 6 mois à s'en remettre pour être productifs.

[Ben92]

Franchement, t'es à gerber mec...

Tu manques pas d'air toi.

[Bidibulle]

Quand on ne verra plus de caravanes tirés par des mercos neuves par milliers sur l’a1 l’été en plaque NL tu comprendras pourquoi

Oh yes. J'ai presque joui à cette pensée.

[Ben92]

En même temps, allons à l'absurde, on laisse tout ouvert façon ben92 et on a un demi-million de morts

N'importe quoi. On aurait 50000 morts grand max, pour la plupart improductifs.

[Bidibulle]

Franchement, t'es à gerber mec...

Dixit le bigleux, boulet total pour la société qui pompe 4000€/mois d'allocs avec sa bigleuse... tout ça sans en foutre une rame naturellement.
Tu manques pas d'air toi.

Toujours pas vendu cet appart ?

Faut faire de son inconvénient un avantage. Modifie l'annonce. Ajoute : "WC avec forte capacité de stockage de PQ"

[Pi-r2]

En même temps, allons à l'absurde, on laisse tout ouvert façon ben92 et on a un demi-million de morts

N'importe quoi. On aurait 50000 morts grand max, pour la plupart improductifs.

tu as tort. 2% de mortalité sur disons 25% de la population qui le choppe avec symptômes ça fait plutôt 300 000 morts.
D'où tu sors ton "petit" 50 000 ?

[canti]

En même temps, allons à l'absurde, on laisse tout ouvert façon ben92 et on a un demi-million de morts

N'importe quoi. On aurait 50000 morts grand max, pour la plupart improductifs.

tu as tort. 2% de mortalité sur disons 25% de la population qui le choppe avec symptômes ça fait plutôt 300 000 morts.
D'où tu sors ton "petit" 50 000 ?

on lui a dit que le coronavirus tue dans 1% des cas et comme il connait 50 millions de consommateurs, ça fait 50000. Il a fait une erreur en oubliant un 0

[Ben92]

on lui a dit que le coronavirus tue dans 1% des cas et comme il connait 50 millions de consommateurs, ça fait 50000. Il a fait une erreur en oubliant un 0

Il y a au moins 10 fois plus de contaminés qu'on croit. Le taux de mortalité n'est donc pas 1% mais <0.1%.

[kamoulox]

on lui a dit que le coronavirus tue dans 1% des cas et comme il connait 50 millions de consommateurs, ça fait 50000. Il a fait une erreur en oubliant un 0

Il y a au moins 10 fois plus de contaminés qu'on croit. Le taux de mortalité n'est donc pas 1% mais <0.1%.

Bien plus qu’un simple fois 10.

[Pi-r2]

hélas , non.

[canti]

on lui a dit que le coronavirus tue dans 1% des cas et comme il connait 50 millions de consommateurs, ça fait 50000. Il a fait une erreur en oubliant un 0

Il y a au moins 10 fois plus de contaminés qu'on croit. Le taux de mortalité n'est donc pas 1% mais <0.1%.

Personne n'est sûr d'un % exact de mortalité dû au coronavirus. Mais le chiffre qui revient le plus souvent est 1%.

Donc en France, on est 67 millions, si tout le monde est infecté avec un taux de mortalité de 1%, on aurait 670 000 morts.
Mais peut être davantage car en France, on a une population vieillissante (baby boom)

[Ben92]

Pour vous donner une piste de réflexion sur la notion d'arbitrage.
En France on a 4000 morts par an d'accidents de la circulation.
Si on abaissait la vitesse limite à 50 km/h partout, ça ferait ch... tout le monde mais on n'aurait quasi plus de morts. Sommes-nous prêts à le faire pour autant ? Non bien sûr.
Pareil pour l’interdiction de fumer, de boire de l'alcool, ça fait des morts tout ça.

[PACA]

Pareil pour l’interdiction de fumer, de boire de l'alcool, ça fait des morts tout ça.

... oui, on en revient toujours au débit : les fumeurs, les alcoolo, les accidentés de la route ne décident pas d'aller aux urgences le même jour, et ils ne restent pas forcément longtemps en réa.

[Pi-r2]

Pour vous donner une piste de réflexion sur la notion d'arbitrage.
En France on a 4000 morts par an d'accidents de la circulation.
Si on abaissait la vitesse limite à 50 km/h partout, ça ferait ch... tout le monde mais on n'aurait quasi plus de morts. Sommes-nous prêts à le faire pour autant ? Non bien sûr.

3600 morts par an ça fait 10 morts par jour. On en est à 89 avec le virus, en hausse chaque jour où on ne fait rien.
Et si on abaissait la vitesse à 50km/h il y aurait presque autant de morts, ce sont les gens qui de toutes façons ne respectent pas les lois qui causent les morts.

[Ben92]

De toute façon tous ceux qui meurent du virus seraient morts un jour.

[Fluctuat]

De toute façon tout ceux qui meurent du virus seraient morts un jour.

J'ai un scoop pour vous : vous aussi. Allez, passons un accord : vous vous engagez à ne plus jamais prendre aucun médicament de votre vie, à ne plus jamais aller voir un médecin et on accepte de continuer à vous lire.

[canti]

De toute façon tout ceux qui meurent du virus seraient morts un jour.

En utilisant ce principe, on peut faire descendre l'espérance de vie à 82 ans à 30 ans

[roi.de.trefle]

Pour vous donner une piste de réflexion sur la notion d'arbitrage.
En France on a 4000 morts par an d'accidents de la circulation.
Si on abaissait la vitesse limite à 50 km/h partout, ça ferait ch... tout le monde mais on n'aurait quasi plus de morts. Sommes-nous prêts à le faire pour autant ? Non bien sûr.

3600 morts par an ça fait 10 morts par jour. On en est à 89 avec le virus, en hausse chaque jour où on ne fait rien.
Et si on abaissait la vitesse à 50km/h il y aurait presque autant de morts, ce sont les gens qui de toutes façons ne respectent pas les lois qui causent les morts.

Je viens de voir un effet positif du confinement : baisse drastique de la circulation = peut être 8 vies sauvées chaque jour (+ tous les handicapés !)

[Ben92]

Je viens de voir un effet positif du confinement : baisse drastique de la circulation = peut être 8 vies sauvées chaque jour (+ tous les handicapés !)

je vais être positif et voir un autre effet bénéfique : de nombreux couples vont exploser en vol, ce qui augure une arrivée massive de chair fraiche sur Tinder après le confinement !
Rabattage des cartes