Bourse: à quand les 8000 pts ?

[olmostoline]

Quelle est la météo là bas ?

Il y a 1 semaine, j'ai regardé la météo de Téhéran. Il faisait sec avec 21°, ca n'empeche pas l'Iran de se taper une épidemie de dingue. Cette vision des choses ne m'a pas trop rendu optimiste sur l'avenir. Il y a des cas qui commencent à se déclarer en Australie, en Amérique du Sud, en Afrique.

[optimus maximus]

on est sur que le virus est vraiment sensible aux températures ou au rayon UV ?

Il commence à y avoir des centaines de cas en Australie et Amérique du sud (Brésil, Chili, Argentine).

C'est difficile de savoir si le virus a davantage de mal à s'y implanter à cause de la température, ou si ces pays sont simplement un peu "en retard" par rapport à l'hémisphère nord.

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

C'est étonnant. Possible que leur société de castes les protège quelque peu. Ou que la catastrophe ait lieu en silence.

[EmileZola]

Oui qu'ils s'en foutent de 1% de morts...

[ddv]

Et il y a des cas à Dubaï il me semble.

[vpl]

Et il y a des cas à Dubaï il me semble.

Pour Dubaï, on prend quoi comme température moyenne, l'extérieure, ou la clim qu'on trouve dans 100% des bâtiment ?

[Pazuzu]

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

Oui, ils ont résolu le problème : ils ne font pas de tests !

[coolfonzi]

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

Oui, ils ont résolu le problème : ils ne font pas de tests !

S'il y avait des malades en nombre on les aurait vus, c'est pas la Corée du Nord.

[Korn]

on est sur que le virus est vraiment sensible aux températures ou au rayon UV ?

Il commence à y avoir des centaines de cas en Australie et Amérique du sud (Brésil, Chili, Argentine).

C'est difficile de savoir si le virus a davantage de mal à s'y implanter à cause de la température, ou si ces pays sont simplement un peu "en retard" par rapport à l'hémisphère nord.

Un indice

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html


Coronavirus : l’OMS appelle l’Afrique à « se réveiller » face à la pandémie

"Même si, pour le moment, le continent est le moins touché par le coronavirus, l’organisation onusienne précise qu’il faut « se préparer au pire »."

[Pazuzu]

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

Oui, ils ont résolu le problème : ils ne font pas de tests !

S'il y avait des malades en nombre on les aurait vus, c'est pas la Corée du Nord.

TU les aurait vu où ? y'a 200 000 morts par semaine en inde.

Même s'ils en sont à 10000 morts à cause du covid, ca passe inaperçu.

[alpha2]

4000 !

[Pi-r2]

'tain j'ai raté le rebond

[olmostoline]

4000 !

Tu as oublié le gif avec la pluie de dollars.

[Suricate]

'tain j'ai raté le rebond

T'as raté le train.

Tu prendras le suivant, demain

[alpha2]

[Gray_Mouser]

'tain j'ai raté le rebond

T'as raté le train.

Tu prendras le suivant, demain

Demain, dans une heure ou dans 5 minutes.

[olmostoline]

Merci. Il y a des règles sur ce forum, tu es passé à ca de l'alerte modo.

[Suricate]

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

Face au coronavirus, Narendra Modi prépare l’Inde à des semaines très difficiles
https://www.courrierinternational.com/r ... aines-tres

Dans une allocution télévisée d’une demi-heure jeudi 19 mars en début de soirée, Narendra Modi a demandé à ses compatriotes de respecter “un couvre-feu citoyen” d’une journée, dimanche 22 mars, rapporte le Times of India. “Entre 7 heures et 21 heures, la population devra rester confinée à domicile”, afin de voir dans quelle mesure le pays est capable de se mobiliser le jour où la pandémie prendra des proportions dangereuses.

Covid is coming...

[Suricate]

Et bizarrement pas de crise sanitaire en Inde. Alors que tout le monde prédisait que ce serait une catastrophe.

Face au coronavirus, Narendra Modi prépare l’Inde à des semaines très difficiles
https://www.courrierinternational.com/r ... aines-tres

Dans une allocution télévisée d’une demi-heure jeudi 19 mars en début de soirée, Narendra Modi a demandé à ses compatriotes de respecter “un couvre-feu citoyen” d’une journée, dimanche 22 mars, rapporte le Times of India. “Entre 7 heures et 21 heures, la population devra rester confinée à domicile”, afin de voir dans quelle mesure le pays est capable de se mobiliser le jour où la pandémie prendra des proportions dangereuses.

Covid is coming...

[coolfonzi]

L'Inde a 194 cas déclarés pour une population de 1,339 milliard d' habitants.

Je sais vous allez me dire que c'est un pays du tiers-monde, etc...

Et le Pakistan 207 millions d' habitants c'est un pays du tiers-monde ?
454 cas déclarés

Donc je me pose des questions et si cette théorie des 27 ° fatal pour le virus ne se vérifie pas ça va être un beau bordel parce que on a beau avoir des quarantaines en place un peu partout, on ne pourra pas l'appliquer strictement aux 7 milliards d' habitants de la planète.

[olmostoline]

Surtout que dans les quartiers pauvres et hyperdenses de ces pays, les gens vivent les uns sur les autres, et dans ces conditions la propagation du virus ca va être une catastrophe.

[alpha2]

Oui, mais peut-être que la population très jeune de l'Inde (et des pays en développement en général) permet au virus de passer sous les radars.
Toute l'Afrique subsaharienne a un âge médian en-dessous de 20 ans ; l'Inde est à 27 ans.

Les formes graves de COVID touchent surtout des gens qui sont déjà morts d'autre chose dans ces pays.

[coolfonzi]

Surtout que dans les quartiers pauvres et hyperdenses de ces pays, les gens vivent les uns sur les autres, et dans ces conditions la propagation du virus ca va être une catastrophe.

C'est bien ça qui me fait m'interroger, ça devrait être déjà le cas en Inde, ils devraient tomber comme des mouches.

Et l'Inde c'est quand même pas la brousse, il y a des journalistes, internet, des étrangers qui y vivent, des ONG et pas plus de bruit que ça.

[notred]

A noter aussi que le système immunitaire dans ces pays est plutot renforcé par la vie...
On voit bien que la réaction au virus est très différente en fonction des profiles

Ajouté à la différence d'age moyen, je ne serai pas étonné qu'ils aient en Inde ou en Afrique une mortalité bien inférieure à la notre...

[krachboom]

Ajouté à la différence d'age moyen, je ne serai pas étonné qu'ils aient en Inde ou en Afrique une mortalité bien inférieure à la notre...

ou pas, vu les niveaux sanitaires et l'état de leurs hôpitaux...

[Korn]

Up

J'anticipe. Je pensais qu'on avait peut-être planté le premier couteau mais clairement pas.
WS finit au plus bas et les news sont ...désespérantes.

[vpl]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

[Korn]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

[EmileZola]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

J''en ai déjà eu en dessous de 4000.
Si ça va plus bas, tant mieux. Plus ça baisse, moins j'achète cher.

[slash33]

Les futures sont sous 4000.

Franchement, après l'annonce open bar de la BCE et la suspension de la VAD, c'est un rebond tout ce qu'il y a de plus timide.

[Pi-r2]

C'est en fait parce que nos "économistes" ont perdu pied. Ils sont tellement dans leur bulle qu'ils ne comprennent pas qu'une crise physique et réelle ne se traite pas par des mesures financières.
Il n'y a pas beaucoup de boites qui peuvent survivre (c'est à dire ne pas faire faillite et voir leurs actions valoir 0) en ne travaillant pas pendant 6 mois.
Il va falloir autre chose, apprendre à vivre avec une société en pause.

[Gray_Mouser]

Je me demande si c'est possible de mettre une entreprise en pause. Il faudrait interrompre toutes les entrées et sorties d'argent.

Si on suspend les impôts et les taxes, ça met l'état en difficulté. SI on suspend les salaires, ça met les citoyens en difficultés. Et certaines entreprises doivent continuer à tourner (énergie, agro-alimentaire, transport). Comment faire si les clients arrêtent de payer ?

[Pi-r2]

C'est une bonne question, il va falloir apprendre à être créatifs.
Chacun doit faire un effort à son niveau et si possible équitablement (ce qui est le plus dur).
Si on laisse faire le marché, ça va être brutal, on descendre plus bas que nécessaire.

Il faut à tout prix qu'aucune entreprise ne soit punie par une faute qu'elle n'a pas commise.

[Pi-r2]

Donc il faut prendre élément par élément, ce qui est indispensable, ce qui ne l'est pas.
Pour le tourisme par exemple, pas du tout indispensable, il suffit d'assurer que les personnes qui en vivent puissent survivre sans faire faillite.
Pour les salaires, une partie sert à payer du superflu, ils peuvent être réduits (et payés par la dette d'état)
On peut augmenter les impôts des plus riches (si tout le monde est contraint de le faire, il ne pourront plus fuir)

Mais ça demande un changement complet de mentalité.

[Paf La Bulle !]

Retenez-moi ou je reviens en bourse

Ceci dit, avec la Banque postale, je n'ai peut-être pas la meilleure monture

[Pi-r2]

Retenez-moi ou je reviens en bourse

Prends ton temps...

[Paf La Bulle !]

Merci du conseil. C'est aussi ce que je pense

[Gray_Mouser]

Donc il faut prendre élément par élément, ce qui est indispensable, ce qui ne l'est pas.
Pour le tourisme par exemple, pas du tout indispensable, il suffit d'assurer que les personnes qui en vivent puissent survivre sans faire faillite.
Pour les salaires, une partie sert à payer du superflu, ils peuvent être réduits (et payés par la dette d'état)
On peut augmenter les impôts des plus riches (si tout le monde est contraint de le faire, il ne pourront plus fuir)

Mais ça demande un changement complet de mentalité.

Surtout, il faudrait que le monde entier le fasse en même temps.

Si on met une entreprise française en pause, et qu'une entreprise étrangère en profite pour prendre ses parts de marché, ça ne va pas marcher.

De plus, il faudrait mettre les actionnaires à contribution. Tu vas me dire, très bien, faisons ça. Sauf que les investisseurs étrangers n'investiront plus chez nous s'ils ne nous font plus confiance. Encore moins si les pays voisins ne font pas la même chose que nous.

J'ai l'impression qu'il faudrait un tel niveau de coopération internationale que ça n'a aucune chance d'arriver. Mais je suis un vieux misanthrope, alors qu'est-ce que j'en sais ?

On verra bien. On vit des temps intéressants.

[cashisking]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

J''en ai déjà eu en dessous de 4000.
Si ça va plus bas, tant mieux. Plus ça baisse, moins j'achète cher.

Perso j'ai louché, mais sur mes fonds asiatiques. Ils ont l'air plus dégourdis que nous face à ce virus.

[ProfGrincheux]

Les diverses theories macro-économiques classiques sont viciées parce qu'une partie de leurs axiomes reflètent les positions politiques des économistes les ayant formulées - et donc la situation politico-économique du moment de la formulation de la théorie.

C'est l'illusion de l'autonomie de l'économique vis a vis du politique qui rend les theories économiques classiques fausses. Cette autonomie n'est pas une réalité naturelle- la main invisible n'existe pas- mais soit une décision méthodologique de restriction du point de vue nécessaire à un regard scientifique sur les échanges de biens et services, soit une entourloupe politique.

Les "économistes", c'est à dire les gens qui gagnent leur vie en appliquant des théories économiques qu'ils ont appris pendant leurs études à l'observation à la description et à la prévision de la conjoncture, en ont une compréhension superficielle. En particulier, ils ne savent pas sous quelles conditions sociopolitiques ces theories s'appliquent ou ne s'appliquent pas.

Par exemple, il existe des situations ou l'Etat doit prendre le contrôle de l'économie ou périr (guerre conventionnelle de longue durée sur le territoire national, par exemple). Si la crise sanitaire dure quelques années, on n'en sera pas loin.

Ensuite on doit bien constater que les sociétés et les individus opèrent dans un monde naturel, physique au sens d'Aristote, ce qui inclut le biologique. L'apparition du Covid-19 est le résultat d un processus naturel biologique. Cette modification du substrat biologique va modifier les structures sociopolitiques et donc economiques. Le changement climatique est potentiellement un facteur beaucoup plus puissant.

[Korn]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

J''en ai déjà eu en dessous de 4000.
Si ça va plus bas, tant mieux. Plus ça baisse, moins j'achète cher.

Mais tu louches tous les combien de temps au final?

[EmileZola]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

J''en ai déjà eu en dessous de 4000.
Si ça va plus bas, tant mieux. Plus ça baisse, moins j'achète cher.

Perso j'ai louché, mais sur mes fonds asiatiques. Ils ont l'air plus dégourdis que nous face à ce virus.

J'ai revendu mes fonds asiatiques il y a un moment. Quand je suis passé en trackers.

[EmileZola]

Ah zut, et Mimile qui avait repris ses louches !

Ca lui fera au moins une louche en-dessous de 4000 points

J''en ai déjà eu en dessous de 4000.
Si ça va plus bas, tant mieux. Plus ça baisse, moins j'achète cher.

Mais tu louches tous les combien de temps au final?

Tous les 15 jours sur mes AV et PEA.
Toutes les semaines sur mon PEE.

14 000 € par mois environ.

[lecriminel]

14 000 € par mois environ.

en admettant que tu perdes 1%/an en moyenne dans des investissements foireux, combien de temps te faudra-t-il pour être demi-millionnaire en partant de zéro ?
est ce que ça veut dire que tu perds bien plus que 1% ?

[Gray_Mouser]

Tous les 15 jours sur mes AV et PEA.
Toutes les semaines sur mon PEE.

14 000 € par mois environ.

Comment ça marche pour ton PEE ? Pour le mien, je n'arrive pas à trouver le temps de traitement des opérations, et du coup je ne sais pas du tout la valeur de ce que j'achète. Du coup, je n'achète pas vu la volatilité. Pas sur le PEE en tout cas...

[EmileZola]

Tous les 15 jours sur mes AV et PEA.
Toutes les semaines sur mon PEE.

14 000 € par mois environ.

Comment ça marche pour ton PEE ? Pour le mien, je n'arrive pas à trouver le temps de traitement des opérations, et du coup je ne sais pas du tout la valeur de ce que j'achète. Du coup, je n'achète pas vu la volatilité. Pas sur le PEE en tout cas...

C'est assez souple pour le mien. Je peux passer l'ordre jusqu'à minuit, pour qu'il soit exécuté le lendemain au cours de clôture.
C'est mieux que sur mes AV, où je dois passer l'ordre au plus tard à 16h ou 16h30.

Mais ce n'est pas très important pour moi, car je ne cherche pas à timer le marché. C'est contre-productif.

[Gray_Mouser]

Ok, merci.

[alpha2]

4000 !

[EmileZola]

LOL, c'est vraiment un point pivot.

On ne prend pas beaucoup de risque à acheter en dessous (pour le long terme) !

[alpha2]

4000 !

[slash33]

La raison de la hausse:

La BCE compte être un acteur significatif du marché des titres d'entreprise dès cette semaine, dit Villeroy
Reuters, le 24/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0f66bbd307