Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

[wasabi]

Je partage cette analyse.

Concernant la décision, je pense qu’elle est politique. Un gouvernement aurait été très fortement critiqué s’il n’avait pas tout mis en œuvre pour éviter le pire.

Mais ces mesures auront plus d’effets pervers sur le moyen-long terme en matière de santé publique.

Au delà de la balance morts / argent, il y a déjà le coût humain et "l'essentiel n'a pas été fait pour éviter le pire" amha

D'un côté on va sauver des vieux et des malades. De l'autre l'économie va en prendre un coup, ça va déclencher de la pauvreté, du chômage de la précarité. Ça va mener à une augmentation des maladies (dépression...), des suicides, un mode de vie plus frugal contraint pour certains (stress, carences...). Le confinement va aussi aboutir à des divorces, sûrement même quelques meurtres.


Quand un musulman attaque les gens, tout de suite ils savent penser aux conséquences qu'une telle pub peut avoir, et veulent toujours minimiser "c'est pas ça l'islam", "déséquilibré", "loup solitaire"... de peur que les représailles dépassent les actes terroristes, ça veut dire que les politiques font le choix conscient de favoriser des victimes du terrorisme plutôt que des victimes -plus nombreuses- de ratonnades. Mais pas ici curieusement... enfin curieusement, on sait en faveur de qui on gouverne (suffit de voir les deux catégories non touchés par les mesures des Hollande : les vieux et les musulmans) donc c'est pas une si grosse surprise.

[Ben92]

c'est les bobos du PCC qui ont décidé de mettre sous couvre feu permanent toute une région ? ou alors c'est par ce que les quelques milliers allaient devenir quelques millions si on ne faisait rien ?
a 3% de letalité vu le manque de moyen engendré par l'épidemie, s'il y a 50millions de contaminé, ca fait plus de 1.5 millions de mort en France..

Dans la bienpensance totalitaire d’aujourd’hui en France, "une vie, quelle qu'elle soit, n'a pas de prix".
Donc c'est pour prolonger de quelques mois la vie de quelques milliers de grabataires qu'on enferme 66 millions de français comme des rats, q'on va mettre l'économie plat et faire des centaines de milliers de chômeurs.

[Pi-r2]

Tu oublies la part prépondérante de la motivation dans l'économie.

[Gpzzzz]

c'est les bobos du PCC qui ont décidé de mettre sous couvre feu permanent toute une région ? ou alors c'est par ce que les quelques milliers allaient devenir quelques millions si on ne faisait rien ?
a 3% de letalité vu le manque de moyen engendré par l'épidemie, s'il y a 50millions de contaminé, ca fait plus de 1.5 millions de mort en France..

Dans la bienpensance totalitaire d’aujourd’hui en France, "une vie, quelle qu'elle soit, n'a pas de prix".
Donc c'est pour prolonger de quelques mois la vie de quelques milliers de grabataires qu'on enferme 66 millions de français comme des rats, q'on va mettre l'économie plat et faire des centaines de milliers de chômeurs.

Ce n'est pas remarque ni la question que j'ai posé..
Le premier pays touché ca a été la Chine. Après avoir pendant 1mois laissé faire, ils ont du se résoudre à confiné (pour de vrai hein, pas le notre) une region de 50 millions de personnes..

Penses tu que c'est a cause de la bienpensance totalitaire du parti communiste chinois ou des habitants de wuhan ?

ou alors c'est parce que la situation devenait incontrolable, et que s'ils ne faisaient rien, ils ne savaient pas quelle ampleur ca prendrait et que ca pourrait finir en carnage ?

[Ben92]

Penses tu que c'est a cause de la bienpensance totalitaire du parti communiste chinois ou des habitants de wuhan ?[/b]

Oui, la Chine est totalitaire tout comme la France. Ce sont deux totalitarismes différents, mais qui le cas échéant aboutissent au même résultat.

[kamoulox]

Il faut reconnaître que c’est en partie du au régime totalitaire qu’il s’en sont sortis ou qu’ils vont s’en sortir assez rapidement.

Il y a le pouvoir en place qui a pris des mesures drastiques, et la peur du pouvoir qui hormis une poignée d’individus ont respectés à la lettre les consignes.
´un peu comme chez les russes. La peur de faire dezinguer fait que tu respectes la loi au maximum. La population fini par sautodiscipliner. Sans pouvoir faire ça serait la France. Un joyeux bordél en somme

En France il n’y a ni peur du pouvoir ni peur de la police. Voir de tels confinements sera impossible sans distribuer quelques bastos

[wasabi]

Tu oublies la part prépondérante de la motivation dans l'économie.

mais justement qu'est ce qui va démotiver ?

Le fait de savoir que si on est vieux ou malade, en cas d'épidémie on va y passer, bref qu'on a une surmortalité. Ce n'est pas une surprise les médecins le disent tout le temps.

Le fait de savoir que quels que soient les efforts que tu fais pour le business que tu montes, le gouvernement peut décider sur un motif discutable et non discuté qui t'es étranger et sur lequel tu n'as aucune responsabilité de te le foutre en l'air, sans préavis, en t'obligeant à accepter que tes salariés se mettent en retrait parce qu'ils n'ont pas accès aux équipements de sécurité que tu ne peux pas acheter parce que les gouvernants ont pris des décisions en ce sens (on se fait un stock pour les élections ou l'armée, on délocalise, le ministre de l'économie de "droite" ne comprend pas ce qu'est une économie de marché et bloque les échanges), mais que tu doives les payer, qu'on t'empêche de les licencier pendant le confinement...
Et c'est pas la première fois que l'administration pète des entreprises de cette manière, ce qui est nouveau là c'est l'échelle.

[Pi-r2]

Que tu laisses le bas peuple crever pour enrichir quelques uns, c'est une révolution assurée.
On sait bien ce que sauver l'économie veut dire, hein. Les gains de l'économie sont toujours pour les mêmes.

[Ben92]

En France il n’y a ni peur du pouvoir ni peur de la police. Voir de tels confinements sera impossible sans distribuer quelques bastos

D'après un de mes amis qui habite un quartier chaud du 14e, les cailleras se contrefichent du confinement et se rassemblent dans l'espace public, rigolards, toute la journée. Ils ont pris "possession du territoire" d'après lui.

[Pi-r2]

Oui, la Chine est totalitaire tout comme la France. Ce sont deux totalitarismes différents, mais qui le cas échéant aboutissent au même résultat.

La chine est totalitaire mais pas forcément connue pour favoriser le bien être. Si sacrifier des gens avait été la bonne méthode, ils l'auraient fait sans broncher.
Il faut croire qu'ils sont meilleurs stratèges que toi, parce que chez eux, c'est pas la bienpensance qui règne.

[wasabi]

Que tu laisses le bas peuple crever pour enrichir quelques uns, c'est une révolution assurée.
On sait bien ce que sauver l'économie veut dire, hein. Les gains de l'économie sont toujours pour les mêmes.

Oui quand le gouvernement fait des choses actives, on sait que ça arrive plutôt dans les poches de ceux qui arrivent à lui murmurer les choses aux oreilles.
Mais si il s'abstient et reste passif, c'est différent.

Ainsi tout le monde a accès à l'information, vu que le cadre ne change pas, et pas uniquement ceux qui sont suffisamment proches du pouvoir pour pouvoir l'avoir en primeur, voire en exclusivité, voire en en dictant le contenu.

[Ben92]

La chine est totalitaire mais pas forcément connue pour favoriser le bien être. Si sacrifier des gens avait été la bonne méthode, ils l'auraient fait sans broncher.
Il faut croire qu'ils sont meilleurs stratèges que toi, parce que chez eux, c'est pas la bienpensance qui règne.

Je dis pas le contraire.
Mais ils avaient intérêt à enrayer l'épidémie pour leur intérêts commerciaux.

[Pi-r2]

Je dis pas le contraire.
Mais ils avaient intérêt à enrayer l'épidémie pour leur intérêts commerciaux.

Et pas nous ? Tu crois quand même pas naïvement qu'ils ne sont pas contraints de faire ça ?

[Ben92]

Sinon, vous ca ne vous choque pas que le gouvernement ne s'applique absolument pas les mesures de confinement drastiques qu'il fait appliquer à la population ? Conseil des ministres maintenus, visites inutiles (pure com) de Macron à droite à gauche...

[Pi-r2]

Si, mais c'est pas comme si on avait une haute opinion de ces guignols.

[wasabi]

Sinon, vous ca ne vous choque pas que le gouvernement ne s'applique absolument pas les mesures de confinement drastiques qu'il fait appliquer à la population ? Conseil des ministres maintenus, visites inutiles (pure com) de Macron à droite à gauche...

pourquoi se remettraient ils en question vu que personne n'ira dans la rue ?

[Ben92]

Et pas nous ? Tu crois quand même pas naïvement qu'ils ne sont pas contraints de faire ça ?

Si j'ai bien suivi, la Chine n'a confiné qu'une petite partie de son territoire.
L'impact économique n'est pas le même que de confiner le pays entier comme en France.

[kamoulox]

En France il n’y a ni peur du pouvoir ni peur de la police. Voir de tels confinements sera impossible sans distribuer quelques bastos

D'après un de mes amis qui habite un quartier chaud du 14e, les cailleras se contrefichent du confinement et se rassemblent dans l'espace public, rigolards, toute la journée. Ils ont pris "possession du territoire" d'après lui.

Pareil dans le 18 eme, ma femme était en visio avec une ces collègues du 18ème. Même si elle voulait sortir elle n’ose pas.

La rue est totalement à eux!!!

[kamoulox]

Et pas nous ? Tu crois quand même pas naïvement qu'ils ne sont pas contraints de faire ça ?

Si j'ai bien suivi, la Chine n'a confiné qu'une petite partie de son territoire.
L'impact économique n'est pas le même que de confiner le pays entier comme en France.

Tu peu. Pas comparer. La chine c’est plus de 20 fois notre population et le pays est immense.

C’est comme si on avait mis Clermont Ferrand et le département et l’Alsace en quarantaine à peine.

[Ben92]

Pareil dans le 18 eme, ma femme était en visio avec une ces collègues du 18ème. Même si elle voulait sortir elle n’ose pas.
La rue est totalement à eux!!!

En même temps ce n'est guère étonnant. Des voyous qui respectent les règles ça serait cocasse.

[Ben92]

Tu peu. Pas comparer. La chine c’est plus de 20 fois notre population et le pays est immense.
C’est comme si on avait mis Clermont Ferrand et le département et l’Alsace en quarantaine à peine.

Oui, c'est mon argument pour répondre à Pi-r2.
La Chine a estimé que c'était un moindre mal, économiquement parlant, de confiner une petite partie du territoire que de laisser l'épidémie se répandre dans tous le pays.
Mais je ne sus pas convaincu du tout qu'ils seraient allés jusqu'au confinement du pays entier.

[kamoulox]

C’est plus facile de confiner des territoires dans un pays immense qu’en France.

Là où tu vas mettre plusieurs jours de trains pour aller du Nord au sud, en France c’est fait en quelques heures.

Donc même si tu mets un temps à réagir en chine, tu élargir le périmètre et bim 60 millions de gens en quarantaine. Ça s fonctionné.

En France trop tard, des cas sont dans chaque département

[Pi-r2]

Tu peu. Pas comparer. La chine c’est plus de 20 fois notre population et le pays est immense.
C’est comme si on avait mis Clermont Ferrand et le département et l’Alsace en quarantaine à peine.

Oui, c'est mon argument pour répondre à Pi-r2.
La Chine a estimé que c'était un moindre mal, économiquement parlant, de confiner une petite partie du territoire que de laisser l'épidémie se répandre dans tous le pays.
Mais je ne sus pas convaincu du tout qu'ils seraient allés jusqu'au confinement du pays entier.

ben pas besoin vu qu'ils ont confiné correctement l'équivalent de la France + quelques satellites. Les autres province chinoises (également de la taille d'un pays) ont réagit plus tôt, ce qu'on aurait du faire et ont étouffé dans l'oeuf l'épidémie, ce qui protège mieux l'économie que le laisser faire débile que tu proposes.
Bref, il auraient raté le confinement initial, ils n'auraient pas hésité à bloquer le pays.

[Bidibulle]

En France il n’y a ni peur du pouvoir ni peur de la police. Voir de tels confinements sera impossible sans distribuer quelques bastos

D'après un de mes amis qui habite un quartier chaud du 14e, les cailleras se contrefichent du confinement et se rassemblent dans l'espace public, rigolards, toute la journée. Ils ont pris "possession du territoire" d'après lui.

Pareil dans le 18 eme, ma femme était en visio avec une ces collègues du 18ème. Même si elle voulait sortir elle n’ose pas.

La rue est totalement à eux!!!

Je pense que lentement la population murit pour un accord tacite au "fire at will", un peu comme pour les terroristes.

[kamoulox]

Tu peu. Pas comparer. La chine c’est plus de 20 fois notre population et le pays est immense.
C’est comme si on avait mis Clermont Ferrand et le département et l’Alsace en quarantaine à peine.

Oui, c'est mon argument pour répondre à Pi-r2.
La Chine a estimé que c'était un moindre mal, économiquement parlant, de confiner une petite partie du territoire que de laisser l'épidémie se répandre dans tous le pays.
Mais je ne sus pas convaincu du tout qu'ils seraient allés jusqu'au confinement du pays entier.

ben pas besoin vu qu'ils ont confiné correctement l'équivalent de la France + quelques satellites. Les autres province chinoises (également de la taille d'un pays) ont réagit plus tôt, ce qu'on aurait du faire et ont étouffé dans l'oeuf l'épidémie, ce qui protège mieux l'économie que le laisser faire débile que tu proposes.
Bref, il auraient raté le confinement initial, ils n'auraient pas hésité à bloquer le pays.

+1 c’est la taille du pays qui quelque part les aura sauvés pas leur réactivité du départ. Un peu comme l’URSS en 41 contre le virus nazi.

[kamoulox]

En France il n’y a ni peur du pouvoir ni peur de la police. Voir de tels confinements sera impossible sans distribuer quelques bastos

D'après un de mes amis qui habite un quartier chaud du 14e, les cailleras se contrefichent du confinement et se rassemblent dans l'espace public, rigolards, toute la journée. Ils ont pris "possession du territoire" d'après lui.

Pareil dans le 18 eme, ma femme était en visio avec une ces collègues du 18ème. Même si elle voulait sortir elle n’ose pas.

La rue est totalement à eux!!!

Je pense que lentement la population murit pour un accord tacite au "fire at will", un peu comme pour les terroristes.

Non. Le gauchisme est presque dans tout les cerveaux. Tu peux rêver. 50 ans de laxisme ne se balaye pas comme ça.

[Ben92]

Bref, il auraient raté le confinement initial, ils n'auraient pas hésité à bloquer le pays.

C'est là où je ne te suis pas, mais bon on ne saura jamais.

[Ben92]

Non. Le gauchisme est presque dans tout les cerveaux. Tu peux rêver. 50 ans de laxisme ne se balaye pas comme ça.

Un truc marrant, dans les reportages sur BFM et co ils interviewent deux pauvres joggers "vous ne saviez pas que vous n'aviez pas le droit de faire du jogging en couple ?" et tu es vois s'excuser tous penauds, et bien sûr PAS UNE IMAGE sur les rassemblements massifs de cailleras dans les cités.
Faut pas stigmatiser !

[kamoulox]

Non. Le gauchisme est presque dans tout les cerveaux. Tu peux rêver. 50 ans de laxisme ne se balaye pas comme ça.

Un truc marrant, dans les reportages sur BFM et co ils interviewent deux pauvres joggers "vous ne saviez pas que vous n'aviez pas le droit de faire du jogging en couple ?" et tu es vois s'excuser tous penauds, et bien sûr PAS UNE IMAGE sur les rassemblements massifs de cailleras dans les cités.
Faut pas stigmatiser !

Ils tiennent à leurs caméras. 0 flics dans le secteur c’est risqué pour eux la

[jobserve75]

Entre 600000 morts avec une vague ou 590000 en 2 vagues (environ 10000 la 1ère et 580000 la 2ème), le risque d’un surplus de mutation est faible

fantaisiste, la seconde vague ou pas, puis la troisième peuvent être étouffées si on gère ça correctement. L'expérience de la première doit être suffisante. Et l'économie, ben on applique le laisser faire, elle s'adaptera. ça aura l'avantage de faire disparaître les boites préhistoriques qui refusent le télétravail.

Le problème en France est que cela a été mal géré et cela continue.
- Conduite des rapatriements français de Chine par des militaires sans masque de protection (la fameuse barrière d’un mètre devant les protéger) et création d’un gros cluster dans l’Oise
- pas de contrôle des mises en quarantaine
- mesures barrière débiles (insuffisantes)
- manque de masque
- manque de tests
- organisation d’élections
- organisation d’un confinement qui n’en est pas un car on veut quand-même maintenir un semblant d’activité économique
- autorisation de déplacements en masse en TGV et en avion (toujours en cours pour l’outre-mer)

Quant à appliquer le laisser-faire de l’économie, nous savons que ça conduira à une grave récession et à un appauvrissement des nations. Le populisme va augmenter, notre sécu sera menacée et des tensions entre nations vont se produire. Cette situation pourrait facilement dégénérer en conflit mondial comme cela a été vu par le passé.

Je maintiens mes propos en disant que la situation est mal gérée tant sur le plan sanitaire que sur le plan économique. Soit on fait les choses bien ou pas du tout mais pas à moitié.

Après, il est facile pour certains de prodiguer le confinement quand ils ont une possibilité de télétravail ou quand en tant que fonctionnaires, ils seront payés quoiqu’il arrive.

Quand dans mon cas, on doit s’exposer auprès de public sans masque fourni par son administration à 5 ans de la retraite, ça fout les boules

[Pi-r2]

Le problème en France est que cela a été mal géré et cela continue.
- Conduite des rapatriements français de Chine par des militaires sans masque de protection (la fameuse barrière d’un mètre devant les protéger) et création d’un gros cluster dans l’Oise
- pas de contrôle des mises en quarantaine
- mesures barrière débiles (insuffisantes)
- manque de masque
- manque de tests
- organisation d’élections
- organisation d’un confinement qui n’en est pas un car on veut quand-même maintenir un semblant d’activité économique
- autorisation de déplacements en masse en TGV et en avion (toujours en cours pour l’outre-mer)

Bien d'accord avec ces points là.

Quant à appliquer le laisser-faire de l’économie, nous savons que ça conduira à une grave récession et à un appauvrissement des nations. Le populisme va augmenter, notre sécu sera menacée et des tensions entre nations vont se produire. Cette situation pourrait facilement dégénérer en conflit mondial comme cela a été vu par le passé.

Je ne vois pas la différence avec les trente dernières années. On est en crise depuis forever, on s'appauvrit de jours en jours sauf quelques happy few qui raflent tout, notre sécu est menacée et il reste quelques légères tensions entre pays.

Je maintiens mes propos en disant que la situation est mal gérée tant sur le plan sanitaire que sur le plan économique. Soit on fait les choses bien ou pas du tout mais pas à moitié.

Tout à fait d'accord.

Après, il est facile pour certains de prodiguer le confinement quand ils ont une possibilité de télétravail ou quand en tant que fonctionnaires, ils seront payés quoiqu’il arrive.
Quand dans mon cas, on doit s’exposer auprès de public sans masque fourni par son administration à 5 ans de la retraite, ça fout les boules

Le problème vient effectivement de l'absence de protections et de moyens, ce dont il faut remercier le libéralisme débridé précédent. Eh oui, prévoir les crises centenaires ça coûte cher. Aucun système concurrentiel ne peut le prendre en compte.

[parisien]

Il y a un certain nombre d'intervenants sur ce forum qui sont en état de sclérose mentale.

Ce que vous ne parvenez pas à comprendre, c'est que le virus frappe uniquement sur une distinction d'âge. A part ça, tout le monde peut être touché.
Ca peut être votre frère, votre soeur, vos oncles et tantes, père et mère.
Et le taux de létalité - le risque - est trop élevé pour tenter sa chance.
C'est uniquement pour cette raison que les gouvernant ont pris la décision du confinement. Parce qu'ils commencent à comprendre que ça ne va pas seulement être exclusivement les blancs, les noirs ou les Seine-et-Marnais qui vont être touchés, mais tout le monde distinction d'âge mise à part.

Et, quand notre propre famille peut être touchée, l'économie devient tout à coup beaucoup moins importante.

Après, la réaction du gouvernement français, mi chèvre, mi choux, est complétement inadéquate, on est d'accord.
A mon avis, on viendra au confinement quasi total, de plus en plus de médecins le réclament, mais bien tard...

[Pazuzu]

qu'on enferme 66 millions de français comme des rats,

Parle pour toi, on n'est pas tous coincé dans 22m2 !

heureusement, il te reste le fait d'aller au bureau tous les jours !

[kamoulox]

qu'on enferme 66 millions de français comme des rats,

Parle pour toi, on n'est pas tous coincé dans 22m2 !

heureusement, il te reste le fait d'aller au bureau tous les jours !

Dont 5 de chiotte

[alexlyon]

La paix civile se dégrade, mais elle n'est pas compromise.
Il faut que les gens adhèrent à un état de siège pour pouvoir le faire passer.
Et c'est suite à des événements de rupture.

C'est comme pour le terrorisme.
Les primo-intervenants n'auraient jamais osé abattre un agité menaçant dans la rue il y a quelques années.
Avec les attentats, les choses on changé dans l'opinion.

[Ben92]

Quand dans mon cas, on doit s’exposer auprès de public sans masque fourni par son administration à 5 ans de la retraite, ça fout les boules

Dis-toi qu'avant 60 ans c'est très rarement mortel. Et de toute façon, d'après plusieurs experts 50 à 70% de la population attrapera ce fichu virus.
Sinon Bruno Le Maire a demandé aux entreprises de donner une prime de 1000€ à ceux qui travaillent.
Tu y auras droit aussi car je ne peux pas imaginer que l'Etat n'applique ps à ses employés ce qu'il demande aux employeurs privés, non ?

[goinfrimmo]

Pour le sujet qui nous concerne ici, c'est-à-dire l'immobilier francilien, je vous propose une petite lueur d'espoir.

Et le renflouage de 2020 ne se déroulera pas comme celui de 2008. Un gros titre de Bloomberg nous donnait un indice de la débâcle qui nous attend :

« Les obligations mondiales s’effondrent en anticipation du déluge de dette liée à la défense contre la pandémie. »

https://la-chronique-agora.com/quaranta ... velle-ere/
Le problème reste de savoir comment protéger le pouvoir d'achat de notre apport sur ce marché.

[Ben92]

Pour le sujet qui nous concerne ici, c'est-à-dire l'immobilier francilien, je vous propose une petite lueur d'espoir.

Et le renflouage de 2020 ne se déroulera pas comme celui de 2008. Un gros titre de Bloomberg nous donnait un indice de la débâcle qui nous attend :

« Les obligations mondiales s’effondrent en anticipation du déluge de dette liée à la défense contre la pandémie. »

https://la-chronique-agora.com/quaranta ... velle-ere/
Le problème reste de savoir comment protéger le pouvoir d'achat de notre apport sur ce marché.

Yesss
Si monnaie hélicoptère en masse on sera à 20000€/m2 dans quelques mois

[lecriminel]

Yesss
Si monnaie hélicoptère en masse on sera à 20000€/m2 dans quelques mois

tu seras millionnaire,
mais toujours coincé dans ton trou à rat.

[goinfrimmo]

Pour le sujet qui nous concerne ici, c'est-à-dire l'immobilier francilien, je vous propose une petite lueur d'espoir.

Et le renflouage de 2020 ne se déroulera pas comme celui de 2008. Un gros titre de Bloomberg nous donnait un indice de la débâcle qui nous attend :

« Les obligations mondiales s’effondrent en anticipation du déluge de dette liée à la défense contre la pandémie. »

https://la-chronique-agora.com/quaranta ... velle-ere/
Le problème reste de savoir comment protéger le pouvoir d'achat de notre apport sur ce marché.

Yesss
Si monnaie hélicoptère en masse on sera à 20000€/m2 dans quelques mois

L'anticipation évoquée par Bill Bonner dans l'article est différente. Il parle plutôt d'un krach obligataire où plus personne n'a confiance dans les obligations d'états surendettés, entraînant une hausse des taux et un grippage du crédit, immobilier compris. Philippe Béchade pour sa part ne croit pas que les salaires suivront, c'est-à-dire que la monnaie banque centrale resterait dans la sphère financière. En toute hypothèse, cette anticipation entraînerait:
- une hausse des actions exprimées en euros
- une stagnation/baisse des actions exprimées en or
- une baisse de l'immobilier en euros
- une forte baisse de l'immobilier en or.
Dans l'expectative, je ne change pas mon patrimoine essentiellement monétaire .

[jobserve75]

Quand dans mon cas, on doit s’exposer auprès de public sans masque fourni par son administration à 5 ans de la retraite, ça fout les boules

Dis-toi qu'avant 60 ans c'est très rarement mortel. Et de toute façon, d'après plusieurs experts 50 à 70% de la population attrapera ce fichu virus.
Sinon Bruno Le Maire a demandé aux entreprises de donner une prime de 1000€ à ceux qui travaillent.
Tu y auras droit aussi car je ne peux pas imaginer que l'Etat n'applique ps à ses employés ce qu'il demande aux employeurs privés, non ?

Mais j’ai presque 62 ans, sans facteur de risque heureusement.

Il ne faut pas compter sur une prime. Le statut de PH ne donne droit à rien comme pour le statut de fonctionnaire. Mon collègue, 30 plus jeune que moi, a choisi le statut de contractuel et gagne déjà 2 fois plus que moi. En libéral, je gagnerai 3 fois plus

[jobserve75]

Pour le sujet qui nous concerne ici, c'est-à-dire l'immobilier francilien, je vous propose une petite lueur d'espoir.

Et le renflouage de 2020 ne se déroulera pas comme celui de 2008. Un gros titre de Bloomberg nous donnait un indice de la débâcle qui nous attend :

« Les obligations mondiales s’effondrent en anticipation du déluge de dette liée à la défense contre la pandémie. »

https://la-chronique-agora.com/quaranta ... velle-ere/
Le problème reste de savoir comment protéger le pouvoir d'achat de notre apport sur ce marché.

Yesss
Si monnaie hélicoptère en masse on sera à 20000€/m2 dans quelques mois

L'anticipation évoquée par Bill Bonner dans l'article est différente. Il parle plutôt d'un krach obligataire où plus personne n'a confiance dans les obligations d'états surendettés, entraînant une hausse des taux et un grippage du crédit, immobilier compris. Philippe Béchade pour sa part ne croit pas que les salaires suivront, c'est-à-dire que la monnaie banque centrale resterait dans la sphère financière. En toute hypothèse, cette anticipation entraînerait:
- une hausse des actions exprimées en euros
- une stagnation/baisse des actions exprimées en or
- une baisse de l'immobilier en euros
- une forte baisse de l'immobilier en or.
Dans l'expectative, je ne change pas mon patrimoine essentiellement monétaire .

En matière d’études économiques, il y a tellement d’hypothèses qu’il y en aura forcément une qui sera la bonne.
Dans l’hypothèse probable d’une planche à billets qui tourne, ce sera plutôt une spoliation des épargnants.
Dans l’hypothèse d’un défaut de remboursement, ce serait aussi des fonds en euros qui ne rapporteraient plus.

Personnellement, j’ai fait un achat immobilier très récent (en vue de ma retraite) et donc en haut de la bulle. Peut-être sera-ce la plus mauvaise affaire que j’aurai faite de ma vie également ?

[lecriminel]

Personnellement, j’ai fait un achat immobilier très récent (en vue de ma retraite) et donc en haut de la bulle. Peut-être sera-ce la plus mauvaise affaire que j’aurai faite de ma vie également ?

il n'y a qu'à Paris que les valeurs sont aussi élevées qu'en haut de bulle (en tenant compte de l'inflation, qualité des biens et taux d'interêt), donc non tu n'as pas acheté en haut de bulle, ce qui fait que tu as probablement acheté un bien correct et donc que tu n'as pas fait une mauvaise affaire. Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

[jobserve75]

Personnellement, j’ai fait un achat immobilier très récent (en vue de ma retraite) et donc en haut de la bulle. Peut-être sera-ce la plus mauvaise affaire que j’aurai faite de ma vie également ?

il n'y a qu'à Paris que les valeurs sont aussi élevées qu'en haut de bulle (en tenant compte de l'inflation, qualité des biens et taux d'interêt), donc non tu n'as pas acheté en haut de bulle, ce qui fait que tu as probablement acheté un bien correct et donc que tu n'as pas fait une mauvaise affaire. Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

C’est justement à Paris que j’ai acheté...

Mais je pense que ce n’est pas forcément Paris qui est (était) haut : Lyon, Bordeaux et même d’autres grandes agglomérations étaient très élevées.

Le bien que j’ai acheté me plaît, donc je ne regretterai pas d’y habiter.
En attendant un peu, j’aurai certainement pu m’acheter une belle voiture Allemande en plus avec la même somme...

[Pazuzu]

On peut avoir quelques détail sur ton achat jobserve ?

[jobserve75]

On peut avoir quelques détail sur ton achat jobserve ?

T5 de 115 m2 avec terrasse de 55 m2 + parking dans une résidence de 2001 à Paris 15. 1,4M€ FAI

[jobserve75]

On peut avoir quelques détail sur ton achat jobserve ?

T5 de 115 m2 avec terrasse de 55 m2 + parking dans une résidence de 2001 à Paris 15. 1,4M€ FAI

1,5 M€ avec droits de mutation

[PACA]

Comparativement, pour ce niveau de prix il y a beaucoup(...pléthore) de villas à la vente du coté d'Opio, Valbonne, Biot .... (Peut être la même clientèle que Paris pour l'international ?)
Je viens de faire une petite recherche à plus de 1 M€.
A choisir, dans Paris cela semble beaucoup moins risqué ?
100 m2 dans Paris ça se découpe plus facilement qu'une villa avec piscine.

[jobserve75]

Comparativement, pour ce niveau de prix il y a beaucoup(...pléthore) de villas à la vente du coté d'Opio, Valbonne, Biot .... (Peut être la même clientèle que Paris pour l'international ?)
Je viens de faire une petite recherche à plus de 1 M€.
A choisir, dans Paris cela semble beaucoup moins risqué ?
100 m2 dans Paris ça se découpe plus facilement qu'une villa avec piscine.

Je ne sais pas si c’est moi s risqué mais j’ai financé ce bien par :
- la vente d’un précédent appartement sur Paris en 2013 (j’ai travaillé en province pendant 7 ans)
- la vente d’une résidence secondaire (j’en avais marre de l’entretien) et mon épouse et moi-même n’en profitions plus beaucoup. Nous allons plutôt acheté un appartement sur la côte de la façade atlantique plus facile à vivre.

Cet argent a été longtemps placés sur des fonds en euros . A choisir actuellement entre des fonds en euros et de l’immobilier, je préfère l’immobilier, le risque étant trop fort d’un défaut de paiement des dettes souveraines en zone euro.

[lecriminel]

On peut avoir quelques détail sur ton achat jobserve ?

T5 de 115 m2 avec terrasse de 55 m2 + parking dans une résidence de 2001 à Paris 15. 1,4M€ FAI

la pv du vendeur est mentionnée dans l'acte ?