La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[goinfrimmo]

https://labourseauquotidien.fr/cac40-fa ... -defiance/

[ignatius]

Je mange à la cantine tous les jours, et à 40 ans mon poids est stable depuis des décennies (indice de masse corporelle de ~ 21,5).

À ce poids là tu ne manges pas tu picores.
L'avantage de la cantoche c'est le rab de frites, et le carré VIP à côté des fontaines à eau.

Perso si je prends pas mini un à deux kilos par an, je fais un scandale au chef.

[Raoul Duke]

Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

Non, d'après son graphique il fallait le faire en 2003 et 2010.
Après perso j'y connais absolument rien.....j'avais juste cru comprendre que c'était un "bon"...

[EmileZola]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

[Vincent92]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

Tu pourrais peut être suivre son conseil du coteau qui tombe sur URW. Tes titres t'auraient coûté moins cher ^^ :

Idée de méthode sur titre baissier, exemple Unibail.

Je vais abaisser mon seuil d'achat sur une valeur baissière au fur et à mesure du mouvement.

J'achète sur signal haussier, pas tous les euros parce que le PER est faible ou qu'elle est "basse"...ce qui ne veut rien dire.

https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 20672?s=20

[Korn]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

Oui, comme il dit depuis un bon moment deja de ne pas toucher à l'automobile, aux bancaires et à la grande distribution.

[Korn]

Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

C'est pas du tout ce qu'il dit. Il est vrai que lorsqu'on ne le suit pas, il est difficile d'Interprêter des tweet isoles.

[lecriminel]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

j'espère que tu lui as refilé ton tuto

[Raoul Duke]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

URW... 46€ aujourd'hui...
C'était un bon conseil.

[Korn]

Question pour vous : Sommes-nous à des prix très attractifs à long terme ou peut-on encore patienter?

S'il doit patienter encore 10 ans pour voir le point bas, ça lui fera une belle jambe.

A moins qu'il ne pense qu'on va le revoir dans les 6 mois. Mais à ce moment-là, qu'il se mouille et qu'il le dise, au lieu de nous prendre pour des idiots.

Chéron, c'est un court termiste. Il donne des conseils de trading actif sur des actions avant tout. Il ne cherche pas le point bas, au contraire. Quand tu le suis tu compris vite comment éviter des erreurs manifestes comme se placer sur des dossiers baissiers en moyennant à la baisse et en priant.

[Korn]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

j'espère que tu lui as refilé ton tuto

[coolfonzi]

https://labourseauquotidien.fr/cac40-fa ... -defiance/

Merci goinfrimmo de passer plus souvent que Courcheval mais concrètement ça met le CAC a combien à son plus bas ?

[coolfonzi]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

j'espère que tu lui as refilé ton tuto

Oui puis si on parlait analyse technique lors de cette conférence 2 coupes de Bollinger auraient été préférables.

[goinfrimmo]

https://labourseauquotidien.fr/cac40-fa ... -defiance/

Merci goinfrimmo de passer plus souvent que Courcheval mais concrètement ça met le CAC a combien à son plus bas ?

Eric Lewin de la même boutique disait hier sur BFMTV qu'il s'attendait à un retour à 3600. Après ça dépendra du déconfinement.

[olmostoline]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

j'espère que tu lui as refilé ton tuto

Oui puis si on parlait analyse technique lors de cette conférence 2 coupes de Bollinger auraient été préférables.

Félicitations, celle-la est ciselée !

[olmostoline]

Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

C'est pas du tout ce qu'il dit. Il est vrai que lorsqu'on ne le suit pas, il est difficile d'Interprêter des tweet isoles.

Je n'ai pas très bien compris la courbe du cac avec un plus bas en 1996, et comme je ne pratique pas l'AT, comme tu le sais, je ne sais pas vraiment à quoi correspondent les symboles sur la courbe.

[ignatius]

Chéron, je l'ai rencontré à un cocktail après une conférence.

Entre 2 coupes de Moët, je lui ai demandé ce qu'il pensait d'URW, à 150 € à l'époque. Il m'a dit de ne pas en acheter. J'ai commencé à en acheter 2 semaines après à 140 € !

j'espère que tu lui as refilé ton tuto

Oui puis si on parlait analyse technique lors de cette conférence 2 coupes de Bollinger auraient été préférables.

Félicitations, celle-la est ciselée !

Tout à fait.
On fréquente le beau linge de la ciselure sur ce fil.

[coolfonzi]

https://labourseauquotidien.fr/cac40-fa ... -defiance/

Merci goinfrimmo de passer plus souvent que Courcheval mais concrètement ça met le CAC a combien à son plus bas ?

Eric Lewin de la même boutique disait hier sur BFMTV qu'il s'attendait à un retour à 3600. Après ça dépendra du déconfinement.

OK Merci.

[Korn]

Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

C'est pas du tout ce qu'il dit. Il est vrai que lorsqu'on ne le suit pas, il est difficile d'Interprêter des tweet isoles.

Je n'ai pas très bien compris la courbe du cac avec un plus bas en 1996, et comme je ne pratique pas l'AT, comme tu le sais, je ne sais pas vraiment à quoi correspondent les symboles sur la courbe.

Ben là c'est même pas de l'AT, jusque un graphique pour les enfants avec un rectangle qui délimite les points bas des dernières grandes crises et les points hauts qui ont suivi. C'est histroire de rappeler où on se situe et d'adapter sa stratégie en fonction que l'on soit CT, MT ou LT.

[_supprimé 5_]

Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

Au contraire il est pas inintéréssant ce CAC sans dividendes. Ca montre justement l'augmentation de la productivité + l'inflation, sans le rendement, ce qui fait qu'on peut avoir une idée sur les tendances de long terme : A 4000 on peut acheter (genre de support long terme), à 3600 c'est les soldes.

[_supprimé 5_]

Bon, bilan actuel :

- -8.71% sur le portefeuille depuis juin 2019 (date à laquelle j'ai commencé sérieusement). On va dire que ça va (j'ai jamais écrémé).
- Suite au retour des cocos français qui réclament retour ISF + pas de dividende j'ai vidé tout mon fonds France (pas de HS politique svp je fais juste mon constat).
- J'ai renforcé mes fonds asiatiques.
- Louchages en mode prudent en ce moment, l'Italie semble sortir du merdier et ça parle déconfinement.

Mes lignes "rouges" : Commodities, Inde, small caps, Europe de l'est, Allemagne ( )
Mes lignes "flat" : Chine, Asie, US, santé
Ma ligne "verte" : Gold

Bon courage à tous.

[ignatius]

Bon du coup je fais quoi avec mes AV moi ?
Je commence à renforcer ?
J'attends que ça baisse encore ?

[_supprimé 5_]

Bon du coup je fais quoi avec mes AV moi ?
Je commence à renforcer ?
J'attends que ça baisse encore ?

Tu peux mettre une partie de ta vente dès maintenant (attendre lundi kanmême pour lancer les ordres, on n'est pas à l'abri d'un tweet ).
Perso je mettrai genre 20% de ta vente, en gold, commodities, fonds techno et un fonds asiatique.

[Korn]

Bon du coup je fais quoi avec mes AV moi ?
Je commence à renforcer ?
J'attends que ça baisse encore ?

Déjà, si tu veux renforcer, le minimum est d'attendre une deux séances de stabilisation. On est reparti sur un trend baissier.

[ignatius]

Bon du coup je fais quoi avec mes AV moi ?
Je commence à renforcer ?
J'attends que ça baisse encore ?

Déjà, si tu veux renforcer, le minimum est d'attendre une deux séances de stabilisation. On est reparti sur un trend baissier.

Ok, je vais attendre lundi ou mardi pour voir la tendance.
Je vais également ouvrir un PEA, c'est de nouveau accessible sur Fortuneo en ligne.
Faut juste que je vire quelques euros sur mon compte en ligne.
Je ferai ça mercredi également.

[clarine]

La tendance, c'est :

- ascension des US (nombre de cas, de morts et de... chômeurs)
- nouveaux cas en Chine et confinement nouvelle région
- accélération de la propagation au Japon et nouvelles mesures en perspective ou actées (extension des interdictions de territoire, confinement, fermeture école...)
- en Europe, la croissance de l'épidémie pourrait être en train de ralentir (Italie, Espagne, France) mais ça demande à être confirmé (nb : la croissance ralentirait mais reste... une croissance)
- en France (et ailleurs aussi), on continue à manquer de tests, de masques, de blouses, de respirateurs/ventilateurs et la pénurie de médicaments se profile. Par contre, il semble qu'on ne manque pas de housses mortuaires même si certaines entreprises de pompes funèbres commencent aussi à être saturées...

Evidemment, les annonces de vaccins, traitements, pistes prometteuses vont se poursuivre et s'accélérer au fur et à mesure de l'avancée du temps, autant d'espoirs pour l'humanité et soubresauts pour les marchés financiers.

Bonne bourse !

[EmileZola]

Bon du coup je fais quoi avec mes AV moi ?
Je commence à renforcer ?
J'attends que ça baisse encore ?

DCA régulier.

[olmostoline]

Attention quand on essaie de faire du market timing on se trompe parfois et on loupe des opportunités ou on achète sur des piques. D'autant plus sur des supports comme les SICAV ou les AV qui ont u e certaines latence. Ça se prête mieux à du trading en temps réel sur des titres vifs. Si tu passes par des etf ou des SICAV mieux vaut privilégier les dates fixes.

[Korn]

C'est pas du marketing timing que de ne pas acheter après plusieurs séances de baisse consécutives après un rallye haussier. C'est juste le bon sens comme ne pas acheter urw a 100€ alors qu'elle ne fait que baisser.

[Gray_Mouser]

Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.

C'est pas du tout ce qu'il dit. Il est vrai que lorsqu'on ne le suit pas, il est difficile d'Interprêter des tweet isoles.

Effectivement, son tweet pris de manière isolé semble contradictoire avec ses conseils au final. Je ne le connaissais pas, c'est très intéressant ce qu'il dit. Déjà, je me reconnais dans certaines des "erreurs à ne pas commettre" qu'il présente dans sa vidéo d'introduction.

Je sens que j'ai du pain sur la planche... Je vais m'y mettre pas plus tard que maintenant.

[olmostoline]

Pour remettre les choses dans leur contexte, fin 2018 il annoncait que la baisse allait se poursuivre au moins encore 9 mois, et les éléments lui ont donné tort. Il a juste pour lui d'avoir raison en ce moment.

[EmileZola]

Il faut savoir aussi que la bourse a toujours de l'avance sur l'économie : elle baisse AVANT la récession comme en ce moment, et elle remonte aussi AVANT que la croissance soit apparente dans les chiffres officiels.

Il y a un décalage d'au moins 6 mois.

De plus la Bourse exagère toujours les mouvements dans les 2 sens. Euphorique pour rien, comme en février 2020. Ou massacre des valeurs comme pendant les krachs.

A savoir avant d'investir !

[Korn]

Pour remettre les choses dans leur contexte, fin 2018 il annoncait que la baisse allait se poursuivre au moins encore 9 mois, et les éléments lui ont donné tort. Il a juste pour lui d'avoir raison en ce moment.

Tu es mauvais perdant. Si tu l'avais écoute sur la résistance des 6000 points et la fin du bull market historique qui nous pendait au nez, tu aurais pris tes PV au lieu de subir le crack. En tous cas, moi je le remercie pour sa pédagogie. Il est très bon

[olmostoline]

Pour remettre les choses dans leur contexte, fin 2018 il annoncait que la baisse allait se poursuivre au moins encore 9 mois, et les éléments lui ont donné tort. Il a juste pour lui d'avoir raison en ce moment.

Tu es mauvais perdant. Si tu l'avais écoute sur la résistance des 6000 points et la fin du bull market historique qui nous pendait au nez, tu aurais pris tes PV au lieu de subir le crack. En tous cas, moi je le remercie pour sa pédagogie. Il est très bon

J'assume mes erreurs. À postériori c'est facile de dire que j'aurais du vendre, c'est pour ça que j'essaie de ne pas m'autoflageller. J'avais déjà pris la décision de ne plus acheter c'est un moindre mal. Il faut voir qu''en décembre et même en janvier, avec les taux négatifs certains allaient jusqu'à dire que la valeur des actions était infinie. Parce que en vrai, la fin du bill market il l'avait vraiment prévue il y a 1 an, si j'ai la patience je te retrouve la vidéo.

[Korn]

C'est cette vidéo :

https://www.sicavonline.fr/index.cfm?ac ... pice-video

[olmostoline]

C'est cette vidéo :

https://www.sicavonline.fr/index.cfm?ac ... pice-video

[Korn]

Pour remettre les choses dans leur contexte, fin 2018 il annoncait que la baisse allait se poursuivre au moins encore 9 mois, et les éléments lui ont donné tort. Il a juste pour lui d'avoir raison en ce moment.

Tu es mauvais perdant. Si tu l'avais écoute sur la résistance des 6000 points et la fin du bull market historique qui nous pendait au nez, tu aurais pris tes PV au lieu de subir le crack. En tous cas, moi je le remercie pour sa pédagogie. Il est très bon

J'assume mes erreurs. À postériori c'est facile de dire que j'aurais du vendre, c'est pour ça que j'essaie de ne pas m'autoflageller. J'avais déjà pris la décision de ne plus acheter c'est un moindre mal. Il faut voir qu''en décembre et même en janvier, avec les taux négatifs certains allaient jusqu'à dire que la valeur des actions était infinie. Parce que en vrai, la fin du bill market il l'avait vraiment prévue il y a 1 an, si j'ai la patience je te retrouve la vidéo.

Il a surtout indiqué qu'à un certain niveau, le potentiel de hausse était très limité et il avait raison. Les indices sur les grosses cap battaient leur record de 1 ou 2 % à chaque remontée alors que pour les Mid, Small et pays émergents, les records étaient déjà un lointain souvenir.

Sur le trou d'air de fin 2018, il n'a jamais été catégorique sur le fait que ce serait un krach type 2008 mais plutôt une énorme alerte sur ce qui nous attendait.

[Delambre]

Gain de 3 600 € par rapport à il y a 2 semaines.

Ecrémage aujourd'hui pour un montant total de 13 600 € (je diminue mon exposition) :

ETF S&P 500 : - 5 000 €
Fonds Europe : - 5 900 €
Fonds Japon : - 1 400 €
Fonds émergents : - 1 300 €

Prochain arbitrage samedi prochain.

Tout petit arbitrage aujourd'hui.

Ecrémage :
ETF S&P 500 : - 300 €
Fonds Japon : - 200 €

Louchage :
Fonds Europe : + 600 €
Fonds émergents : + 200 €

Prochain arbitrage le samedi 02/05.

[EmileZola]

[Paf La Bulle !]

[goinfrimmo]

"Si le confinement en France ne dure que 6 semaines, le CAC devrait toucher 3350 points au point bas."
Pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est un analyste 'hard facts' avec un biais neutre à haussier historiquement.
Dans la video, le graphique de la crise des subprimes ne commence qu'en mars 2008, donc très en-dessous du pic de 2007, sans expliquer pourquoi. Personnellement, compte-tenu de la complexité des contextes économiques étudiés et leur variabilité dans le temps, ces comparaisons au papier-calque me paraissent spécieuses.

[slash33]

Tout comme le serait l'AT si ce n'était la religion des analystes financiers.

[ignatius]

Bref on attend encore -20%.
On a tapé les 3600 récemment. C'était pas si méchant.

[Vincent92]

Pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est un analyste 'hard facts' avec un biais neutre à haussier historiquement.

C’est le plus haussier de la bande à Delamarche/des iconoclastes, c’est ça que tu veux dire?

[EmileZola]

"Si le confinement en France ne dure que 6 semaines, le CAC devrait toucher 3350 points au point bas."

Pourquoi ça n'y est pas déjà à 3350 pts alors, vu que c'est l'hypothèse la plus vraisemblable les 6 semaines?

[Vincent92]

"Si le confinement en France ne dure que 6 semaines, le CAC devrait toucher 3350 points au point bas."

Pourquoi ça n'y est pas déjà à 3350 pts alors, vu que c'est l'hypothèse la plus vraisemblable ?

Contrairement à ce que tu dis le marché n’anticipe pas du tout 6 mois avant. Le CAC 40 était encore à 6100 il y a ~1 mois alors que le virus était déjà là.
Et, vu la volatilité (le cas de Total est amusant par exemple), on repassera sur l’efficience des marchés.
Ceci dit, Sabatier n’est pas du tout « historiquement neutre à haussier ». C’est plutôt une Cassandre. Ce qui ne veut pas forcément dire qu’il aura tord. Il faut juste le savoir avant de l’écouter.

[_supprimé 5_]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

[Vincent92]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Effectivement. Il n’empêche qu’on est sur un thread baissier et que l’environnement macro ne va pas s’améliorer à court terme. Donc, ce n’est pas déconnant d’attendre un peu quelque séances de non baisse, un VIX plus faible et des volumes plus importants avant d’acheter.
Et, si on veut quand même acheter peu importe où on en est, ne pas acheter à date fixe mais plutôt après une hausse.

[olmostoline]

On a une courbe du VIx pendant la crise de 200_, on sait correler le DJ et le VIX par exemple ?

Edith : je l'ai trouvé : https://fr.tradingview.com/symbols/CBOE-VIX/
En fait, il faut recommencer à acheter quand le VIX revient en dessous de 30, à vue de pif.

[Korn]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Un CAC qui évolue dans un range 3000 - 4000 points, tu admettras que c'est beaucoup plus confortable pour se placer. Un marché baissier, c'est en moyenne 14 mois. Il y a donc le temps pour ceux qui savent être patients et prennent un peu de recul sur cette crise qui est d'une ampleur inédite. Après, certains pensent peut-être encore qu'on est dans un crisounette et que la reprise en V est possible. Libre à eux de se placer dès maintenant, les marchés n'attendent que ça, ils se sont régalés depuis 10 jours. Il est vrai qu'il ne faudrait pas râter la hausse éternelle des marchés promises il y a peu.