La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2101 Message par Cagou780 » 24 avr. 2020, 02:13

sawaï a écrit :
24 avr. 2020, 01:08

Si on s'achemine vers des prêts, ce qui est le plus probable, ça ne résout rien mais ça permet d'acheter du temps.
Après il suffit de ne pas rembourser le capital, verser les faibles intérêts pendant x temps et le tour est joué. Le problème c'est que ça diminue la confiance dans la monnaie. Les Allemands ne vont pas être contents mais entre ça et nous laisser couler et eux avec. S'ils nous sauvent c'est à la BCE de Franckfurt que se fera la suite de l'UE.
Tu crois que les states peuvent rembourser leur dette ? Tout le monde s'en tape. Enfin jusqu'à maintenant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2102 Message par pangloss » 24 avr. 2020, 04:33

...plus que jamais et jusqu'à...toujours.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2103 Message par sawaï » 24 avr. 2020, 07:36

Cagou780 a écrit :
24 avr. 2020, 02:13
sawaï a écrit :
24 avr. 2020, 01:08

Si on s'achemine vers des prêts, ce qui est le plus probable, ça ne résout rien mais ça permet d'acheter du temps.
Après il suffit de ne pas rembourser le capital, verser les faibles intérêts pendant x temps et le tour est joué. Le problème c'est que ça diminue la confiance dans la monnaie. Les Allemands ne vont pas être contents mais entre ça et nous laisser couler et eux avec. S'ils nous sauvent c'est à la BCE de Franckfurt que se fera la suite de l'UE.
Tu crois que les states peuvent rembourser leur dette ? Tout le monde s'en tape. Enfin jusqu'à maintenant.
Oui, c'est ce qui je dit, entre autres.
sawaï a écrit :
24 avr. 2020, 01:08
slash33 a écrit :
23 avr. 2020, 23:35
UE: la Commission chargée de trouver un plan de relance pour des 27 désunis
AFP, le 23/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... eb44b3e74c
Les 27 dirigeants de l'UE ont chargé jeudi la Commission de préparer un plan de sortie de crise, reportant à plus tard les décisions difficiles sur la solidarité, réclamée par les pays du Sud à ceux du Nord.
Sacrées discussions! Tant sur les montants en jeu que les rapports de force qui y opèrent.

Si on s'achemine vers des prêts, ce qui est le plus probable, ça ne résout rien mais ça permet d'acheter du temps. La Grèce a une dette publique à 180% du PIB alors qu'on faisait des gorges chaudes lorsqu'elle était à 130%, le taux actuel de l'Italie.
Plus dure sera la chute lorsque, à la fin de la foire, il faudra compter les bouses. Le système politique et monétaire des pays ayant une unité correspondante (USA, Japon au hasard) ne risque pas l'explosion à ce point à chaque crise de ce type contrairement à nous. Ce genre de réunion est une bombe à retardement. En 2010 et avec la crise grecque, il y avait le petit Poucet contre mama Merkel et ses alliés (Pays-Bas) et des spectateurs (pays du sud, la France entre N et S). Ici nous avons affaire à l'opposition de 2 blocs d'importance comparable et avec chacun des unités culturelles tant monétaires que sociales dirons nous (histoire religieuse, modèle éco...). Les Italiens peuvent de moins en moins blairer l'UE (on ne les humilie pas comme les Grecs), les Espagnols sont déjà dans le monde d'après suite à leur crise immo et semblent déniaisés vis-à-vis de ces questions, et il y a nous :mrgreen: qui sommes déjà les 2 pieds dans le bloc sud bien que ce ne soit pas conscient chez tout le monde.

Ah, ça rappelle 2009-2010 et fofo-eco... 10 ans déjà...

Il y a encore de la place dans les caves à Francfort, c'est sûr...

Sur les perspectives, rien que le changement de mentalité bull=> bear généralisé est auto-réalisatrice. L'attentisme va devenir la règle, la conso va rester en berne, sans compter sur d'éventuels cataclysmes géopolitiques plus ou moins localisés (voir la file sur le pétrole). Bien sûr, il va falloir se tapper le baratin de la reprise par les winners de tout poils à chaque rebond.

Boing Boing Boing Boing Boing
(spéciale dédicace)

Évidemment, il y en aura une de reprise, mais quand? L'intensité, l'étendue et la durée de cette déflagration permettra-t-elle aux populations de tenir dans le système actuel? Le premier qui répond se discrédite :evil:

Une question que je me pose c'est si les gens vont enfin prendre conscience des quantités d'argent que les BC chient à qui mieux-mieux sans qu'ils n'en voient la couleur. Notre ministre encore dernièrement qui nous promet des efforts et encore des efforts à fournir. Pour ça, je lui fait confiance...

Une autre interrogation franco-française (mais pas seulement en fait...) est de savoir quand les classes éduquées supérieures (les CPIS de Todd) vont entamer leur descente. Je ne sais pas ce qu'ils ont pris mais c'est de la bonne. Par contre dans cet état t'es bête à manger du foin et tu vote avec tes pieds. Enfin là ils sont tombés sur un bon et un certain nombre vont en plus être déclassés par la présente crisounette. Ils ont le pouvoir de faire basculer les rapports de force (ou du moins d'entamer une inversion) en France et par la force des choses en EU/zone €.

Nous vivons des temps moches mais intéressants.
Sinon j'ai entendu à l'instant à la radio que la prochaine réunion est prévue ne juin. La belle affaire.
On verra.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2104 Message par Goldorak2 » 24 avr. 2020, 07:39

alpha2 a écrit :
23 avr. 2020, 18:35
C'est une connerie.

Il faut mettre les millions de chômeurs Italiens dans les champs et lutter contre l'exploitation et le travail au noir, plutôt qu'importer des saisonniers à bas coûts.
et augmenter les salaires des ouvriers agricoles locaux. Et donc les prix des denrées.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2105 Message par Goldorak2 » 24 avr. 2020, 07:44

sawaï a écrit :
24 avr. 2020, 01:08
slash33 a écrit :
23 avr. 2020, 23:35
UE: la Commission chargée de trouver un plan de relance pour des 27 désunis
AFP, le 23/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... eb44b3e74c
Les 27 dirigeants de l'UE ont chargé jeudi la Commission de préparer un plan de sortie de crise, reportant à plus tard les décisions difficiles sur la solidarité, réclamée par les pays du Sud à ceux du Nord.
Sacrées discussions! Tant sur les montants en jeu que les rapports de force qui y opèrent.

Si on s'achemine vers des prêts, ce qui est le plus probable, ça ne résout rien mais ça permet d'acheter du temps. La Grèce a une dette publique à 180% du PIB alors qu'on faisait des gorges chaudes lorsqu'elle était à 130%, le taux actuel de l'Italie.
Plus dure sera la chute lorsque, à la fin de la foire, il faudra compter les bouses. Le système politique et monétaire des pays ayant une unité correspondante (USA, Japon au hasard) ne risque pas l'explosion à ce point à chaque crise de ce type contrairement à nous. Ce genre de réunion est une bombe à retardement. En 2010 et avec la crise grecque, il y avait le petit Poucet contre mama Merkel et ses alliés (Pays-Bas) et des spectateurs (pays du sud, la France entre N et S). Ici nous avons affaire à l'opposition de 2 blocs d'importance comparable et avec chacun des unités culturelles tant monétaires que sociales dirons nous (histoire religieuse, modèle éco...). Les Italiens peuvent de moins en moins blairer l'UE (on ne les humilie pas comme les Grecs), les Espagnols sont déjà dans le monde d'après suite à leur crise immo et semblent déniaisés vis-à-vis de ces questions, et il y a nous :mrgreen: qui sommes déjà les 2 pieds dans le bloc sud bien que ce ne soit pas conscient chez tout le monde.

Ah, ça rappelle 2009-2010 et fofo-eco... 10 ans déjà...

Il y a encore de la place dans les caves à Francfort, c'est sûr...

Sur les perspectives, rien que le changement de mentalité bull=> bear généralisé est auto-réalisatrice. L'attentisme va devenir la règle, la conso va rester en berne, sans compter sur d'éventuels cataclysmes géopolitiques plus ou moins localisés (voir la file sur le pétrole). Bien sûr, il va falloir se tapper le baratin de la reprise par les winners de tout poils à chaque rebond.

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Évidemment, il y en aura une de reprise, mais quand? L'intensité, l'étendue et la durée de cette déflagration permettra-t-elle aux populations de tenir dans le système actuel? Le premier qui répond se discrédite :evil:

Une question que je me pose c'est si les gens vont enfin prendre conscience des quantités d'argent que les BC chient à qui mieux-mieux sans qu'ils n'en voient la couleur. Notre ministre encore dernièrement qui nous promet des efforts et encore des efforts à fournir. Pour ça, je lui fait confiance...

Une autre interrogation franco-française (mais pas seulement en fait...) est de savoir quand les classes éduquées supérieures (les CPIS de Todd) vont entamer leur descente. Je ne sais pas ce qu'ils ont pris mais c'est de la bonne. Par contre dans cet état t'es bête à manger du foin et tu vote avec tes pieds. Enfin là ils sont tombés sur un bon et un certain nombre vont en plus être déclassés par la présente crisounette. Ils ont le pouvoir de faire basculer les rapports de force (ou du moins d'entamer une inversion) en France et par la force des choses en EU/zone €.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2106 Message par sawaï » 24 avr. 2020, 07:57

pangloss a écrit :
24 avr. 2020, 04:33
...plus que jamais et jusqu'à...toujours.
Tu veux dire à un horizon millénaire? D'autre y ont cru et ont annoncé cela en grande pompe avant (tient, ça vient un peu des mêmes d'ailleurs), Ca a fait long feu.

Peut être a-t-on trouvé là une nouvelle vérité cosmique vers un nouvel âge iridescent, mais c'est difficile à croire. Laissons ces contes pour enfants aux enfants et aux vieux grabataires.

D'une part, les choses ne sont pas les mêmes avec dette que sans quoi qu'on en dise (charge de la dette, moyens de pressions politiques à l'intérieur des frontières nationales ou à l'exterieur comme pour la Grèce).
D'autre part, l'iniquité du système est affligeante. Pour s'en rendre compte, il suffit d'imaginer que les particuliers ou les entreprises disposent des mêmes conditions que les banques pour se refinancer auprès de la BCE ad vitam æternam. Ah oui, les collatéraux? Qui consistent notamment en bons du Tresor de dettes dont le capital a vocation à ne jamais être remboursé réellement?
Enfin, que se passera-t-il quand la BCE aura fait son temps? C'est une vraie question.
On verra.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2107 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 09:58

dépôt de nouveaux préavis de grève de la fédération CGT des services publics pour tout le mois de mai
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 17ea63328e
Modifié en dernier par slash33 le 24 avr. 2020, 10:00, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2108 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 09:59

L'UE se dirige vers une contraction de 5% à 10% de son PIB en 2020, dit Breton
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6d57227b5f
"Aujourd'hui, dans l'Union européenne, on est à peu près entre 5% et 10% (de contraction-NDLR) c'est à dire aux alentours de 7,5%. Si le choses ne vont pas mieux et que l'on a second pic [d'épidémie], cela peut s'aggraver", a-t-il prévenu
"L'Allemagne n'a pas le premier sou pour financer son plan. Il va falloir qu'elle emprunte. Les Pays-Bas non plus, la France non plus. Tout le monde va avoir besoin d'un fonds de cette nature", a-t-il dit.
C'est un peu du doigt mouillé et pas vraiment rafraîchissant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2109 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 10:02

Allemagne: Le climat des affaires encore plus dégradé qu'attendu
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 7cabd8d0e9

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2110 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 10:35

Coronavirus: S&P alerte sur la santé financière des banques françaises
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... b53f603520
Dans ce contexte, S&P a dégradé de "stable" à "négative" la perspective des notes de crédit de BNP Paribas, Crédit Agricole, BPCE, Natixis et Crédit Mutuel.

La perspective sur la note de Société générale reste à "stable", l'agence l'ayant déjà abaissée au début du mois.
Le titre alarmiste cache en fait un contenu prévisible, et qui d'ailleurs ne se limite pas aux banques françaises.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2111 Message par L2L » 24 avr. 2020, 10:45

slash33 a écrit :
24 avr. 2020, 09:59
L'UE se dirige vers une contraction de 5% à 10% de son PIB en 2020, dit Breton
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6d57227b5f
"Aujourd'hui, dans l'Union européenne, on est à peu près entre 5% et 10% (de contraction-NDLR) c'est à dire aux alentours de 7,5%. Si le choses ne vont pas mieux et que l'on a second pic [d'épidémie], cela peut s'aggraver", a-t-il prévenu
"L'Allemagne n'a pas le premier sou pour financer son plan. Il va falloir qu'elle emprunte. Les Pays-Bas non plus, la France non plus. Tout le monde va avoir besoin d'un fonds de cette nature", a-t-il dit.
C'est un peu du doigt mouillé et pas vraiment rafraîchissant.
La question n'est pas de savoir si vous allez devoir emprunter.

La question est plutôt si vous préférez prêter aujourd'hui à la France ou à l'Allemagne ?
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2112 Message par Korn » 24 avr. 2020, 10:53

Les états vont devoir emprunter massivement, c'est acté. Malgré tout, dans ce contexte d'explosion de la dette, certains agitent le spectre d'un haircut sur les assurances vies qui servent pourtant de robinet aux états pour se financer.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2113 Message par Korn » 24 avr. 2020, 10:53

L2L a écrit :
24 avr. 2020, 10:45
La question est plutôt si vous préférez prêter aujourd'hui à la France ou à l'Allemagne ?
Aucune préférence, si l'un explose l'autre suit.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2114 Message par L2L » 24 avr. 2020, 10:58

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 10:53
L2L a écrit :
24 avr. 2020, 10:45
La question est plutôt si vous préférez prêter aujourd'hui à la France ou à l'Allemagne ?
Aucune préférence, si l'un explose l'autre suit.
Celui qui aura su garder son outil de production en marche se relèvera beaucoup plus vite. Ne croyez pas que si la France s'effondre, le monde ne tournera plus.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2115 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 11:05

D'où la recherche d'une solution à base de fonds mutualisés pour éviter que les créanciers ne favorisent l'un ou l'autre, du moins c'est ce que voudraient les pays du sud.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2116 Message par RoyBatty » 24 avr. 2020, 11:27

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 10:53
L2L a écrit :
24 avr. 2020, 10:45
La question est plutôt si vous préférez prêter aujourd'hui à la France ou à l'Allemagne ?
Aucune préférence, si l'un explose l'autre suit.
Effet domino.
Personne n'a intérêt à ce que son voisin se casse la gueule.
Les allemands sont sur le même bateau.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2117 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 11:28

restaurateurs et hôteliers s'entretiennent vendredi avec Emmanuel Macron dans l'espoir de mesures de soutien voire d'une réouverture après le confinement

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2118 Message par slash33 » 24 avr. 2020, 11:29

Coronavirus: L'économie suédoise ralentit plus que prévu
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8785988fef
"Si nous devions faire une révision du PIB annuel aujourd'hui, le sentiment est que nous atterririons quelque part entre (...) -4,2 et -10%", a-t-elle déclaré aux journalistes lors d'une conférence de presse.
Peu de confinement, même sanction. Cela prouve juste l'interdépendance des pays entre eux.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2119 Message par alpha2 » 24 avr. 2020, 11:44

slash33 a écrit :
24 avr. 2020, 11:28
restaurateurs et hôteliers s'entretiennent vendredi avec Emmanuel Macron dans l'espoir de mesures de soutien voire d'une réouverture après le confinement

Vous croyez qu'on va pouvoir défiscaliser nos dépenses au restaurant ?


Ne rigolez pas, certains députés LR ont eu cette idée géniale pour l'hôtellerie :lol:
Une trentaine de députés LR, inquiets pour le secteur du tourisme, le suggèrent ce vendredi. Compte tenu notamment des «risques pesant sur les réservations en juillet», ils proposent «de reporter les congés de la première quinzaine de juillet sur la première quinzaine de septembre, en reportant également à la mi-septembre la rentrée des classes». Autre idée : ils suggèrent «que le gouvernement prévoie un dispositif de défiscalisation sur les réservations en France».

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2120 Message par Cagou780 » 24 avr. 2020, 11:45

slash33 a écrit :
24 avr. 2020, 11:29
Coronavirus: L'économie suédoise ralentit plus que prévu
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8785988fef
"Si nous devions faire une révision du PIB annuel aujourd'hui, le sentiment est que nous atterririons quelque part entre (...) -4,2 et -10%", a-t-elle déclaré aux journalistes lors d'une conférence de presse.
Peu de confinement, même sanction. Cela prouve juste l'interdépendance des pays entre eux.
Il faudrait des chiffres plus précis notamment pour le secteur de la restauration : les gens avaient le droit de sortir ok mais est ce qu'ils l'ont fait vraiment ? C'est important vu comment notre déconfinement se prépare.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2121 Message par Cagou780 » 24 avr. 2020, 12:08

Une trentaine de députés LR,... proposent «de reporter les congés de la première quinzaine de juillet sur la première quinzaine de septembre, en reportant également à la mi-septembre la rentrée des classes».
Donc pour eux c'est mort jusqu'en juillet. Rassurant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2122 Message par coolfonzi » 24 avr. 2020, 12:17

Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2123 Message par amalricu » 24 avr. 2020, 12:24

coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel. Donc que le propriétaires reviennent sur les prétentions locatives ou ce sera la faillite dixit le ministre...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2124 Message par kamoulox » 24 avr. 2020, 12:25

amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel.
Mais non! Ça sera blindé il y aura même la queue devant les bars et restos (lol)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2125 Message par amalricu » 24 avr. 2020, 12:28

kamoulox a écrit :
24 avr. 2020, 12:25
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel.
Mais non! Ça sera blindé il y aura même la queue devant les bars et restos (lol)
Un représentant du secteur dit que les étudiant.e.s en emploi dans les restaurants ont de plus en plus de problèmes pour payer leurs loyers et qu'il faut aborder la question... :mrgreen: effet domino inside... avec en plus un petit coup de pression sur les banques et les assurances...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2126 Message par ignatius » 24 avr. 2020, 12:43

On va leur proposer des places en cité U, c'est fait pour ça.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2127 Message par krachboom » 24 avr. 2020, 13:02

Il y a des places en cité U ? :shock:

De mon temps c'était impossible de choper la moindre place...
Ignoré : pimono

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2128 Message par ignatius » 24 avr. 2020, 13:08

krachboom a écrit :
24 avr. 2020, 13:02
Il y a des places en cité U ? :shock:

De mon temps c'était impossible de choper la moindre place...
Faut être malin dans la vie.
Moi j'ai eu ma chambre pendant 5 ans.
A Bordeaux, d'abord Village 3 la première année, puis Village 5 les 4 années suivantes. 8)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2129 Message par lecriminel » 24 avr. 2020, 13:39

les dettes
pangloss a écrit :
24 avr. 2020, 04:33
...plus que jamais et jusqu'à...toujours.
"je préfère te devoir ma dette toute ma vie plutôt que de ne jamais te rembourser !"
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2130 Message par saturne » 24 avr. 2020, 14:02

lecriminel a écrit :
24 avr. 2020, 13:39
les dettes
pangloss a écrit :
24 avr. 2020, 04:33
...plus que jamais et jusqu'à...toujours.
"je préfère te devoir ma dette toute ma vie plutôt que de ne jamais te rembourser !"
..

::La. question ..interessante dans une Dette perpetuelle,. .c'est de savoir qui sont ceux qui...v.o.nt l.a souscrire,

.:Les fonks ? (baisse du Pt d'indice .et payés. d'office avec des obligations ):
::Les rentiers :?..::(Conversion d'off.i.ce. ..des AV: de +100K :ou de PEL en oblig.ations).
Les retraites complementaires !

Qui d'autre ? :mrgreen:


Vous avez relevé que les Politiques et les Cadres sont en train de couper ("renoncer") dans leurs salaires ?

Vous savez c.e que .ça veut dire "Donner l'exemple ?"
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

Korn
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2131 Message par Korn » 24 avr. 2020, 14:34

ignatius a écrit :
24 avr. 2020, 12:43
On va leur proposer des places en cité U, c'est fait pour ça.
T'as quel âge ? :oops:

Korn
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2132 Message par Korn » 24 avr. 2020, 15:05

amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:28
kamoulox a écrit :
24 avr. 2020, 12:25
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel.
Mais non! Ça sera blindé il y aura même la queue devant les bars et restos (lol)
Un représentant du secteur dit que les étudiant.e.s en emploi dans les restaurants ont de plus en plus de problèmes pour payer leurs loyers et qu'il faut aborder la question... :mrgreen: effet domino inside... avec en plus un petit coup de pression sur les banques et les assurances...
Situation compliquée pour les étudiants qui doivent se débrouiller seuls. Une pensée pour tous les saisonniers (et leurs bailleurs) qui vivent de la belle saison en France Espagne et même Italie. A moins que la reprise en V imaginée pour la fin du mois ne les sauve.

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2133 Message par ignatius » 24 avr. 2020, 15:44

Korn a écrit :
24 avr. 2020, 14:34
ignatius a écrit :
24 avr. 2020, 12:43
On va leur proposer des places en cité U, c'est fait pour ça.
T'as quel âge ? :oops:
42.
Tu faisais partie de mon fan club ? :mrgreen:

Korn
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2134 Message par Korn » 24 avr. 2020, 17:01

ignatius a écrit :
24 avr. 2020, 15:44
Korn a écrit :
24 avr. 2020, 14:34
ignatius a écrit :
24 avr. 2020, 12:43
On va leur proposer des places en cité U, c'est fait pour ça.
T'as quel âge ? :oops:
42.
Tu faisais partie de mon fan club ? :mrgreen:
Oui :P

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2135 Message par Paf La Bulle ! » 24 avr. 2020, 18:02

Jeffrey a écrit :
23 avr. 2020, 20:27
EmileZola a écrit :
23 avr. 2020, 18:45
Ils ne sont pas payés ?
Ils sont la propriété de gens qui ont le droit de vie ou de mort sur eux ?

Un peu de sérieux, surtout de la part d'un modo. :roll:

Emile, on a eu un échange de MP pas plus tard qu'hier. Je t'ai expliqué posément et très clairement les limites. Tu m'as dit avoir compris. Apparemment, ce n'est pas le cas. Pas grave, à partir de maintenant, c'est moi qui m'occupe de ton cas. On commence par une semaine de ban. On verra la suite dans huit jours.
HAAAAAAAAAAAAA MERCIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :D
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2136 Message par Krach » 24 avr. 2020, 18:17

slash33 a écrit :
24 avr. 2020, 11:29
Coronavirus: L'économie suédoise ralentit plus que prévu
Reuters, le 24/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 8785988fef
"Si nous devions faire une révision du PIB annuel aujourd'hui, le sentiment est que nous atterririons quelque part entre (...) -4,2 et -10%", a-t-elle déclaré aux journalistes lors d'une conférence de presse.
Peu de confinement, même sanction. Cela prouve juste l'interdépendance des pays entre eux.
Ou cela prouve soit une surestimation de la crise par les suedois ou une sous estimation de la crise en france et ailleurs

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2137 Message par optimus maximus » 24 avr. 2020, 18:27

amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel. Donc que le propriétaires reviennent sur les prétentions locatives ou ce sera la faillite dixit le ministre...
Toutes ces annonces qui ne font que confirmer que l'Etat a décidé de s'endetter quoi qu'il en coûte pour maintenir le PIB me fait penser à une idée de génie que je veux bien vendre quelques millions d'euros aux bureaucrates de l'UE. Mais qui n'est réalisable que si le coronavirus disparaît à tout jamais.

Et si au 31 décembre 2020, on décidait de proclamer que l'année 2020 est une année blanche ? De faire en sorte que cette année n'ait jamais existé ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2138 Message par kamoulox » 24 avr. 2020, 18:34

optimus maximus a écrit :
24 avr. 2020, 18:27
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel. Donc que le propriétaires reviennent sur les prétentions locatives ou ce sera la faillite dixit le ministre...
Toutes ces annonces qui ne font que confirmer que l'Etat a décidé de s'endetter quoi qu'il en coûte pour maintenir le PIB me fait penser à une idée de génie que je veux bien vendre quelques millions d'euros aux bureaucrates de l'UE. Mais qui n'est réalisable que si le coronavirus disparaît à tout jamais.

Et si au 31 décembre 2020, on décidait de proclamer que l'année 2020 est une année blanche ? De faire en sorte que cette année n'ait jamais existé ?
Donc ça montre la supériorité d’une année blanche sur une année noire?

Passera pas

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2139 Message par Fluctuat » 24 avr. 2020, 20:47

optimus maximus a écrit :
24 avr. 2020, 18:27
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel. Donc que le propriétaires reviennent sur les prétentions locatives ou ce sera la faillite dixit le ministre...
Toutes ces annonces qui ne font que confirmer que l'Etat a décidé de s'endetter quoi qu'il en coûte pour maintenir le PIB me fait penser à une idée de génie que je veux bien vendre quelques millions d'euros aux bureaucrates de l'UE. Mais qui n'est réalisable que si le coronavirus disparaît à tout jamais.

Et si au 31 décembre 2020, on décidait de proclamer que l'année 2020 est une année blanche ? De faire en sorte que cette année n'ait jamais existé ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2140 Message par supermascotte » 25 avr. 2020, 07:56

optimus maximus a écrit :
24 avr. 2020, 18:27
amalricu a écrit :
24 avr. 2020, 12:24
coolfonzi a écrit :
24 avr. 2020, 12:17
Annonce Elysée : Annulation des charges sociales des restaurants.
Et les grands bailleurs annulent 3 mois de loyers pour ces commerces et demande de Bruno Lemaire de faire de même ou de diminuer les loyers des bailleurs privés. Il annonce qu'avec la reprise de l'activité, les restaurants ne tourneront qu'à la moitié de leur potentiel. Donc que le propriétaires reviennent sur les prétentions locatives ou ce sera la faillite dixit le ministre...
Toutes ces annonces qui ne font que confirmer que l'Etat a décidé de s'endetter quoi qu'il en coûte pour maintenir le PIB me fait penser à une idée de génie que je veux bien vendre quelques millions d'euros aux bureaucrates de l'UE. Mais qui n'est réalisable que si le coronavirus disparaît à tout jamais.

Et si au 31 décembre 2020, on décidait de proclamer que l'année 2020 est une année blanche ? De faire en sorte que cette année n'ait jamais existé ?
Peut pas fonctionner. Une partie de l'économie continue de fonctionner. Et quand bien même. La france est pas un environnement en vase clos. Elle continue d'importer des biens et elle continue des flux financier avec le reste du monde. Bref l'idée peut-être tentante mais dans la pratique...ca ressemblerait peu ou prou à ce que le gouvernement est en train de faire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2141 Message par L2L » 25 avr. 2020, 09:15

erreur de topic
Modifié en dernier par L2L le 26 avr. 2020, 07:35, modifié 1 fois.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2142 Message par slash33 » 25 avr. 2020, 10:43

Économie : la crise ramène l'Italie vingt ans en arrière
Le Revenu, le 25/04/2020
https://www.lerevenu.com/placements/eco ... en-arriere
Le Covid-19 va ramener l’économie italienne à son niveau de 1999 selon des économistes. La reprise dépendra notamment de la solidarité européenne.
C'est inexact en fait: l'Italie de 1999 avait 113% de PIB comme dette. Celle de 2020 aura à priori dans les 150%. Elle n'est pas revenue 20 ans en arrière, elle a aggravé la situation de 20 ans en arrière.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2143 Message par krachboom » 25 avr. 2020, 11:04

pas mal pour une gripounette :P :oops:
Ignoré : pimono

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2144 Message par slash33 » 26 avr. 2020, 00:29

Ils n'ont pas trainé...

Air France va engager un plan de départ volontaire
Reuters, le 25/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... aa8ee58e78
Air France va engager un plan de départ volontaire dans le cadre de la restructuration de la compagnie franco-néerlandaise, frappée comme l'ensemble du secteur par la crise liée à la pandémie de coronavirus, déclare le directeur général du groupe, dans un entretien publié samedi par Les Echos.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2145 Message par irmonium » 26 avr. 2020, 09:12

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:04
pas mal pour une gripounette :P :oops:
C'est le confinement qui a ralenti l’économie italienne, pas le virus en lui meme..
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2146 Message par krachboom » 26 avr. 2020, 14:18

Oui enfin sans virus il n'y aurait pas eu confinement.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2147 Message par IMMOLOLO » 26 avr. 2020, 14:22

Justement on se pose la question ... Le confinement ? On nous demande de retourner bosser !
Les Italiens ne renvoient pas leur enfants à l"ecole tout de suite. Pas avant septembre
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2148 Message par nanne02 » 26 avr. 2020, 14:24

Mais qui garde les enfants en Italie ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2149 Message par optimus maximus » 26 avr. 2020, 14:26

nanne02 a écrit :
26 avr. 2020, 14:24
Mais qui garde les enfants en Italie ?
Y a plus de gosses en Italie. Il y a environ 350 000 naissances de plus par an en France qu'en Italie...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2150 Message par IMMOLOLO » 26 avr. 2020, 14:28

nanne02 a écrit :
26 avr. 2020, 14:24
Mais qui garde les enfants en Italie ?

La Mamma ! Voilà
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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