La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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goinfrimmo
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17801 Message par goinfrimmo » 22 avr. 2020, 09:40

Je vous lie cette video que j'ai trouvée dans mes recommandations Youtube.



Je n'apprécie pas spécialement son style emphatique, mais il a de l'expérience des marchés et un certain recul sur le trading. Il pose les bonnes questions.

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Solarfall
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17802 Message par Solarfall » 22 avr. 2020, 13:04

Merci Goinfrimmo, moi c'est sa voix que j'ai du mal à supporter 8)

DJ 1929, DJ 2020, y'a comme un truc... :mrgreen:

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topido
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17803 Message par topido » 22 avr. 2020, 14:27

goinfrimmo a écrit :
22 avr. 2020, 09:40
Je vous lie cette video que j'ai trouvée dans mes recommandations Youtube.



Je n'apprécie pas spécialement son style emphatique, mais il a de l'expérience des marchés et un certain recul sur le trading. Il pose les bonnes questions.
Merci.
Moi sa voix ne me dérange pas.
Dans le parallèle il évoque le fait que la chute durerait longtemps (le premier rebond de 29 se fait sur 8 mois).

Tout ce que j'espère c'est que cela ne se terminera pas sur une guerre dans 10 ans :x.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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krachboom
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17804 Message par krachboom » 24 avr. 2020, 09:49

tiens, je me pose une question (je suis novice, je le rappelle pour ceux qui n'auraient pas suivi :P )

Imaginons, j'achète une action à 25 €.

Elle monte à 32 €, soit 28 % d'augmentation, c'est plutôt pas mal même si j'étais parti dans l'esprit de conserver plusieurs années, 28 % c'est un gain non négligeable...

Cette action poursuit sont augmentation à 33 €, soit 32 % d'augmentation.

Mon objectif initial étant à 28% de gains, je mets à ce moment là un stop win à 32 €.

L'action redescend à 32 € et donc se vend à ce prix.

PV = 32- 25 = 7 € (pour l'exemple on ne va pas tenir compte des frais).

L'action poursuit sa chute jusqu'à 27 €.

On va dire que dans mon esprit elle ne descendra pas plus bas.

Question, est ce intéressant d'en reprendre à 27 € (donc payée avec de la PV et gardant 5 € de PV de la vente initiale) ou est ce idiot, et valait il mieux garder son action d'origine à 25 € qui offre donc un PRU plus bas et donc un meilleure rendement futur si dividende il y a :?:
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Vincent92
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17805 Message par Vincent92 » 24 avr. 2020, 10:29

Il faut mieux avoir vendu et racheter plus bas. C’est de la logique élémentaire, pas une question de bourse.
Dans tous les cas, le rendement pour arbitrage se calcule toujours avec une valeur à l’instant T et non par rapport au prix d’achat. Pour la bourse et pour le reste.
Modifié en dernier par Vincent92 le 24 avr. 2020, 10:35, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17806 Message par Gray_Mouser » 24 avr. 2020, 10:34

krachboom a écrit :
24 avr. 2020, 09:49
tiens, je me pose une question (je suis novice, je le rappelle pour ceux qui n'auraient pas suivi :P )

Imaginons, j'achète une action à 25 €.

Elle monte à 32 €, soit 28 % d'augmentation, c'est plutôt pas mal même si j'étais parti dans l'esprit de conserver plusieurs années, 28 % c'est un gain non négligeable...

Cette action poursuit sont augmentation à 33 €, soit 32 % d'augmentation.

Mon objectif initial étant à 28% de gains, je mets à ce moment là un stop win à 32 €.

L'action redescend à 32 € et donc se vend à ce prix.

PV = 32- 25 = 7 € (pour l'exemple on ne va pas tenir compte des frais).

L'action poursuit sa chute jusqu'à 27 €.

On va dire que dans mon esprit elle ne descendra pas plus bas.

Question, est ce intéressant d'en reprendre à 27 € (donc payée avec de la PV et gardant 5 € de PV de la vente initiale) ou est ce idiot, et valait il mieux garder son action d'origine à 25 € qui offre donc un PRU plus bas et donc un meilleure rendement futur si dividende il y a :?:
Déjà, tu ne peux pas raisonner comme ça. Quand tu vends ton action, tu ne sais pas si elle va descendre ou monter. Pareil quand tu la rachètes.

Ensuite, "dans ton esprit elle ne descendra pas plus bas"... C'est un bon moyen de faire de grosses pertes (je l'ai appris à mes dépends).

Mais admettons. Dans ton monde hypothétique, évidemment qu'il vaut mieux vendre à 32 et racheter à 27 plutôt que d'avoir gardé. Attention aux frais quand même si le delta est trop faible entre le moment où tu vends et le moment où tu rachètes.

Personnellement, après m'être très sérieusement documenté ces dernières semaines, je suis convaincu qu'il faut un plan quand tu investis. Combien tu es prêt à perdre, combien tu espères gagner, et donc comment tu vas gérer tes stops. Si tu improvises, tu finiras tôt ou tard par garder des positions trop longtemps (parce que tu espères que ça va remonter). C'est très difficile de prendre la décision de vendre. Je parle en connaissance de cause : en ce moment les seules lignes qu'ils me restent sont de vieux investissements que j'avais fait au pif. Il y a quelques jours, je savais que je devais couper... Bah je ne l'ai pas fait dans l'espoir que ça remonte, pour ne pas valider des pertes de 30%. Peut-être que dans un mois, je perdrai 30% de ce qui me reste. Et pourtant, je n'arrive toujours pas à me résoudre à vendre. Avant le krach, j'étais à +10%... Si j'avais mis des stops, je n'en serais pas là.

Mais pour mes investissements récents, j'ai vendu comme j'avais prévu de le faire, en perte ou en gain, peu importe. La décision avait été prise avant que j'achète, alors il n'y avait plus de question à se poser.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17807 Message par krachboom » 24 avr. 2020, 11:08

ok compris, mais tu as du mal comprendre mon "On va dire que dans mon esprit elle ne descendra pas plus bas."

dans mon exemple, j'ai déjà vendu et pris ma PV avec le stop win, d'où la démarche.

Mon "elle ne descendra pas plus bas." est dans le cas de rachat, si elle va plus bas tant pis pour moi c'est le jeu, mais au moins j'aurais sécurisé une partie de la PV...

J'essaie de mettre justement en place ce plan d'investissement au mieux de mes connaissances et en lisant bcp ce forum.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17808 Message par Gray_Mouser » 24 avr. 2020, 12:43

krachboom a écrit :
24 avr. 2020, 11:08
ok compris, mais tu as du mal comprendre mon "On va dire que dans mon esprit elle ne descendra pas plus bas."

dans mon exemple, j'ai déjà vendu et pris ma PV avec le stop win, d'où la démarche.

Mon "elle ne descendra pas plus bas." est dans le cas de rachat, si elle va plus bas tant pis pour moi c'est le jeu, mais au moins j'aurais sécurisé une partie de la PV...

J'essaie de mettre justement en place ce plan d'investissement au mieux de mes connaissances et en lisant bcp ce forum.
Si, si, j'ai bien compris. Il ne faut pas acheter une action parce qu'on pense qu'elle est déjà basse. Il faut l'acheter parce qu'elle est dans une tendance haussière (et qu'on pense que ça va continuer).

Et une fois que tu as vendu, tu as vendu. Si tu rachètes, il faut avoir une bonne raison, sans tenir compte du prix où tu l'as vendu avant. C'est un nouveau trade, il ne faut pas tenir compte de ton historique.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17809 Message par krachboom » 24 avr. 2020, 12:49

Ok merci là c'est plus clair
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17810 Message par goinfrimmo » 26 avr. 2020, 09:51


Si vous manquez de temps, vous pouvez sauter à 16:45.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17811 Message par titou » 28 avr. 2020, 10:53

Bon les amis, je vous confirme que je suis vraiment une 'Mot2Cambronne' en bourse...
J'ai pas pris le train du 3900-4600 ...
Maintenant je fais quoi ??
Je suis vraiment trop ***
Dans les maisons modernes, il y a deux sortes de voisins : ceux du dessus qui font toujours du bruit, et ceux du dessous qui se plaignent toujours pour rien. Anonyme

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17812 Message par Delambre » 28 avr. 2020, 10:56

titou a écrit :
28 avr. 2020, 10:53
Bon les amis, je vous confirme que je suis vraiment une 'Mot2Cambronne' en bourse...
J'ai pas pris le train du 3900-4600 ...
Maintenant je fais quoi ??
Tu attends cet été quand ça va repasser sous les 4000.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17813 Message par WolfgangK » 28 avr. 2020, 11:00

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L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17814 Message par Korn » 28 avr. 2020, 11:26

titou a écrit :
28 avr. 2020, 10:53
Bon les amis, je vous confirme que je suis vraiment une 'Mot2Cambronne' en bourse...
J'ai pas pris le train du 3900-4600 ...
Maintenant je fais quoi ??
Je suis vraiment trop ***
Tu fais comme moi aujourd'hui, tu short le S&P.
Pas de restriction 8)

Que d'impatience, on n'est même pas en mai et ça y est, j'ai râté le train. On en reparle...

Korn
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17815 Message par Korn » 28 avr. 2020, 11:30

https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 5475615744

150 000 nouveaux acheteurs en 6 semaines selon l'AMF. On va vraiment rigoler.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17816 Message par Gpzzzz » 28 avr. 2020, 11:59

Le WTI retourne sur les 10 dollars !

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17817 Message par Vincent92 » 28 avr. 2020, 14:00

CAC 40 quasiment à 4600.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17818 Message par krachboom » 28 avr. 2020, 14:05

yes ! tout va mieux que bien 8)
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17819 Message par alpha2 » 28 avr. 2020, 14:12

Apparemment les marchés sont rassurés par les résultats du T1... Mais oublient-ils que le gros de la casse sera sur le T2 ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17820 Message par Bullitt » 28 avr. 2020, 14:24

Vincent92 a écrit :
28 avr. 2020, 14:00
CAC 40 quasiment à 4600.
Regarde les volumes échangés aujourd'hui par rapport à la normale et par rapport au pire moment de la chute et tu auras une partie de la réponse.
Les indices montent mais sans consistance (volume). Ils sont tout simplement dopés artificiellement par les injections de liquidités des BC.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17821 Message par ignatius » 29 avr. 2020, 14:02

Ca n'arrête pas de monter.
Je suis rentré à 5500, et je viens de repasser en positif (sauf pour H2O multibonds qui se traine à -40 % :evil: ) sur quasiment tous mes fonds.
Et on n'est qu'à 4600.
Bref j'attendais une chute pour me repositionner, je pense que je vais attendre cet automne pour voir cette chute.

Rien ne presse.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17822 Message par olmostoline » 29 avr. 2020, 14:10

Il m'en manque un peu pour repasser dans le vert, mais ca va pas tarder non plus si ca continue. J'hésite entre 2 limites : arrêter mes achats quand je suis dans le vert, ou arrêter mes achats à 5000.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17823 Message par olmostoline » 01 mai 2020, 06:46

Petit bilan mensuel : je suis revenu sur la limite que je me suis fixée de 50% secur/50% risqué. Vu de mon tableur la remontée a été impressionnante.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17824 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 09:25

Remontée impressionnante en effet. Il ne fallait pas hésiter à monter dans le train. Comme à chaque coup de canon !

Du coup, j'en profite pour revendre 8000 € du fonds actions de mon PEE, et les débloquer. (5 ans atteints aujourd'hui)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17825 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 09:50

Le CAC 40 est actuellement juste derrière le mur des 4500, à 4520. Il est remonté à 4700 probablement en anticipation des déclarations FED + BCE mais est descendu encore plus rapidement ensuite.
Je ne vois donc pas trop de quelle « remontée impressionnante » on parle.
Mise à part dire qu’il a passé le mur et qu’il y a donc plein de stop à faire sauter si jamais il voulait le repasser, je ne vois pas vraiment ce qu’on peut dire.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 09:57, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17826 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 09:56

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 09:50
Le CAC 40 est actuellement juste derrière le mur des 4500, à 4520. Il a remonté à 4700 mais est descendu encore plus rapidement.
Je ne vois donc pas trop de quelle « remontée impressionnante » on parle.
Bah +25% depuis le plus bas du 18 mars quand même.
Le CAC est revenu plus haut qu'avant le début du confinement !

Et je ne parle même pas de la Bourse américaine. C'est indécent. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17827 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 10:01

Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté et certain ont même gagné beaucoup d’argent. Mais de là à dire que les « buy ans hold, j’achète au hasard tous les x jours l’indice » sont dans le vert, ma foi, c’est très... étonnant.
Je suis septique.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17828 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 10:12

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté mais de là à dire que les « buy ans hold j’achète au hasard tous les x jours » sont dans le vert, ma foi, c’est très étonnant...
Plus bas : 3632
Aujourd'hui : 4572
--> +25,9%

Personne n'achète au plus bas, moi même ma louche la plus basse a été à 3880 pts. Mais la remontée du portefeuille par rapport au plus bas est bien de 25%. Sur 200 k€, ça fait quand même 50 k€ !

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17829 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 10:13

Le CAC 40 n’est pas à 4572 mais 4520. La cotation ne ferme pas vraiment à 17h30 mais 22h (on peut prendre des future)
https://m.fr.investing.com/indices/france-40-futures
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 10:15, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17830 Message par Korn » 01 mai 2020, 10:15

C'est le monde magique de Zola.

Ceux qui ont gagné beaucoup d'argent trade autre chose que les indices sans effet de levier, c'est certain.
Il y avait tellement à faire sur actions. La oui, c'est indecent :mrgreen:

Rien que 2 ou 3 trade réussis suffisait pour ramasser.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17831 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 10:17

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:13
Le CAC n’est pas à 4472 mais 4520. Il ne ferme pas vraiment à 17h30 mais 22h (on peut prendre des future)
https://m.fr.investing.com/indices/france-40-futures
Bah non. Il faut prendre la clôture de 17h35. Les futures ce n'est pas du réel. Si ça se trouve ça ouvrira à +1% ou -2% lundi, on ne peut pas savoir ce qui va se passer pendant les 3 jours du WE prolongé.

Mais si tu veux on prend ton 4520. Ca fait du +24,4% ! Tu vas pas chipoter pour 0,6%. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17832 Message par Korn » 01 mai 2020, 10:17

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:12
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté mais de là à dire que les « buy ans hold j’achète au hasard tous les x jours » sont dans le vert, ma foi, c’est très étonnant...
Plus bas : 3632
Aujourd'hui : 4572
--> +25,9%

Personne n'achète au plus bas, moi même ma louche la plus basse a été à 3880 pts. Mais la remontée du portefeuille par rapport au plus bas est bien de 25%. Sur 200 k€, ça fait quand même 50 k€ !
Sachant que tu louchais à 5800, 5200,etc Combien as-tu perdu sur ces louches?
Ta façon de présenter les choses est vraiment unique.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17833 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 10:20

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:17
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:13
Le CAC n’est pas à 4472 mais 4520. Il ne ferme pas vraiment à 17h30 mais 22h (on peut prendre des future)
https://m.fr.investing.com/indices/france-40-futures
Bah non. Il faut prendre la clôture de 17h35. Les futures ce n'est pas du réel. Si ça se trouve ça ouvrira à +1% ou -2% lundi, on ne peut pas savoir ce qui va se passer pendant les 3 jours du WE
Biensur que le cours est réel. Si le CAC 40 n’ouvre pas avec la même valeur, c’est dû au « fixing » et en fonction du carnet d’ordres de pre-ouverture. Certains acteurs y ont accès (mais pas nous).
Il n’empêche que le cours sera bien de 4520 avant fixing lundi (et ouvrira effectivement à un cours différent).
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 10:26, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17834 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 10:22

Korn a écrit :
01 mai 2020, 10:17
EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:12
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté mais de là à dire que les « buy ans hold j’achète au hasard tous les x jours » sont dans le vert, ma foi, c’est très étonnant...
Plus bas : 3632
Aujourd'hui : 4572
--> +25,9%

Personne n'achète au plus bas, moi même ma louche la plus basse a été à 3880 pts. Mais la remontée du portefeuille par rapport au plus bas est bien de 25%. Sur 200 k€, ça fait quand même 50 k€ !
Sachant que tu louchais à 5800, 5200,etc Combien as-tu perdu sur ces louches?
Ta façon de présenter les choses est vraiment unique.
J'ai des louches perdantes, et d'autres gagnantes. Sur 2020 je suis encore négatif bien sûr (-12% sur mes fonds, et -8% sur mon PEE). En Bourse, le but n'est pas de gagner de l'argent tous les ans, c'est impossible, mais d'en gagner sur le long terme, en profitant justement des krachs comme cette année.

Sur le long terme, je suis à plus de 200 k€ de gain. Environ 7 à 8% annualisé.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17835 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 10:28

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:20
EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:17
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:13
Le CAC n’est pas à 4472 mais 4520. Il ne ferme pas vraiment à 17h30 mais 22h (on peut prendre des future)
https://m.fr.investing.com/indices/france-40-futures
Bah non. Il faut prendre la clôture de 17h35. Les futures ce n'est pas du réel. Si ça se trouve ça ouvrira à +1% ou -2% lundi, on ne peut pas savoir ce qui va se passer pendant les 3 jours du WE
Biensur que le cours est réel. Si le CAC 40 n’ouvre pas avec la même valeur, c’est dû au « fixing » et en fonction du carnet d’ordres de pre-ouverture. Certains acteurs y ont accès (mais pas nous).
Il n’empêche que le cours sera bien de 4520 avant fixing lundi (et ouvrira effectivement à un cours différent).
Ce n'est pas le cours du CAC, mais des futures. C'est différent.

Korn
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17836 Message par Korn » 01 mai 2020, 10:28

Quand tu parles de gains, il s'agit de PV encaissées? Si oui, à comparer avec tes positions MV actuelles. Et sur 20 ans?

Tu appliques une méthode qui te convient Ok. Mais si tu pouvais arrêter de te gargariser à chaque remontée ce serait bien. Le newbee pense que ta méthode est infaillible alors que tu as largement perdu depuis janvier.

Sinon, tu as louche combien de fois en-dessous de 4000? A priori une fois si l'on te suit.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17837 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 10:30

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:28
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:20
EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:17
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:13
Le CAC n’est pas à 4472 mais 4520. Il ne ferme pas vraiment à 17h30 mais 22h (on peut prendre des future)
https://m.fr.investing.com/indices/france-40-futures
Bah non. Il faut prendre la clôture de 17h35. Les futures ce n'est pas du réel. Si ça se trouve ça ouvrira à +1% ou -2% lundi, on ne peut pas savoir ce qui va se passer pendant les 3 jours du WE
Biensur que le cours est réel. Si le CAC 40 n’ouvre pas avec la même valeur, c’est dû au « fixing » et en fonction du carnet d’ordres de pre-ouverture. Certains acteurs y ont accès (mais pas nous).
Il n’empêche que le cours sera bien de 4520 avant fixing lundi (et ouvrira effectivement à un cours différent).
Ce n'est pas le cours du CAC, mais des futures. C'est différent.
C’est forcément différent puisque c’est un future. Mais le sous jacent est le CAC 40.
C’est un peu comme dire qu’un ETF CAC 40 n’est pas le CAC 40. Oui, c’est vrai...
Pour acheter vraiment du CAC 40, il faut acheter les actions des sociétés qui le composent une par une.
Nous voilà bien avancé.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17838 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 10:34

Korn a écrit :
01 mai 2020, 10:28
Quand tu parles de gains, il s'agit de PV encaissées? Si oui, à comparer avec tes positions MV actuelles. Et sur 20 ans?

Tu appliques une méthode qui te convient Ok. Mais si tu pouvais arrêter de te gargariser à chaque remontée ce serait bien. Le newbee pense que ta méthode est infaillible alors que tu as largement perdu depuis janvier.

Sinon, tu as louche combien de fois en-dessous de 4000? A priori une fois si l'on te suit.
Vu que j'ai 210 k€ en Bourse aujourd'hui, la PV a été largement écrémée par le passé.

Arrête de faire l'aigri car tu as loupé le train de la hausse. J'avais pourtant dit qu'il fallait acheter, toi tu affirmais le contraire !
Ma méthode n'est pas infaillible, mais permet de baisser le risque. En contrepartie d'une espérance de gain plus faible.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17839 Message par Korn » 01 mai 2020, 10:39

Avec chargeur, je ne risque pas de faire l'aigri. :lol:
J'ai d'autres trades gagnants comme sur Airbus dont j'ai annonce l'achat et le pru il y a 2 jours.

Tu ne réponds pas à ma question. Je comprends bien. :roll:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17840 Message par olmostoline » 01 mai 2020, 13:11

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté et certain ont même gagné beaucoup d’argent. Mais de là à dire que les « buy ans hold, j’achète au hasard tous les x jours l’indice » sont dans le vert, ma foi, c’est très... étonnant.
Je suis septique.
Faut pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Le chemin sera encore long avant de revenir à mon plus haut de février, et mon PRU ne correspond pas à un prix d'achat de 3660, on est bien d'accord. En attendant, avec une petite louche d'achat, je suis remonté à 50/50 sur mes placements alors que je pensais que cela traine longtemps. 25% de remontée en 1 mois, je ne pensais pas que cela arriverait, et cela ressemble même à un bull trap.

Edith : je suis à -10% depuis le début de l'année sur mes investissement risqués.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17841 Message par Suricate » 01 mai 2020, 13:49

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Je suis septique.
Rien d'étonnant en période de Covid. Fosse alerte.

ignatius

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17842 Message par ignatius » 01 mai 2020, 13:50

Suricate a écrit :
01 mai 2020, 13:49
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Je suis septique.
Rien d'étonnant en période de Covid. Fosse alerte.
Ça sent pas bon cette histoire.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17843 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 13:51

olmostoline a écrit :
01 mai 2020, 13:11
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté et certain ont même gagné beaucoup d’argent. Mais de là à dire que les « buy ans hold, j’achète au hasard tous les x jours l’indice » sont dans le vert, ma foi, c’est très... étonnant.
Je suis septique.
Faut pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Le chemin sera encore long avant de revenir à mon plus haut de février, et mon PRU ne correspond pas à un prix d'achat de 3660, on est bien d'accord. En attendant, avec une petite louche d'achat, je suis remonté à 50/50 sur mes placements alors que je pensais que cela traine longtemps. 25% de remontée en 1 mois, je ne pensais pas que cela arriverait, et cela ressemble même à un bull trap.

Edith : je suis à -10% depuis le début de l'année sur mes investissement risqués.
+1

Le plus impressionnant c'est mon tracker World : je suis à seulement à -7% sur 2020, et déjà positif de 3% dessus alors que j'ai commencé à l'acheter en août 2019 ! :shock:

Crisounette ! :D

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17844 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 13:58

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 10:22
Sur le long terme, je suis à plus de 200 k€ de gain. Environ 7 à 8% annualisé.
+1, le CAC est globalement flat avec des hauts et des bas, depuis 1999 (en euros courants, hein !),
tu recharges à intervalles réguliers sans jouer le timing,
et tu t'es fait des coui***s en or.
Moi, j'y crois.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17845 Message par Korn » 01 mai 2020, 14:00

olmostoline a écrit :
01 mai 2020, 13:11
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 10:01
Le point le plus bas c’est 3662. 3662 => 3520 ça fait moins de 25%.
Et, soyons sérieux, personne n’a un PRU à 3662.
Cela a effectivement remonté et certain ont même gagné beaucoup d’argent. Mais de là à dire que les « buy ans hold, j’achète au hasard tous les x jours l’indice » sont dans le vert, ma foi, c’est très... étonnant.
Je suis septique.
Faut pas non plus me faire dire ce que je n'ai pas dit ! Le chemin sera encore long avant de revenir à mon plus haut de février, et mon PRU ne correspond pas à un prix d'achat de 3660, on est bien d'accord. En attendant, avec une petite louche d'achat, je suis remonté à 50/50 sur mes placements alors que je pensais que cela traine longtemps. 25% de remontée en 1 mois, je ne pensais pas que cela arriverait, et cela ressemble même à un bull trap.

Edith : je suis à -10% depuis le début de l'année sur mes investissement risqués.
Merci de ton honnêteté, je te souhaite de te refaire la cerise.
Ca change de Zola qui s'est fait défoncé rien que sur URW et H2O, même s'il a tenté de trouver un échappatoire pas crédible pour 2 sous sur ce fonds "dynamite"

par EmileZola
21 mars 2020, 15:04
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
J'avais prévenu que les fonds H2O étaient de le dynamite.
J'ai revendu H2O Multibonds la semaine dernière (en perte) et mon fonds HY début mars (en PV de quelques %). Celui ci a perdu 13% depuis


par EmileZola
18 févr. 2020, 13:53

J'allais le poster, je vais reprendre une louche de 5000 € de Multibonds avant la hausse.

+6%/+1200 € depuis que je l'ai acheté il y a un peu plus d'un mois !


par EmileZola
07 févr. 2020, 19:55

H2O Multibonds au plus haut !

je passe à 3,4%/676 € de PV en un mois. (acheté le 09/01/2020)

https://www.boursorama.com/bourse/opcvm ... P0001FINC/

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17846 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 14:03

Bravo, tu viens de découvrir qu'on ne gagne pas à tous les coups. Et qu'il faut savoir parfois vendre à perte.
Mais si tu avais creusé un peu, tu saurais que ce fonds n'est pas un fonds actions, donc n'a rien à faire dans cette file. Bien que j'en ai parlé ici aussi.

J'ai alerté sur sa dangerosité. Et indiqué en toute transparence ma perte. Tu veux quoi de plus frer ? :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17847 Message par Korn » 01 mai 2020, 14:09

Tu n'as rien alerté du tout. Une recherche du mot "dynamite" sur ce topic permet de clore le sujet (prendre en compte tous les postes où le mot apparaît, pas juste celui qui t'arrange), même si tu ne l'admettra jamais.

Tu n'es pas crédible. Après libre à toi de continuer à faire le beau. Le problème, c'est que tu entraînes des malheureux avec toi.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17848 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 14:16

Korn a écrit :
01 mai 2020, 14:09
Tu n'as rien alerté du tout. Une recherche du mot "dynamite" sur ce topic permet de clore le sujet (prendre en compte tous les postes où le mot apparaît, pas juste celui qui t'arrange), même si tu ne l'admettra jamais.

Tu n'es pas crédible. Après libre à toi de continuer à faire le beau. Le problème, c'est que tu entraînes des malheureux avec toi.
On en a déjà parlé du mot dynamite, mais tu ne veux rien comprendre.
Je n'ai entraîné personne avec moi, arrête de dire n'importe quoi, et j'alerte au début de mon tuto sur les dangers de la Bourse. Va le relire avec les doigts.

Je te mets en "ignored list", car tu es bien lourd avec ton agression permanente. Adieu, c'est le dernier message que tu recevras de moi. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17849 Message par Korn » 01 mai 2020, 14:28

"par EmileZola
18 févr. 2020, 13:53

J'allais le poster, je vais reprendre une louche de 5000 € de Multibonds avant la hausse."


Le fonds a perdu 50% après ta fantastique alerte (sans avoir retracé depuis...)
A dire vrai, ce serait drôle s'il n'y en avait pas sur ce forum qui t'avais suivi. Chacun est libre mais la façon dont tu présentes tes investissement est juste un scandale.
Modifié en dernier par Korn le 01 mai 2020, 14:30, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#17850 Message par Korn » 01 mai 2020, 14:30

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 14:03
Mais si tu avais creusé un peu, tu saurais que ce fonds n'est pas un fonds actions, donc n'a rien à faire dans cette file. Bien que j'en ai parlé ici aussi.
Priceless, il apparaît dans tes bilans régulièrement sur cette file.

"dynamite"
Modifié en dernier par Korn le 01 mai 2020, 14:32, modifié 1 fois.

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