[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

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openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2351 Message par openerd » 20 mai 2020, 10:01

Ce que je constate notamment avec le site de variations de prix castorus.com, c'est qu'il y a un mouvement de panique de la part de beaucoup de propriétaires.

Exemple à Montrouge, un 3 pièces en bon état à côté du métro, complètement bradé


https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

Cagou780
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2352 Message par Cagou780 » 20 mai 2020, 10:04

Indécis a écrit :
20 mai 2020, 09:08
Immobilier : malgré le confinement, aucune grande ville n'affiche des prix en baisse
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... tinale-eco
D'après le baromètre SeLoger publié par Capital, aucune des 30 plus grandes villes de France n’a connu de baisse de prix en avril 2020, période marquée par le confinement sanitaire.

L’offre a-t-elle refroidi les prétentions des vendeurs ? Non, à en croire le baromètre de SeLoger publié par Capital. En avril 2020, période marquée par le confinement sanitaire et le gel de transactions, les prix s'établissaient toujours en hausse de plus de 10% (par rapport à avril 2019) dans la moitié des grandes villes scrutées comme à Perpignan, Nice, Montpellier, Saint-Etienne, Paris et même Marseille. Dans d’autres communes - Lyon, Villeurbanne, Rennes et Brest -, la hausse atteignait même près de 20%. A Strasbourg, on observait même un bond spectaculaire de plus de 30%, à plus de 4.200 euros le mètre carré. Attention toutefois, ces hausses s’expliquent sans doute aussi par des déformations statistiques dues une raréfaction de l’offre durant la période.

De fait, le nombre d’annonces en ligne a parallèlement drastiquement chuté en avril : la moitié d’entre-elles ont disparu à Lille, Rennes ou Angers. Dans le meilleur des cas, la diminution s’est contenue à près de 10% comme à Lyon, Marseille ou Nîmes.

Autre composante importante : l’argent mobilisable par les Français. Confinés entre le 17 mars et le 11 mai, la plupart des ménages ont continué à toucher des revenus à l’aide notamment des mesures de chômage partiel, sans pouvoir le dépenser comme auparavant. Une épargne forcée, qui selon les économistes de l’Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE), aurait atteint un montant de 55 milliards d'euros. François Villeroy de Galhau, le gouverneur de la Banque de France, évoque même le chiffre de 60 milliards.

Suffisamment en tout cas pour que les budgets (budgets achats ? c’est ça ? Dans ce cas on le précise en l’écrivant ainsi) des ménages se soient consolidés. Sur quelques mois, entre janvier et avril 2020, les ménages de Besançon, Tours ou Orléans disposent ainsi d’un budget achat en hausse de 10 à 15%. Le confinement n’en est certainement pas étranger. Seules quelques villes connaissent un recul de leur budget, à Villeurbanne (-1%) ou Clermont (-5%). “Ces évolutions sont à prendre avec des pincettes, mais permet tout de même d'illustrer certains effets du Coronavirus sur le marché de la demande”, nuance SeLoger.
Le gag ce truc : on mélange savamment prix affiché et prix tout court et où on parle de la période de confinement mais avec une évolution des prix entre avril 2019 e avril 2020.
Comment peuvent ils avoir les prix d'avril 2020 ? Même les notaires ne les ont pas.
C'est sûr que si on compte sur les vendeurs pour refroidir leur prétention.
L'histoire de l'argent épargné est vraiment une arnaque. Comment un ménage peut en 4 mois, dont 2 et demi en confinement épargner l'équivalent de 10 à 15 % de son budget achat ? :lol: :lol: :lol: Ils veulent acheter quoi ? un abris de jardin ? :lol:
60 milliard ça fait 2000 euros en moyenne pour 30 millions de ménage...

roi.de.trefle a écrit :
20 mai 2020, 09:42
Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 09:29
Ca pourrait bien se finir par une hausse à Paris cette histoire.
On y croit fort, les chômeurs et les télétravailleurs vont se battre pour habiter le 9.2
Ils font déjà la queue : yaurapaspourtoutlemonde :lol:

Indécis
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2353 Message par Indécis » 20 mai 2020, 10:11

Ce forum est formidable : tout article qui ne va pas dans votre sens est bullshit et tout article qui va dans votre sens est la Vérité enfin révélée.
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

Allez rdv dans 2 ans pour voir si les -50% se seront vérifiées...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2354 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 10:20

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 09:29
Et sans pouvoir voyager, que faire comme projet en ce moment, si ce n'est un achat immobilier ? :wink:
Fais pas ton timide, explique-nous le tien.

Cagou780
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2355 Message par Cagou780 » 20 mai 2020, 10:20

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 09:55
Alors c'est qui qui avait raison ? 8)
C'est pas parce que t'as 4 pelés qui vont acheter une baraque dans le Perche que ça fait le printemps. ça me fait penser à Jesaispastropqui qui disait que c'était la reprise en V parce que son pote AI avait son carnet de RDV plein : le mec n'a pas bossé pendant 2 mois, il peut quand même avoir des RDV au bout de 2 mois. Il lui faudrait 2 mois nuit et jour pour rattraper... Pareil : le concessionnaire motos qui vend 4 motos après 2 mois de fermeture, la belle affaire... 4 motos en 2 mois et un jour. c'est les jours et les semaines suivantes qu'il faut voir.
Là c'est pareil. On verra ça dans quelque temps. ça change rien à toutes les qualités du Perche :wink:
Sinon moi j' avais dit que Merkel accepterait la mutualisation des dettes, que ça renforcerai l'euro face au dollar.... voilà... On verra. :wink:

J'ai pas osé parler de Castorus mais t'as de sacrés plongeons. Mais aussi de sacrées erreurs dans certaines annonces.

ignatius

Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2356 Message par ignatius » 20 mai 2020, 10:22

Venez acheter de la RS en bord de mer.
À Dieppe, va y avoir des biens sur le marché.
Rappel : Dieppe est la plage la plus proche de Paris.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2357 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 10:25

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 10:22
Rappel : Dieppe est la plage la plus proche de Paris.
Raison de plus de ne pas y aller :mrgreen:

openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2358 Message par openerd » 20 mai 2020, 10:27

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 10:22
Venez acheter de la RS en bord de mer.
À Dieppe, va y avoir des biens sur le marché.
Rappel : Dieppe est la plage la plus proche de Paris.
Tu dis ça à cause de Renault ?

kitchenette
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2359 Message par kitchenette » 20 mai 2020, 10:28

Cagou780 a écrit :
20 mai 2020, 10:04
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 09:08
Immobilier : malgré le confinement, aucune grande ville n'affiche des prix en baisse
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... tinale-eco

Autre composante importante : l’argent mobilisable par les Français. Confinés entre le 17 mars et le 11 mai, la plupart des ménages ont continué à toucher des revenus à l’aide notamment des mesures de chômage partiel, sans pouvoir le dépenser comme auparavant. Une épargne forcée, qui selon les économistes de l’Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE), aurait atteint un montant de 55 milliards d'euros. François Villeroy de Galhau, le gouverneur de la Banque de France, évoque même le chiffre de 60 milliards.

Suffisamment en tout cas pour que les budgets (budgets achats ? c’est ça ? Dans ce cas on le précise en l’écrivant ainsi) des ménages se soient consolidés. Le confinement n’en est certainement pas étranger. Seules quelques villes connaissent un recul de leur budget, à Villeurbanne (-1%) ou Clermont (-5%). “Ces évolutions sont à prendre avec des pincettes, mais permet tout de même d'illustrer certains effets du Coronavirus sur le marché de la demande”, nuance SeLoger.
Le gag ce truc : on mélange savamment prix affiché et prix tout court et où on parle de la période de confinement mais avec une évolution des prix entre avril 2019 e avril 2020.
Comment peuvent ils avoir les prix d'avril 2020 ? Même les notaires ne les ont pas.
C'est sûr que si on compte sur les vendeurs pour refroidir leur prétention.
L'histoire de l'argent épargné est vraiment une arnaque.Comment un ménage peut en 4 mois, dont 2 et demi en confinement épargner l'équivalent de 10 à 15 % de son budget achat ? :lol: :lol: :lol: Ils veulent acheter quoi ? un abris de jardin ? :lol:
60 milliard ça fait 2000 euros en moyenne pour 30 millions de ménage...
Mon moment préféré c'est la coquille (soulignée ci dessus) laissée par le "journaliste" qui a oublié de supprimer son commentaire en reprenant le communiqué publi-reportage de se loger.com
Je crois surtout qu'ils confondent budget et apport personnel, avec un facteur 10 entre les deux. Mais c'est tellement mieux de laisser le doute dans l'esprit du lecteur.
D'ailleurs je ne sais pas comment ils arrivent à identifier des variations de budget commune par commune suite au confinement, l'OCDE a balancé son chiffre de 60 milliards à partir d'agrégats macro, mais Se Loger est plus fort que l'OCDE et arrive à détailler commune par commune. Bref, on se fait du mal à lire des articles (gratuits) tout pourri.

Sinon d'après mon petit suivi des 2p à vendre sur Se Loger.com, le nb d'annonces pendant le confinement était complètement flat (environ 1650 annonces); maintenance ça recommence à s'animer un peu, des biens sont mis ou remis sur le marché, mais on ne verra pas la baisse avant 2 ou 3 mois. Tirer des conclusions sur le mois d'avril, c'est ridicule mais ça fait parti du lobbying :roll:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2360 Message par Cagou780 » 20 mai 2020, 10:29

Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Ce forum est formidable : tout article qui ne va pas dans votre sens est bullshit et tout article qui va dans votre sens est la Vérité enfin révélée.
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

Allez rdv dans 2 ans pour voir si les -50% se seront vérifiées...
Perso j'ai dit qu'il est impossible de faire un pronostic puisque tout dépend de la découverte ou non d'un vaccin. Et les - 50 je ne les souhaite pas parce que là ce serait vraiment le caca.

ça change rien à
- Comment peuvent ils avoir les prix d'avril 2020 ? Même les notaires ne les ont pas.
- Comment un ménage peut en 4 mois, dont 2 et demi en confinement épargner l'équivalent de 10 à 15 % de son budget achat ?
kamoulox a écrit :
20 mai 2020, 10:25
ignatius a écrit :
20 mai 2020, 10:22
Rappel : Dieppe est la plage la plus proche de Paris.
Raison de plus de ne pas y aller :mrgreen:
C'est à Deauville qu'il va y avoir des soldes : 90 % de l'activité avec le tourisme. Et pas sûr qu'il y avait la queue aux magasins de luxe lors du déconfinement :lol:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2361 Message par openerd » 20 mai 2020, 10:30

Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Ce forum est formidable : tout article qui ne va pas dans votre sens est bullshit et tout article qui va dans votre sens est la Vérité enfin révélée.
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

Allez rdv dans 2 ans pour voir si les -50% se seront vérifiées...
Mon prono tient toujours : -25 à -50% selon les villes et biens (villes surcotées et biens à rafraîchir seront les plus touchés)

D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
Modifié en dernier par openerd le 20 mai 2020, 10:32, modifié 2 fois.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2362 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 10:31

Faut faire gaffe aussi aux annonces bidons. Si c’était une généralité je dirais ok, mais là sur 1 annonce jai tendance à me méfier

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2363 Message par roi.de.trefle » 20 mai 2020, 10:31

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 10:22
Venez acheter de la RS en bord de mer.
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobil ... 92936.htm/

Dans la cabane du pêcheur - c'est un mauvais rêve oublie-le ! :mrgreen:
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2364 Message par Romario » 20 mai 2020, 10:34

Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Ce forum est formidable : tout article qui ne va pas dans votre sens est bullshit et tout article qui va dans votre sens est la Vérité enfin révélée.
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

Allez rdv dans 2 ans pour voir si les -50% se seront vérifiées...
Il est bien trop tôt pour parler de hausse ou de maintien de prix de manière représentative.
Les transactions qui vont s'opèrent dans les semaines à venir seront aux "prix du marché", voire supérieures.

Tout comme il est trop tôt pour parler de contraction du crédit ou de hausses significatives des taux.

On verra effectivement dans quelques mois, même je ne cois pas au -50% :)
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2365 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 10:35

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
C'est certains que ce n'est pas révélateur sur une annonce mais peut on voir cette annonce histoire de voir de quoi on parle exactement? (si ce n'est pas un rdc/6ième sans ascenseur et autre par exemple)
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 10:37, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2366 Message par Fluctuat » 20 mai 2020, 10:36

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 10:22
Venez acheter de la RS en bord de mer.
À Dieppe, va y avoir des biens sur le marché.
Rappel : Dieppe est la plage la plus proche de Paris.
Il y a toujours cette atroce mousse qui se formait quand la mer était très agitée, tellement compacte qu'elle s'envolait sur la plage ? Je sais bien que l'écume de mer est un phénomène naturel, mais je n'en ai jamais vu d'aussi impressionnante qu'à Dieppe.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2367 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 10:37

ignatius a écrit :
20 mai 2020, 09:55
Alors c'est qui qui avait raison ? 8)
C'etait quoi ton pronostic précisément déjà ?

openerd
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2368 Message par openerd » 20 mai 2020, 10:38

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 10:35
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
Peut on voir cette annonce histoire de voir de quoi on parle exactement? (si ce n'est pas un rdc ou autre par exemple)
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993


On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2369 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 10:47

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 10:35
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
Peut on voir cette annonce histoire de voir de quoi on parle exactement? (si ce n'est pas un rdc ou autre par exemple)
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993


On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
Ce n'est pas sans travaux et à 5000€/m2 mais avec un rafraîchissement et 5500€/m2.
Le prix avenue de la marne est de 6500€/m2 d'après meilleursagents. 5500€ c'est 15% de moins. On n'est pas vraiment hors marché encore. Il peut y avoir plein de raisons qui peuvent expliquer ce prix. De ce qui est visible déjà : Immeuble des années 70 et cela donne sur un rond point. Deux raisons qui peuvent expliquer une décote juste en regardant les photos. Et il est tout à fait possible qu'il y ait d'autres raisons en visitant.
Il y a toujours des prix pas chers. Il faut ensuite creuser.
Cela me rappelle un type qui postait sur le site de MA en 2017 et 2018 en disant que krack à Paris était en cours car il trouvait des biens à 5000€/m2...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2370 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 10:59

Les premières tendances, on les verra avec les résultats des ventes aux enchères. Pour l'instant j'en ai vu que 4 :
immeuble à Antibes de 284m2 pour 811 000 €
Villa à Chateaubriant (44)de 160 m2 pour 114 000 €
Maison de 150 m2 + grange dans le 64 à 136 000 €
Immeuble de 670 m2 à Chateauroux pour 180 000 €

tout ca me semble pas bien cher mais pas suffisant pour se faire une idée.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2371 Message par Indécis » 20 mai 2020, 11:01

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:30
Mon prono tient toujours : -25 à -50% selon les villes et biens (villes surcotées et biens à rafraîchir seront les plus touchés)

D'ailleurs sur Castorus on voit déjà pas mal de bonnes affaires, un bien sans travaux au pied du métro à Montrouge à 5000€/m2 par exemple ;)
C'était déjà le cas sur Castorus bien avant la crise... :lol: :lol: :lol:

Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
Personne ne connait l'avenir et faudrait que personne n'oublie que ce forum s'est trompé sur le fameux krack depuis plus de 10 ans.
Pour ma part, je me suis aussi trompé car j'ai crû aussi à un krack avec des arguments pourtant pertinents...

Si je dois me hasarder à un prono, je pense à une baisse de -5% sur le marché global (bien sûr avec des baisses qui peuvent être plus marquées selon les cas), puis à une reprise lente, voire flat.
En fait, pour moi, tout dépendra de l'évolution des taux...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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wasabi
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2372 Message par wasabi » 20 mai 2020, 11:14

Cagou780 a écrit :
19 mai 2020, 21:57
kamoulox a écrit :
19 mai 2020, 21:38
En même temps paris pour avoir le très très calme...

Là au moins tu croises personne ou presque. Le genre d’endroit où si tu n’aimes pas les gens tu vis bien
Les sujets de discussion sont pas à tout à fait les mêmes.

Sinon CSP+ avec RP à 200 000... Je crois avoir compris : ils parlent de CSP+.... pour le Perche. Déflation qu'il disait.... :lol:
Train de vie et revenu ou patrimoine ne sont pas vraiment corrélés.
Lakshmi Mittal s'est réservé Versailles pour le mariage de sa fille, certes, mais Warren Buffet vit toujours dans sa petite maison qu'il s'est acheté en finissant ses études, Bill Gates voyageait en éco en avion en mettant des costumes premier prix (jusqu'à ce qu'il se marie), et Ingvar Kamprad roulait dans sa vieille volvo break.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

ParisIDF92
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2373 Message par ParisIDF92 » 20 mai 2020, 11:54

openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)

La faible différence de prix entre les bons et les mauvais quartiers est le signe évident d'une bulle brutale dans certaines quartiers de Paris/IDF. Cela signifie que la capacité d'endettement du marché parisien est épuisée.

Aujourd'hui, vous achetez EUR 8k à Porte de la Chapelle pour vivre dans un immeuble où des familles pakistanaises de 6 personnes se partagent un T2, ou EUR 16k au 8eme et on a pour voisins des avocats, des notaires, des professionnels de la finance. Cherchez l'erreur.

Ma prédiction. Cette année, nous allons commencer à observer des baisses significatives (à deux chiffres) dans ces zones surévaluées et dans des VEFA dans des "mauvais" endroits. Les bonnes parties de Paris / le bon 92 :D vont plus ou moins résister au moins pour le moment.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2374 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 12:01

ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2375 Message par ddv » 20 mai 2020, 12:04

Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2376 Message par ParisIDF92 » 20 mai 2020, 12:05

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
Bien sûr, un annonce ne veut rien dire. Mais c'est normal que ces 1eres baisses de prix soient à Montrouge et non dans le 7ème.

Je pense que très bientôt nous verrons que le marché immobilier à Paris/IDF n'a pas la "profondeur" que certains prétendent ici. :roll:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2377 Message par openerd » 20 mai 2020, 12:06

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.

Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
Modifié en dernier par openerd le 20 mai 2020, 12:08, modifié 1 fois.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2378 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 12:07

ddv a écrit :
20 mai 2020, 12:04
Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
Tout est question d’offre et demande. Si demain t’as 400 biens à vendre et 200 acheteurs potentiels, ça va baisser.

Tant que ça reste équilibré ça ne bougera pas, effectivement

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2379 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 12:08

openerd a écrit :
20 mai 2020, 12:06
Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 12:01
ParisIDF92 a écrit :
20 mai 2020, 11:54
openerd a écrit :
20 mai 2020, 10:38
https://www.bienici.com/annonce/vente/m ... e-35201895

https://www.castorus.com/montrouge,d76404993

On voit quand même des annonces intéressantes, et tout ça avant négociation x)
C'est normal. Les premières fissures vont se trouver dans les logements hors de prix, dans les "mauvais" endroits. Le fameux 8.000 euros/m2 de la Porte de la Chapelle. 8)
Je ne vois pas vraiment de "fissures" par rapport à cette annonce. Il y a déjà des raisons apparentes qui font que ce bien est présenté 15% en dessous de la moyenne (une moyenne est faite de bien plus chers et moins chers que la moyenne. C'est le principe) et il faut ensuite visiter pour voir s'il n'y en a pas d'autres.
Il y a toujours eu et il y aura toujours des biens moins chers et des biens plus chers dans un même quartier.
Quant à Castorus, c'est le but du site de montrer des baisses sur des annonces. Elles ne sont pas nouvelles. Le site en publie tous les jours depuis son existence puisque c'est justement le principe du site.
Il voulait dire baisse de prix quand il parlait de fissure x)

Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
J'ai bien compris qu'il parlait de prix. Et je ne parlais pas de Montrouge par rapport à d'autres endroits mais de Montrouge par rapport à Montrouge. Et même du quartier où le bien est situé. Plus précisément, j'ai dit qu'il est tout à fait normal d'avoir des biens vendus en dessous et au dessus d'une moyenne.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2380 Message par Raoul Duke » 20 mai 2020, 12:26

P 48
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 11:01
Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
p 47
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

:lol: :lol: :lol:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2381 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 12:37

openerd a écrit :
20 mai 2020, 12:06
Perso je ne trouve pas que Montrouge soit un mauvais endroit, c'est correct.
ca c'est clairement boboïsé le long du métro.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2382 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 12:39

kamoulox a écrit :
20 mai 2020, 12:07
ddv a écrit :
20 mai 2020, 12:04
Il y aura baisse là où les gens ont pas de pognon, il n'y a pas de mystère. Probablement aucune baisse à Deauville par exemple. Par contre, dans les lotissements et résidences où les gens de la classe moyenne se sont endettés à 33%, voire plus, il devrait y avoir une baisse.
Tout est question d’offre et demande. Si demain t’as 400 biens à vendre et 200 acheteurs potentiels, ça va baisser.

Tant que ça reste équilibré ça ne bougera pas, effectivement
Offre et demande : facteur agravant.
Solvabilité : facteur limitant.

Meme si t'as 200 acheteurs pour 1 vendeur, si aucun n'a les moyens, c'est sur leur solvabilité que le prix va s'ajuster.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2383 Message par kamoulox » 20 mai 2020, 12:42

Je pars du principe que ces acheteurs à deauville ont les moyens

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2384 Message par IMMOLOLO » 20 mai 2020, 12:56

Pôle Emploi envisage de rappeler ces retraités pour gérer l'afflux des nouveaux chômeurs

Si vous avez besoin d'une voiture, c'est le moment. Tous les concessionnaires soldent. A voir si obtention d'un crédit aussi facile qu'avant ?
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2385 Message par dicktraci » 20 mai 2020, 12:57

https://www.capital.fr/immobilier/immob ... se-1370469

Un article a la ***.

Non pas pour les conclusions, mais la méthode. Lorsque j'ai vu au 2e paragraphe qu'ils utilisaient une comparaison avril 2019 /avril 2020 pour en conclure qu'il y avait pas d'impact de la crise sanitaire sur la hausse, je me suis dit que décidemment les marronniers n'ont plus de limite.
J'aurais aimé voir des stats fev 2020/avril 2020 ou mars 2020/avril 2020... pour se faire une idée un temps soit peu impartiale (meme si insuffisante).

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2386 Message par sonic21000 » 20 mai 2020, 12:59

Bourso vous le dis 31% de hausse à Strasbourg. Arthus c'est encore planté c'est pas une bulle c'est une Giga bulle ... 😁

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 185756f177

sonic21000
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2387 Message par sonic21000 » 20 mai 2020, 13:05

Arthus c'est planté c'est même plus une Giga bulle c'est une peta (1000 giga) bulle. 😁
A Strasbourg, on observait même un bond spectaculaire de plus de 30%, à plus de 4.200 euros le mètre carré.

kitchenette
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2388 Message par kitchenette » 20 mai 2020, 13:11

Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
- Un -10% à -15% sur les surfaces plus grandes et les zones actuellement tendues en IdF, peut être la même chose sur les métropoles ayant fortement monté sur les 10 dernières années
Sur le reste du territoire et notamment les zones un peu délaissées actuellement, je pense que ces dernières vont mieux résister que certains ne le disent ; elles ne sont plus en bulle depuis plusieurs années, l’emploi local industriel susceptible de partir est déjà parti, il reste les emplois publics, santé, etc + un potentiel d’attractivité des retraités. D'ailleurs la crise va certainement accélérer les départs à la retraite de ceux dans cette "zone grise" de consulting, portage salarial, etc.

En gros, j’investirais plutôt à Brive (~1500 /m²) qu’à Paris (10 500/m²).

Tout ceci pour des taux quasi-stables ou en légère hausse, et une inflation des salaires quasi-nulle.

Surtout, je pense qu’on va avoir de très gros changements sociaux à gérer, et vite. Je vais surveiller ce qui se passe du côté des baby-boomers, classe possédante de l’immobilier, retraites stables, mais qui vont réclamer une 5ème branche de la sécu pour financer leur dépendance, en cela le confinement a servi de prise de conscience accélérée ; à l’autre côté du spectre, des jeunes qui galèrent, et au milieu des gilets jaunes. Sacré cocktail.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2389 Message par Ben92 » 20 mai 2020, 13:12

Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2390 Message par Ben92 » 20 mai 2020, 13:14

kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2391 Message par slash33 » 20 mai 2020, 13:20

Sur quelques mois, entre janvier et avril 2020, les ménages de Besançon, Tours ou Orléans disposent ainsi d’un budget achat en hausse de 10 à 15%.
C'est évidemment faux.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2392 Message par Indécis » 20 mai 2020, 13:33

Raoul Duke a écrit :
20 mai 2020, 12:26
P 48
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 11:01
Bon, sinon, je ne me moque d'aucun prono, à partir du moment où on reste objectif et sans mépris pour les autres.
p 47
Indécis a écrit :
20 mai 2020, 10:11
Je ne sais pas si votre niveau intellectuel vous permet de vous rendre compte de ce ridicule.

:lol: :lol: :lol:
Oui, pas de libertés pour les ennemis de la liberté.

C'est pourtant pas difficile à comprendre, même pour toi... :roll:
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2393 Message par openerd » 20 mai 2020, 13:37

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Il annonce clairement dans cet article une chute conséquente de l'immobilier de bureau à Paris.
Et en lisant entre les lignes, je comprends qu'il veut racheter de l'immobilier au rabais à des propriétaires AirBNB ruinés, pour ensuite louer 20% de moins que le prix actuel.

En bref, plutôt un climat baissier tout ça ^^

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2394 Message par supermascotte » 20 mai 2020, 13:43

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:12
Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.
La fermeture d'une usine ca fait plus facilement la une que la fermeture de commerce ou la fermeture de bureaux qui vont complètement passer dans l'indifférence la plus totale.

Comme d'habitude, toujours prompt à tomber dans le panneau n'est ce pas ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2395 Message par Indécis » 20 mai 2020, 13:43

openerd a écrit :
20 mai 2020, 13:37
Il annonce clairement dans cet article une chute conséquente de l'immobilier de bureau à Paris.
Et en lisant entre les lignes, je comprends qu'il veut racheter de l'immobilier au rabais à des propriétaires AirBNB ruinés, pour ensuite louer 20% de moins que le prix actuel.

En bref, plutôt un climat baissier tout ça ^^
Ce sujet a été traité 100 fois sur le forum et tout le monde est d'accord pour dire que c'est un facteur haussier.
C'est clairement fatiguant de répéter toujours la même chose, surtout pour des évidences... :cry:
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2396 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 13:44

supermascotte a écrit :
20 mai 2020, 13:43
Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:12
Les premières annonces de suppression d'emplois et de fermetures d'usines ont été annoncées, et sans surprise c'est en province, hors métropoles.
Comme je l'ai annoncé il y a quelques semaines la France périphérique va énormément souffrir. L'écart avec Paris va se creuser.
La fermeture d'une usine ca fait plus facilement la une que la fermeture de commerce ou la fermeture de bureaux qui vont complètement passer dans l'indifférence la plus totale.

Comme d'habitude, toujours prompt à tomber dans le panneau n'est ce pas ?
Quand BNP ou SG suppriment des postes, cela passe aussi dans les journaux. Il n'y a pas que les usines avec les pneus qui brûlent qui sont reprises.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 13:45, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2397 Message par kitchenette » 20 mai 2020, 13:45

Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Ha oui, il ne manquerait plus que ça. Je paye des impots pour que la mairie entretienne la bulle et place ses copains dans des logements auxquels j'aurai jamais accès. Après si il les rachète (avec quel argent d'ailleurs? -> DDM en chute libre) à 4000 euros du m², ça peut s'entendre. Mais bon, n'oublions pas qu'on est en période électorale hein.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2398 Message par Vincent92 » 20 mai 2020, 13:46

kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:45
Ben92 a écrit :
20 mai 2020, 13:14
kitchenette a écrit :
20 mai 2020, 13:11
Mon petit prono sur 2020:
- 20% sur les biens du coeur de marché des investisseurs locatifs (disons <40 m²) en zone bullesque farcie de airBnb, d’investisseurs étrangers et habités par des premiers de cordés de la mondialisation qui vont voir leur bonus chuter, c’est-à-dire Paris et quelques autres coins de France ;
https://www.challenges.fr/immobilier/la ... bnb_710851
Ian Brossat va contrarier tes plans. :lol: Ca a avait été annoncé il y a quelques semaines mais ça se confirme.
Ha oui, il ne manquerait plus que ça. Je paye des impots pour que la mairie entretienne la bulle et place ses copains dans des logements auxquels j'aurai jamais accès. Après si il les rachète (avec quel argent d'ailleurs? -> DDM en chute libre) à 4000 euros du m², ça peut s'entendre. Mais bon, n'oublions pas qu'on est en période électorale hein.
Si une mairie communiste avait besoin d'argent pour faire des projets, ca se serait. D'ailleurs, ils ne seraient plus vraiment communiste 8)
Evolution de la dette de Paris sous Hadalgo (elle avait baissé avant) :

Image

Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Ils sont tout à fait capable d'acheter une fortune des trucs et d’encaisser 50 ans de loyers au départ. Histoire que cela se voit moins sur le bilan court terme.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 mai 2020, 13:50, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2399 Message par slash33 » 20 mai 2020, 13:49

C'est finalement très peu significatif quand le projet du Grand Paris était estimé à 35 mrds lors de la dernière évaluation de nos députés en fin d'année dernière (et réévalué à 38.5M en début d'année).

Prévision budgétaire (avant réévaluation de début d'année):
https://www.senat.fr/rap/l19-140-311-2/ ... 11-27.html

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2400 Message par Pazuzu » 20 mai 2020, 14:05

Vincent92 a écrit :
20 mai 2020, 13:46
Evolution de la dette de Paris sous Hadalgo (elle avait baissé avant) :

Image

Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Ils sont tout à fait capable d'acheter une fortune des trucs et d’encaisser 50 ans de loyers au départ. Histoire que cela se voit moins sur le bilan court terme.
Qu'est ce que c'est minable et mesquin de poster ce genre de choses :
1. Le chiffre le plus gros, 97%, ne s'applique pas à Hidalgo dont les budgets sont appliqués à partir de 2015 (élue en 2014)
2. Aucune comparaison, ni sur la progression, ni sur le montant/habitant, avec les communes voisines ou comparables.
3. Aucun sens à considérer la dette comme mauvaise a priori. Est-ce que tu aurais aimé qu'on te traite de nul le jour où tu t'es endetté pour acheter ton clapier ?

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