[Ça baisse] Notaires : une chute des prix de 10 à 15 %..

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optimus maximus
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2501 Message par optimus maximus » 24 mai 2020, 10:49

Pourtant dans sa manière d'être, elle n'a pas l'air de gauche. Souvent l'expression être de gauche est vide de sens ou vidée de son sens à cause de ce qu'on appelle en science politique le sinistrisme.

andrei
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2502 Message par andrei » 24 mai 2020, 12:24

kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?

canti
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2503 Message par canti » 24 mai 2020, 12:58

andrei a écrit :
24 mai 2020, 12:24
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Une personne de gauche/gauche, l'aile benoit hamont 2017 ou communiste veut la régularisation des sans papiers, une mixité sociale dans tous les quartiers avec du HLM dans les quartiers riches.
Donc quand elle commence avec 80% d'africains , c'est carrément à l'opposé des valeurs de gauche : "on est tous pareil" :roll:

supermascotte
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2504 Message par supermascotte » 24 mai 2020, 13:06

andrei a écrit :
24 mai 2020, 12:24
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2505 Message par ventadour » 24 mai 2020, 13:33

Jusqu'ici tout va bien selon vousfinancer : https://www.europe1.fr/economie/coronav ... er-3970291
Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère... :wink:

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2506 Message par supermascotte » 24 mai 2020, 13:35

ventadour a écrit :
24 mai 2020, 13:33
Jusqu'ici tout va bien selon vousfinancer : https://www.europe1.fr/economie/coronav ... er-3970291
Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère... :wink:
Une petite crisounette, 3 fois rien.

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amalricu
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2507 Message par amalricu » 24 mai 2020, 14:56

supermascotte a écrit :
24 mai 2020, 13:35
ventadour a écrit :
24 mai 2020, 13:33
Jusqu'ici tout va bien selon vousfinancer : https://www.europe1.fr/economie/coronav ... er-3970291
Toutefois, prévient Sandrine Allonier, "soyons prudent, attendons deux-trois mois pour voir si cette tendance se confirme (...) Même si on est tous dans l'euphorie, on a une crise économique qui se profile peut-être. Il va falloir voir si cette envie qu'on constate peut se concrétiser et si les banques suivent."
Effectivement je pense aussi qu'il y aura une légère crise économique, mais vraiment très légère... :wink:
Une petite crisounette, 3 fois rien.
Elle est vraiment très légère pour dire des trucs pareils....on vient de prendre un mur, Sandrine.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2508 Message par maryd'oc » 24 mai 2020, 20:09

Je poste cet article dans cette file mais un modo peut la déplacer Source : SweetRédaction, le 24 mai 2020 par SweetRédaction
Même si aujourd’hui 69,8% des locataires et 56% des propriétaires assument leur remboursement,nombre de propriétaires ne peuvent déjà plus assurer leur remboursement selon une étude réalisée par Meelo.
Pour les 58,8% de répondants étant locataires, 69,8% d’entre eux peuvent facilement payer leurs loyers. Cependant, 24,3% le peuvent également mais affirment que le paiement des loyers va bientôt être difficile. Enfin, 5,9% ne peuvent plus du tout assumer cette charge.
Parmi les propriétaires ayant un emprunt immobilier, 56,6% d’entre eux peuvent facilement honorer les remboursements. Cependant, 26,4% le peuvent également mais trouvent que la situation va bientôt devenir difficile et 17% ne peuvent plus du tout honorer les mensualités de remboursement.
Enquête réalisée en ligne par Diffusis France sur l’ensemble du territoire français via les réseaux sociaux Facebook, Twitter et Linkedin. 1488 personnes de 18 ans et plus ont répondu durant la période du 18 au 21 avril 2020. 28% d’hommes et 72% de femmes (les femmes étant plus sensibles à la gestion du budget de la famille).
Etude réalisée pendant le confinement
Lire l'article en entier :
https://www.mysweetimmo.com/2020/05/24/ ... oursement/
Fais en sorte que tes rêves soient le plus grand possible, afin que, si tu t'en éloignes, tu ne les perdes pas de vue. Auteur inconnu

openerd
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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2509 Message par openerd » 24 mai 2020, 20:36

C'est énorme les potentiels défauts de crédit (17%). D'après Wikipédia aux USA, c'était seulement 15% pour la crise des subprimes.

Ben92
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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2510 Message par Ben92 » 24 mai 2020, 20:38

Je n'y crois pas une seconde. A tous les coups, c'est un sondage débile dans lequel on a demandé aux gens : "avez-vous des difficultés à payer votre mensualité ?" et ils ont répondu oui car comme d'hab il y a des gens qui ne savent pas gérer et qui se retrouvent dans le rouge à la fin du mois. Mais ça ne va pas dire qu'ils ne payent plus leur mensualité !
Si un nombre significatif de gens n'arrivaient plus à payer leur mensualités de crédits, les banques qui sonneraient l'alerte illico pour que l'Etat providence vienne à la rescousse, vous pouvez compter sur elles. :wink:

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kamoulox
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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2511 Message par kamoulox » 24 mai 2020, 20:46

Je rejoins ben92.

Sondage sans fondement.

La France n’est pas réputée pour avoir des acheteurs en difficultés meme en crise surtout si rapidement.

Puis sur les sondages du genre, la perosnne en difficulté aura tendance à aller voter ce qui grossit faussement le chiffre.

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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2512 Message par openerd » 24 mai 2020, 21:18

kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 20:46
Je rejoins ben92.

Sondage sans fondement.

La France n’est pas réputée pour avoir des acheteurs en difficultés meme en crise surtout si rapidement.

Puis sur les sondages du genre, la perosnne en difficulté aura tendance à aller voter ce qui grossit faussement le chiffre.
Possible, les Français aiment bien se plaindre. Surtout que pour le moment les effets de la crise ne se font pas sentir (chômage partiel) pour tout le monde.

kurisutofa
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2513 Message par kurisutofa » 24 mai 2020, 21:49

Vincent92 a écrit :
23 mai 2020, 17:46
Quand bien même le télétravail se généraliserait à 2-3 jours par semaine (ce qui reste à voir), tous les métiers ne sont pas adaptés.
Je ne vois pas le boulanger, l’avocat, le médecin, etc... faire son travail en télétravail.
Il faudrait donc déjà savoir quelle est la proportion qui serait (si toutefois cela se généralise pour l’emploi de bureau).
Et, personnellement, je préfère être à 30 minutes à pied de La Défense et payer plus cher que passer 4h sur la route cul à cul 2-3 fois par semaine parce que les transports en commun ne sont pas praticables (paie tes bouchons).
Mais certains préfèreront (en mettant tous le conditionnels qui vont bien) peut être faire 4h de voiture. C’est possible.
P.S. : Sans parler des transports, on paie aussi le voisinage. Ce n’est pas pareil d’être à Montgeron qu’à Saint Germain par exemple.
Même pour celles où c'est adapté, ce n'est / sera pas simple. Quelques retours d'expériences ci dessous de collègues (jobs 3 à 4 jours sur place, le reste en télétravail) avec jobs sur Paris et départ lointain. A leur niveau, la question du lieu de vie "trop" lointain reste compliqué :

- 1 vit au fond de l'IDF sud (90kms du boulot) : 2h30 à 3h aller & 2h00 retour pour aller au boulot en voiture. Sa semaine est un enfer (boulot boulot boulot) même à raison de 4 jours sur place. Le week end, il se repose de sa semaine. Sa femme ne travaille pas (heureusement pour les enfants)
- 1 est parti vivre à Nantes via télétravail 2 jours / semaine. Pendant 3 jours, il part de chez lui à 5h du mat pour arriver vers 9h30 & rentrer chez lui très tard le soir. Il ne gère évidemment pas ces enfants ces jours là... en fait les autres non plus vu qu'il est crevé
- 1 est parti à Vendome (vers Tours) grâce au télétravail 1 à 2 jours / semaine et suite à ras le bol de l'IDF, besoin d'espace vert, problème de budget...etc... Bilan : c'est moins compliqué que les 2 autres en trajet (il s'est mis près de la gare pour limiter), mais il se plaint qu'il ne connait personne la bas meme si ça fait 2 ou 3 ans, et que du coup sans vie sociale, il préfère... revenir en IDF

Je vous passe la galère liée aux grèves sncf notamment quand le nombre de trains est limité & la question de la gestion des enfants dans une vie à distance et du "support" nécessaire du conjoint.

Il faudrait une généralisation à 3 / 4 jours de télétravail par semaine pour vivre de manière plus équilibrée en étant aussi loin.

La grande couronne ne serait elle pas la future gagnante de la volonté de vivre dans une maison avec jardin en restant à distance raisonnable pour assurer les quelques jours au bureau ? (cf d'autres collègues qui sont sur Cergy, mery sur oise par exemple & qui arrivent mieux à conjuguer l'ensemble)

Ben92
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2514 Message par Ben92 » 24 mai 2020, 21:52

Sur le topic immo du forum hfr certains sont en recherche active sur Paris. Les affaires reprennent fort, on dirait.
Morceau choisi :
Visite d'un appartement hier à Paris 12, à la frontière du 11ème.
3p de 55 m² au 3ème étage, dans immeuble Hausmannien de 1890, sans ascenseur. Appartement traversant avec 2 pièces donnant directement sur le square Trousseau (exposition EST ) avec 2 balcons, et exposition OUEST (cuisine) et Sud OUEST (potentielle pièce de vie). Façade de l'immeuble nickel, parties communes récemment refaites.
Appartement "dans son jus", entièrement à refaire (cuisine ridiculement petite, WC et Salle de Bain à refaire, enduits et peinture également. Parquet en bon état à remettre en valeur. Huisseries en bois, pas double vitrage et qui font le charme de l'appartement. Possibilité de faire une pièce de vie raisonnable avec cuisine ouverte en pétant le mur entre cuisine et ancienne chambre.
Mis en vente à 750k. Il s'agit d'une succession. On est les premiers à le visiter, c'est du off market et on n'a pas encore toutes les infos sur l'appartement. Compte tenu de la taille de l'appartement on visitait plus pour voir s'il y a un coup à jouer ou pas.
L'appart a énormément de charme (moulures ++ / cheminées dans toutes les pièces etc.) et l'emplacement est top mais compte tenu des travaux importants à réaliser, de l'absence d'ascenseur, de l'expo principale à l'EST, on se demande si le prix n'en reste pas moins surévalué. On débute tout juste au jeu de l'estimation des biens et on ne mesure absolument pas la sur-côte que peut générer l'emplacement sur un square. Ca fait tout de même du 13,6 k€ du m², avec à la louche 100k pour faire quelque chose de top à l'intérieur. On trouve (comme toujours) que c'est trop cher mais on se dit qu'il partira très certainement à ce prix.
De notre côté, on va sûrement passer notre tour mais dans l'optique de mieux comprendre le marché je suis intéressé par l'avis des experts du topic :o
Bon dimanche à tous !
Apparemment les prix ont continué de monter pendant le confinement, car je ne savais pas que le 12è était à 13,6k€/m² pour un taudis où il faut tout refaire du sol au plafond. (compter 1,5k€/m² pour la rénovation complète soit 15k€/m² prix après travaux)
:mrgreen:

Vincent92
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2515 Message par Vincent92 » 24 mai 2020, 22:26

kurisutofa a écrit :
24 mai 2020, 21:49
Vincent92 a écrit :
23 mai 2020, 17:46
Quand bien même le télétravail se généraliserait à 2-3 jours par semaine (ce qui reste à voir), tous les métiers ne sont pas adaptés.
Je ne vois pas le boulanger, l’avocat, le médecin, etc... faire son travail en télétravail.
Il faudrait donc déjà savoir quelle est la proportion qui serait (si toutefois cela se généralise pour l’emploi de bureau).
Et, personnellement, je préfère être à 30 minutes à pied de La Défense et payer plus cher que passer 4h sur la route cul à cul 2-3 fois par semaine parce que les transports en commun ne sont pas praticables (paie tes bouchons).
Mais certains préfèreront (en mettant tous le conditionnels qui vont bien) peut être faire 4h de voiture. C’est possible.
P.S. : Sans parler des transports, on paie aussi le voisinage. Ce n’est pas pareil d’être à Montgeron qu’à Saint Germain par exemple.
Même pour celles où c'est adapté, ce n'est / sera pas simple. Quelques retours d'expériences ci dessous de collègues (jobs 3 à 4 jours sur place, le reste en télétravail) avec jobs sur Paris et départ lointain. A leur niveau, la question du lieu de vie "trop" lointain reste compliqué :

- 1 vit au fond de l'IDF sud (90kms du boulot) : 2h30 à 3h aller & 2h00 retour pour aller au boulot en voiture. Sa semaine est un enfer (boulot boulot boulot) même à raison de 4 jours sur place. Le week end, il se repose de sa semaine. Sa femme ne travaille pas (heureusement pour les enfants)
- 1 est parti vivre à Nantes via télétravail 2 jours / semaine. Pendant 3 jours, il part de chez lui à 5h du mat pour arriver vers 9h30 & rentrer chez lui très tard le soir. Il ne gère évidemment pas ces enfants ces jours là... en fait les autres non plus vu qu'il est crevé
- 1 est parti à Vendome (vers Tours) grâce au télétravail 1 à 2 jours / semaine et suite à ras le bol de l'IDF, besoin d'espace vert, problème de budget...etc... Bilan : c'est moins compliqué que les 2 autres en trajet (il s'est mis près de la gare pour limiter), mais il se plaint qu'il ne connait personne la bas meme si ça fait 2 ou 3 ans, et que du coup sans vie sociale, il préfère... revenir en IDF

Je vous passe la galère liée aux grèves sncf notamment quand le nombre de trains est limité & la question de la gestion des enfants dans une vie à distance et du "support" nécessaire du conjoint.

Il faudrait une généralisation à 3 / 4 jours de télétravail par semaine pour vivre de manière plus équilibrée en étant aussi loin.

La grande couronne ne serait elle pas la future gagnante de la volonté de vivre dans une maison avec jardin en restant à distance raisonnable pour assurer les quelques jours au bureau ? (cf d'autres collègues qui sont sur Cergy, mery sur oise par exemple & qui arrivent mieux à conjuguer l'ensemble)
Je suis d’accord. Je ne vois pas une seconde vivre hors IDF tout en devant aller travailler à Paris/La Défense même si j’ai 2-3J de télétravail. Mais certains sont c0ns/ne réfléchissent pas vraiment. Ils lisent les journaux et on leur a dit que c’était super d’habiter très loin en temps de transport si on fait du télétravail.
Ils se rendront compte plus tard que, finalement, télétravail n’est pas synonyme de téléportation. Et que c’est une galère sans nom d’habiter très loin de son travail, même si on doit y aller 2-3 fois par semaine.
Avant qu’ils s’en rendent compte, peut être que certains marchés pourraient être plébiscités un temps avant de revenir « à la normal ». Il y a des effets de mode (cf Bordeaux en 2017-2018) pas rationnels et purement journalistique.
Pour la banlieue parisienne, si le télétravail à 3J ou plus touche une proportion importante des acheteurs (cela reste franchement à démontrer. Il faut faire la différence entre effets d’annonces journalistiques et les vrais chiffres. Et en prenant en compte l’ensemble des acheteurs qui ne sont pas tous employés de bureau qui pourraient travailler n’importe où en théorie), il pourrait en effet y avoir des ajustements (moins d’écarts entre certaines villes). Pas tellement à Montgeron. Mais, par exemple, à Fontainebleau.
On parle ici d’un phénomène très hypothétique même si la tendance amènent probablement à un peu plus de télétravail.
Mais le mot « télétravail » apparaît maintenant sur le forum comme une évidence. Certains intervenants l’utilisent dans un message sur deux. Comme si tout le monde allait forcément pouvoir en Septembre faire 3J de télétravail par semaine. Et qu’il était évident que c’est le principal élément qui allait transformer le marché. Sans jamais utiliser le conditionnel.
J’avoue que c’est très amusant à observer/lire.
Modifié en dernier par Vincent92 le 24 mai 2020, 23:20, modifié 4 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2516 Message par ParisIDF92 » 24 mai 2020, 22:39

Ca me semble un bot, comme ceux de Twitter. Peut-être c'est écrit par un AI qui veut simplement chauffer le marché. Ou par Ben92 (lui même surement un AI) avec un autre pseudo.

Même pour les prix très surévalués du coin (c'est une partie de Paris très boboisé), le prix reste très elevé.

59m² 720k parfait état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 353103.htm

57m² 690k très bon état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 527351.htm

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2517 Message par Vincent92 » 24 mai 2020, 22:45

ParisIDF92 a écrit :
24 mai 2020, 22:39
Ca me semble un bot, comme ceux de Twitter. Peut-être c'est écrit par un AI qui veut simplement chauffer le marché. Ou par Ben92 (lui même surement un AI) avec un autre pseudo.

Même pour les prix très surévalués du coin (c'est une partie de Paris très boboisé), le prix reste très elevé.

59m² 720k parfait état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 353103.htm

57m² 690k très bon état ascenseur https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 527351.htm
Rappelons que d’après meilleursagents le 12ieme était à 9400€/m2 avant confinement, le gros du marché allant de 6,8k€ à 12,5k€.
Évidemment, cela dépend du bien et du quartier. Mais avec les 11,8k€ voir 12,2k€ de tes annonces, on ne peut pas dire que ces deux vendeurs ont l’air de vouloir beaucoup baisser leur prix.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2518 Message par Ben92 » 24 mai 2020, 23:21

Honnêtement je crois que la moyenne officielle à 10,5k€ a un train voire deux de retard sur les vrais prix "instantanés" car hors quartiers pourris, hors RDC sur rue ou autre gros défaut, tout est à 11,5 k€ minimum, et encore à ce prix c'est les quartiers lambda de chez lambda du 12e ou du 14e par exemple. Même vers les Epinettes qui est pourtant d'une fréquentation douteuse et excentré c'est au-dessus, plutôt vers 12-12.5k€...

Crapaud
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2519 Message par Crapaud » 25 mai 2020, 00:11

Je pense quu est un peu trop tôt pour voir une éventuelle baisse des prix : aujourd'hui, ceux qui visitent et qui concluent leurs affaires sont les couples aisés dont le boulot n'est pas menacé. Les affaires reprennent après 2 mois de gel, mais les mutations auront toujours lieu cet été et la rentrée des classes début septembre. Donc les familles avec enfants ont toujours la contrainte de finaliser le tout pour emménager durant l'été doivent conclure au plus vite.

Et la crise économique n'a pas encore réellement débuté : les tribunaux de commerce étaient fermés, il y a eu jusqu'ici peu de faillites et peu de licenciements. J'attends donc la baisse plutôt vers la fin de l'année, quand la haute saison immobilière sera terminée et qu'on verra les impacts économiques de la crise du Covid-19.

Et c'est pareil pour les changements de projets chez les acheteurs : si leur cible initiale était un appartement à Paris ou en petite couronne et qu'ils décident de s'orienter vers une maison avec jardin en grande couronne, il leur faudra du temps avant de finaliser le nouveau projet, car il faut définir le secteur géographique, les caractéristiques de la maison, la taille du jardin, etc. Et tout ça prend du temps, surtout qu'ils n'ont pas pu tester l'ambiance du nouveau quartier ciblé, ni les trois de transports et autres pendant les confinement.
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maryd'oc
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Re: Marché de l'immobilier : il faut dire la vérité

#2520 Message par maryd'oc » 25 mai 2020, 08:36

openerd a écrit :
24 mai 2020, 21:18
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 20:46
Je rejoins ben92.

Sondage sans fondement.

La France n’est pas réputée pour avoir des acheteurs en difficultés meme en crise surtout si rapidement.

Puis sur les sondages du genre, la perosnne en difficulté aura tendance à aller voter ce qui grossit faussement le chiffre.
Possible, les Français aiment bien se plaindre. Surtout que pour le moment les effets de la crise ne se font pas sentir (chômage partiel) pour tout le monde.
Donc c'est dans la bonne file "il faut dire la vérité" Ils ont plus exprimé un ressenti, une crainte qu'un fait. A suivre ...
Fais en sorte que tes rêves soient le plus grand possible, afin que, si tu t'en éloignes, tu ne les perdes pas de vue. Auteur inconnu

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Praséodyme
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2521 Message par Praséodyme » 25 mai 2020, 09:03

Petit retour terrain de la grande couronne 78 à 2-3k€/m² où nous sommes en recherche active d'une maison.

Le marché a repris doucement, certains biens qui restaient en vente depuis l'an dernier ont un peu baissé leur tarif, les visites reprennent. Sur les biens sans trop de défaut, il y a des promesses d'achat. Notre approche de faire des propals à -10% ou -15% en comptant sur la crise pour saper la concurrence ne donne pas de résultat pour le moment. Pourtant il s'agit principalement des soldes de 2019. Les agents locaux n'ont pas encore repris des masses de mandats et d'après ce qu'ils me disent (même ceux qui n'ont rien à me vendre) il y a plein d'acheteurs, prêts à mettre le prix demandé ou quasi. Un truc qui le corrobore cela, c'est que pap et leboncoin n'ont pas été très fournis par les particuliers pendant le confinement, signe d'un attentisme des vendeurs. Il n'y a pour ainsi dire que du VEFA.

Il faut peut être attendre que la crise fasse son effet, calme les acheteurs et pousse les propriétaires à aller chercher d'autres opportunités ailleurs, partir en pré-retraite, etc. Peut être aussi qu'avec la perspective de nouvelles périodes de confinement qui s'éloigne, on subira moins la pression des citadins qui viennent chercher le bonheur dans le pré.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2522 Message par louischabot83 » 25 mai 2020, 09:19

Excellente question, mais un retour à la normale devrait se profiler prochainement ?

FrenchRigolade
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2523 Message par FrenchRigolade » 25 mai 2020, 09:24

à partir de 3j par semaine, tu peux te permettre de prendre une nuit d'hôtel, une semaine sur deux par exemple.

Ça serait du beau progrès technique !

L'Ïle de France pourrait bien le rendre à certains de ses travailleurs, après avoir façonné leurs galères 2h par jour depuis 30 ans.
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

jobserve75
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2524 Message par jobserve75 » 25 mai 2020, 11:51

Ben92 a écrit :
24 mai 2020, 23:21
Honnêtement je crois que la moyenne officielle à 10,5k€ a un train voire deux de retard sur les vrais prix "instantanés" car hors quartiers pourris, hors RDC sur rue ou autre gros défaut, tout est à 11,5 k€ minimum, et encore à ce prix c'est les quartiers lambda de chez lambda du 12e ou du 14e par exemple. Même vers les Epinettes qui est pourtant d'une fréquentation douteuse et excentré c'est au-dessus, plutôt vers 12-12.5k€...
10500 est le vrai prix mais il n’intègre pas les frais d’agence et les travaux de rénovation. Pour un appartement sans gros travaux, on est facilement à 11500 en tenant compte des frais d’agence effectivement

jobserve75
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2525 Message par jobserve75 » 25 mai 2020, 11:53

Crapaud a écrit :
25 mai 2020, 00:11
Je pense quu est un peu trop tôt pour voir une éventuelle baisse des prix : aujourd'hui, ceux qui visitent et qui concluent leurs affaires sont les couples aisés dont le boulot n'est pas menacé. Les affaires reprennent après 2 mois de gel, mais les mutations auront toujours lieu cet été et la rentrée des classes début septembre. Donc les familles avec enfants ont toujours la contrainte de finaliser le tout pour emménager durant l'été doivent conclure au plus vite.

Et la crise économique n'a pas encore réellement débuté : les tribunaux de commerce étaient fermés, il y a eu jusqu'ici peu de faillites et peu de licenciements. J'attends donc la baisse plutôt vers la fin de l'année, quand la haute saison immobilière sera terminée et qu'on verra les impacts économiques de la crise du Covid-19.

Et c'est pareil pour les changements de projets chez les acheteurs : si leur cible initiale était un appartement à Paris ou en petite couronne et qu'ils décident de s'orienter vers une maison avec jardin en grande couronne, il leur faudra du temps avant de finaliser le nouveau projet, car il faut définir le secteur géographique, les caractéristiques de la maison, la taille du jardin, etc. Et tout ça prend du temps, surtout qu'ils n'ont pas pu tester l'ambiance du nouveau quartier ciblé, ni les trois de transports et autres pendant les confinement.
Cette crise aura des impacts sur le long terme, c’est une évidence. Mais le mouvement baissier (s’il apparaît) va arriver plus vite. En 2008, cela a été immédiat et pendant un an.

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optimus maximus
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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2526 Message par optimus maximus » 25 mai 2020, 12:08

jobserve75 a écrit :
25 mai 2020, 11:53
Crapaud a écrit :
25 mai 2020, 00:11
Je pense quu est un peu trop tôt pour voir une éventuelle baisse des prix : aujourd'hui, ceux qui visitent et qui concluent leurs affaires sont les couples aisés dont le boulot n'est pas menacé. Les affaires reprennent après 2 mois de gel, mais les mutations auront toujours lieu cet été et la rentrée des classes début septembre. Donc les familles avec enfants ont toujours la contrainte de finaliser le tout pour emménager durant l'été doivent conclure au plus vite.

Et la crise économique n'a pas encore réellement débuté : les tribunaux de commerce étaient fermés, il y a eu jusqu'ici peu de faillites et peu de licenciements. J'attends donc la baisse plutôt vers la fin de l'année, quand la haute saison immobilière sera terminée et qu'on verra les impacts économiques de la crise du Covid-19.

Et c'est pareil pour les changements de projets chez les acheteurs : si leur cible initiale était un appartement à Paris ou en petite couronne et qu'ils décident de s'orienter vers une maison avec jardin en grande couronne, il leur faudra du temps avant de finaliser le nouveau projet, car il faut définir le secteur géographique, les caractéristiques de la maison, la taille du jardin, etc. Et tout ça prend du temps, surtout qu'ils n'ont pas pu tester l'ambiance du nouveau quartier ciblé, ni les trois de transports et autres pendant les confinement.
Cette crise aura des impacts sur le long terme, c’est une évidence. Mais le mouvement baissier (s’il apparaît) va arriver plus vite. En 2008, cela a été immédiat et pendant un an.
En 2008, je me souviens qu'il y avait eu sur les trois premiers trimestres de l'année une forte hausse des taux. Et en septembre, les taux sur 15 ans étaient aux alentours de 5 à 6%. Je me demande si ce n'est pas la cette hausse des taux qui a été fatale à la hausse des prix. Et peut-être même que s'il n'y avait pas eu cette crise qui a conditionné et motivé les aides généreuses de l'état, la chute aurait été encore plus brutale car le secteur immobilier n'aurait bénéficier d'aucun parachute.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2527 Message par Gray_Mouser » 25 mai 2020, 12:39

optimus maximus a écrit :
25 mai 2020, 12:08
Et peut-être même que s'il n'y avait pas eu cette crise qui a conditionné et motivé les aides généreuses de l'état, la chute aurait été encore plus brutale car le secteur immobilier n'aurait bénéficier d'aucun parachute.
C'est ce que je crois, mais on ne le saura jamais.

Pour la crise actuelle, voyons déjà si les taux remontent significativement et durablement. C'est loin d'être fait.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2528 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:15

kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

je vois pas bien où il y a du racisme ou de l'intolérance dans cette video.

te faut pas grand chose pour jouir.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2529 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 13:20

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:15
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

je vois pas bien où il y a du racisme ou de l'intolérance dans cette video.

te faut pas grand chose pour jouir.
Ce n'est pas le racisme ou l’intolérance qui sont amusants mais l'incohérence (ne pas assumer ce qu'on fait).
Elle se sent obligée de préciser qu'elle est "de gauche". En ne comprend pas bien pourquoi (en fait si, c'est d'ailleurs cela qui est drôle).
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 13:23, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2530 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:22

supermascotte a écrit :
24 mai 2020, 13:06
andrei a écrit :
24 mai 2020, 12:24
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.
tout à fait. En plus elle explique en quoi c'est un problème : c'est que les enfants ne parlent pas le Français.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2531 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:22

Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:20
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:15
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10
ddv a écrit :
24 mai 2020, 10:00
Et en plus, ils mettent leurs enfants dans le privé car les écoles publiques sont peuplées par les "sauvageons" :lol:
Toujours jouissive cette vidéo

je vois pas bien où il y a du racisme ou de l'intolérance dans cette video.

te faut pas grand chose pour jouir.
Ce n'est pas le racisme ou l’intolérance qui sont amusants mais l'incohérence (ne pas assumer ce qu'on fait)
Elle assume complètement vu qu'elle l'exprime.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2532 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 13:23

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:22
Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:20
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:15
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10


Toujours jouissive cette vidéo

je vois pas bien où il y a du racisme ou de l'intolérance dans cette video.

te faut pas grand chose pour jouir.
Ce n'est pas le racisme ou l’intolérance qui sont amusants mais l'incohérence (ne pas assumer ce qu'on fait)
Elle assume complètement vu qu'elle l'exprime.
Tout bascule quand elle dit "pourtant je suis de gauche". Cela annule tout ce qui précède. Finalement, elle n'assume pas.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 13:25, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2533 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:24

je trouve pas.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2534 Message par lecriminel » 25 mai 2020, 13:26

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:22
supermascotte a écrit :
24 mai 2020, 13:06
andrei a écrit :
24 mai 2020, 12:24
kamoulox a écrit :
24 mai 2020, 10:10


Toujours jouissive cette vidéo

Ouais... Je vois pas trop en quoi les propos sont racistes et/ou intolérables. Que la nana dit qu'elle voudrait pas mettre ses gosses en école où 80% des élèves parlent mal (ou ne parlent pas) français? So what??? Quel rapport avec les sensibilités politiques ou des appartenances aux catégories sociales?
Bah oui, je vois pas ce qu'il y a de remarquable dans cette vidéo, ce qu'elle dit est de bon sens. Ce serait *** de mettre ses enfants dans une école pourrie juste pour essayer de se conformer à des principes. C'est complètement stupide d'avoir laissé se développer des quartiers communautaires avec 80% de population immigrée. Forcément c'est ingérable et on peut pas espérer une quelconque intégration.
tout à fait. En plus elle explique en quoi c'est un problème : c'est que les enfants ne parlent pas le Français.
pourtant la majorité des Africains de Paris sont francophones.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2535 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:27

ca vous amuse qu'elle mette ses enfants dans le privé parce qu'elle est de gauche.
je vois pas ce que ca a de révolutionnaire, les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués, et elle fait le constat objectif que les conditions ne sont pas réunies pour que ses enfants aient accès à un enseignement de qualité (car trop de non locuteurs français). Moi je ne vois que de la logique.

ça serait un peu comme se moquer des salariés ou patrons qui ont sollicité une aide de l'état.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2536 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:27

lecriminel a écrit :
25 mai 2020, 13:26
pourtant la majorité des Africains de Paris sont francophones.
source ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2537 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 13:30

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:27
ca vous amuse qu'elle mette ses enfants dans le privé parce qu'elle est de gauche.
je vois pas ce que ca a de révolutionnaire, les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués, et elle fait le constat objectif que les conditions ne sont pas réunies pour que ses enfants aient accès à un enseignement de qualité (car trop de non locuteurs français). Moi je ne vois que de la logique.

ça serait un peu comme se moquer des salariés ou patrons qui ont sollicité une aide de l'état.
Quelqu'un qui assume complètement ce qu'il dit n'a pas besoin de préciser "pourtant je suis de gauche" avec un petit rire nerveux. C'est hors de propos et pourtant tout le monde a bien compris pourquoi elle le fait.
Tout cela est bien typique de certains bobos parisiens ou neuilléens. Rien de nouveau en effet.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2538 Message par Romario » 25 mai 2020, 13:36

En effet, le "pourtant je suis de gauche" est de trop.
Elle insulte les gens de gauche et de droite en même temps, en disant ça.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2539 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 13:37

je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2540 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 13:41

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature :lol:
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 13:59, modifié 4 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2541 Message par Indécis » 25 mai 2020, 13:41

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:27
je vois pas ce que ca a de révolutionnaire, les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués
Pathétique... :lol:
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2542 Message par ddv » 25 mai 2020, 13:59

Politiquement correct oblige, elle a bien fait attention de parler de "population d'origine africaine" plutôt que "noirs" :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2543 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 14:03

Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:41
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature :lol:
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.

On se demande bien qui est la caricature là ...

Votre problème, c'est que vous voudriez que les personnes se réclamant de gauche collent à vos fantasmes.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2544 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 14:03

Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:41
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature :lol:
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.

On se demande bien qui est la caricature là ...

Votre problème, c'est que vous voudriez que les personnes se réclamant de gauche collent à vos fantasmes.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2545 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 14:05

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 14:03
Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:41
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Oui, c'est bien pour dire qu'elle est quand même malgré tout "bienveillante" qu'elle dit qu'elle est de gauche. Mais cela ne prouve rien du tout.
Au contraire, c'est une caricature :lol:
Tout cela est pour atténuer ce qui est dit précédemment. Donc, non assumé finalement.
ben ça prouve qu'elle est du quartier, qu'elle est bienveillante, et qu'elle est bien consciente des problèmes.

On se demande bien qui est la caricature là ...

Votre problème, c'est que vous voudriez que les personnes se réclamant de gauche collent à vos fantasmes.
Cette vidéo colle parfaitement à l'image que je me fait des personnes qui votent PS :lol: .
D'ailleurs, toi aussi. Donc, tout le monde est content :mrgreen:
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2546 Message par ParisIDF92 » 25 mai 2020, 14:06

ddv a écrit :
25 mai 2020, 13:59
Politiquement correct oblige, elle a bien fait attention de parler de "population d'origine africaine" plutôt que "noirs" :mrgreen:
Ou simplement "Population d'origine africaine" = noirs + maghrébins. En plusieurs quartiers à Paris c'est 50/50.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2547 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 14:06

ddv a écrit :
25 mai 2020, 13:59
Politiquement correct oblige, elle a bien fait attention de parler de "population d'origine africaine" plutôt que "noirs" :mrgreen:
oui ? et ? c'est censé être drôle ?

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2548 Message par Romario » 25 mai 2020, 14:07

Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:30
les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués
Donc les "gens de gauche" sont généralement bienveillants et éduqués, les "gens de droite" étant généralement malveillants et mal-éduqués ?
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2549 Message par Pazuzu » 25 mai 2020, 14:11

Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 14:05
D'ailleurs, toi aussi. Donc, tout le monde est content :mrgreen:
Tant mieux pour toi, il t'en faut pas beaucoup.
Mais on s'en doutait un peu.

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Re: Immobilier : face au coronavirus, les notaires anticipent une chute «des prix de 10 à 15%»

#2550 Message par Vincent92 » 25 mai 2020, 14:11

Romario a écrit :
25 mai 2020, 14:07
Pazuzu a écrit :
25 mai 2020, 13:37
je trouve pas ça hors de propos, ca prouve qu'elle est bienveillante.
Vincent92 a écrit :
25 mai 2020, 13:30
les gens de gauche sont en général bien mieux éduqués
Donc les "gens de gauche" sont généralement bienveillants et éduqués, les "gens de droite" étant généralement malveillants et mal-éduqués ?
Les gens de droite pourraient parfaitement dire exactement la même chose qu'elle et n'auraient pas besoin d'aller se cacher derrière un "pourtant".
C'est une des grosses différences actuel entre droite et gauche, bien au delà d'un niveau d'étude ou de culture.
Les uns assument parfaitement ce qu'ils disent et pensent. Chez les autres, il y aura toujours une tentative de se racheter d'une manière ou d'une autre si on sort du politiquement correct/de ce qu'on attend d'eux.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 mai 2020, 14:14, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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