Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?slash33 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:16AFP, le 24/05La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
L'Etat a mobilisé €450 mds pour l'économie française, dit Le Maire
Reuters, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5ab74e63ba
Reuters, le 25/05/2020
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C'est peu détaillé en terme de nature des engagements pris et c'est sans compter les futurs engagements avec la BCE."Si on prend l'intégralité de ce qui a été fait, en budgétaire et en soutien de trésorerie, c'est 450 milliards d'euros, 20% de la richesse nationale, qui ont été mis sur la table", a dit le ministre de l'Economie sur BFM TV et RMC.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est le point primordial. L'Allemagne s'apprête à en faire l'expérience à son tour (chute des investissements et récession confirmée au 1er trimestre avant même le confinement, le second trimestre étant déjà annoncé comme le pire depuis 2008).optimus maximus a écrit : ↑24 mai 2020, 21:19Dans la hausse de la dette en ratio, il y a un effet dénominateur très important, puisque le PIB pourrait baisser de plus de 8%.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?henda a écrit : ↑25 mai 2020, 06:21Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?slash33 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:16AFP, le 24/05La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
certainement pas du coté de la Chine, vu que ces derniers n'ont jamais voulu de ça chez eux.Goldorak2 a écrit : ↑25 mai 2020, 09:45On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?henda a écrit : ↑25 mai 2020, 06:21Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?slash33 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:16AFP, le 24/05La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Hollande sort du confinement médiatique bois.
Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
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Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Chômage partiel: le dispositif évoluera de façon "raisonnable", assure Le Maire
AFP, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 48fc1a6a93
AFP, le 25/05/2020
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Le cumul des demandes d'autorisation de chômage partiel depuis le 1er mars a atteint 12,7 millions, tandis que 8,6 millions de salariés auraient effectivement bénéficié en avril du dispositif selon une estimation du ministère du Travail.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est un bloc pas suffisamment homogène pour imaginer qu'il se range unilatéralement d'un côté ou d'un autre. Et quoiqu'en pense les milieux intellectuels parisiens, la question des Ouïghours est secondaire. D'autant plus que la Chine arrive.Goldorak2 a écrit : ↑25 mai 2020, 09:45On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?henda a écrit : ↑25 mai 2020, 06:21Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?slash33 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:16AFP, le 24/05La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
Par exemple, la Chine et l'inde sont deux grandes puissances rivales. Le Pakistan se rangera derrière la Chine. L'Iran se rangera également derrière la Chine et ils ont des traits civilisationnels communs qui remontent à l'Empire Mongol.
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Je ne crois pas un instant que la Turquie va rester dans l'Otan. La Turquie est une puissance qui se veut ennemie de l'Europe et fait tout ce qu'elle peut, et plus encore, pour nous pourrir la vie. Il faut prendre acte et considérer ce pays en ennemi.optimus maximus a écrit : ↑25 mai 2020, 11:53La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
La Grèce l'a compris. L'Europe de l'Est aussi. Reste les sempiternels idiots du village, Merkel et Macron (qui multiplient les conneries et vont enfin laisser la place à plus réalistes)... et les fonctionnaires de l'UE qui ont leur feuille de route à appliquer (alors on en est où de l'adhésion de la Turquie ?).
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Quel visionnaire ce garçon !slash33 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:49Hollande sort du confinement médiatique bois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
+1 Et comme ils dépensent moins, voire beaucoup moins, leur épargne augmente, qui ensuite sera siphonnée par de futures taxes/impôts. La boucle est bouclée.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est plutôt une bonne nouvelle pour les socialistes. Quand on est au chômage, on est plus enclin à voter socialiste.slash33 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:49Hollande sort du confinement médiatique bois.
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Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tiens, Hollande... A propos de gens payés à rien foutre...domcat74 a écrit : ↑25 mai 2020, 14:06Quel visionnaire ce garçon !slash33 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:49Hollande sort du confinement médiatique bois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il admet quand même une part de responsabilité concernant l'état du système de santé dans un autre article.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il me manquerait presque quand on voit notre "nouveau monde politique" et pourtant Dieu sait qu'il a été nul
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
il n'y aura pas d'affrontement a court terme entre l'occident et la Chine, je vois plutot les défis suivant pour les décennies qui viennent:Goldorak2 a écrit : ↑25 mai 2020, 09:45On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?henda a écrit : ↑25 mai 2020, 06:21Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?slash33 a écrit : ↑24 mai 2020, 22:16AFP, le 24/05La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
-la prise de distance entre les USA et l'Europe
-l'émergence de l'Inde
-l'émergence de l'Afrique
-l'effondrement du monde musulman (s'ils ne parviennent pas a soigner leur maladie religieuse) et un risque de débordement sur l'Europe.
PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
c'est un bon début. sa principale responsabilité a été de mettre en selle son poulain Macron.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
la Turquie vexée de ne pas être entrée dans l'UE fait son caca nerveux, mais ça lui passera.Goldorak2 a écrit : ↑25 mai 2020, 13:44Je ne crois pas un instant que la Turquie va rester dans l'Otan. La Turquie est une puissance qui se veut ennemie de l'Europe et fait tout ce qu'elle peut, et plus encore, pour nous pourrir la vie. Il faut prendre acte et considérer ce pays en ennemi.optimus maximus a écrit : ↑25 mai 2020, 11:53La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
La Grèce l'a compris. L'Europe de l'Est aussi. Reste les sempiternels idiots du village, Merkel et Macron (qui multiplient les conneries et vont enfin laisser la place à plus réalistes)... et les fonctionnaires de l'UE qui ont leur feuille de route à appliquer (alors on en est où de l'adhésion de la Turquie ?).
l'alliance entre les puissances européennes thalassiques (France et GB) et la Turquie continuera, la Turquie c'est le verrou de l'ogre russe et ceci depuis le 16eme siecle.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
le Pakistan finira par se ranger derrière l'Inde, c'est la même civilisation.optimus maximus a écrit : ↑25 mai 2020, 11:53C'est un bloc pas suffisamment homogène pour imaginer qu'il se range unilatéralement d'un côté ou d'un autre. Et quoiqu'en pense les milieux intellectuels parisiens, la question des Ouïghours est secondaire. D'autant plus que la Chine arrive.
Par exemple, la Chine et l'inde sont deux grandes puissances rivales. Le Pakistan se rangera derrière la Chine. L'Iran se rangera également derrière la Chine et ils ont des traits civilisationnels communs qui remontent à l'Empire Mongol.
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
L'Iran restera isolée, elle l'a toujours été.
La Turquie restera l'allié de l'Otan (surtout de la France et de la GB), c'est la plus longue alliance de l'histoire qui n'a été brisée qu'une seule fois (1er guerre mondiale et les Turcs ont retenu la lecon).
L'Indonésie sera happée dans la sphère d'influence chinoise comme toute l'Asie du sud est.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Mais non.itrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:11PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
L'occident est né parce que l'islam s'est construit comme son négatif. Avant l'invention de l'islam, il y avait l'universalisme (romain puis chrétien).
En un mot, l'occident c'est la liberté. L'islam est tout au contraire et très explicitement la soumission.
Le monde musulman est l'opposé de l'occident. L'extrème orient est effectivement différent. Ni semblable, ni le contraire.Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... l#p2226124
Braudel : Grammaire des civilisations a écrit :La première civilisation évoquée est celle de l'Islam. Braudel constate qu'elle a «manqué d'hommes » au moment de son âge d'or et a ensuite dû supporter le fardeau de « trop d'hommes » lors de son déclin, phénomène qui perdure encore aujourd'hui. Il évoque également les grand penseurs de l'Islam et de leurs travaux philosophiques : « Oui cette philosophie est une : désespérément enfermée entre la pensée grecque d'un côté et la révélation coranique de l'autre, elle se heurte à ces murs et reflue sans cesse, vers son point de départ » (page 139 et 140). Braudel date le déclin de l'Islam par la mort d'Averroès. Il explique aussi le rôle dans celui-ci d'Al-Gazali, une sorte d'anti philosophe, défenseur tardif de la religion traditionnelle. L'explication la plus marquante donnée par Braudel sur les phases d'expansion et de repli de la civilisation musulmane est liée à la mer. Pour lui le déclin définitif de l'islam découle de la perte de contrôle de la Méditerranée, à partir de la fin du XIème siècle, malgré retour de flamme à l'époque Ottomane, au XVème et XVIème siècle, à laquelle Lépante mettra fin. Dans l'océan indien avec l'arrivée des Portugais au XVème siècle est décisive. Ils prennent en effet rapidement l'ascendant sur les navigateurs musulmans. Le point ultime de ce repli réside dans le fait que les « marines musulmanes » manqueront la révolution de la vapeur, tout comme leur civilisation manquera plus globalement la révolution industrielle.
[...]
Le dernier chapitre de « Grammaire des civilisations » est consacré à la civilisation européenne. [...]Dans un deuxième temps, Braudel parle d'une autre particularité de la civilisation européenne : le goût immodéré pour le concept de « liberté », avec dans l'ordre, les libertés (individuelles, particulières, citadines, privilèges), LA liberté, puis le libéralisme. Vient ensuite la partie sur la Chrétienté que Braudel caractérise comme « se sauvant dans un monde en péril, mais au prix de mille prouesses » et conclut qu'en « dehors de cette hostilité d'adversaires appuyés sur des idéologies réfléchies, l'Eglise a dû faire face constamment à cette déchristianisation régulière, monotone qui n'est souvent que vulgaire décivilisation » (page 455). Il évoque ensuite le penchant rationaliste, caractéristique lui aussi de l'Europe issue qui se fraye son chemin dans à travers de tous les courants de pensée, chrétien, humaniste et naturellement philosophiques et scientifiques. Le point clé reste néanmoins la « révolution industrielle » si spécifique à la civilisation européenne et à la position dominante qu'elle lui permet d'acquérir.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
l'islam s'est construit comme une secte chrétienne, et non en négatif du christianisme. L'islam c'est une secte chrétienne avec un retour aux sources du judaisme originel. Si l'on prend un chrétien du 16eme siecle, sa vision du monde sera bien plus proche d'un musulman d'aujourd'hui que d'un chrétien.Goldorak2 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:25Mais non.itrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:11PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
L'occident est né parce que l'islam s'est construit comme son négatif. Avant l'invention de l'islam, il y avait l'universalisme (romain puis chrétien).
En un mot, l'occident c'est la liberté. L'islam est tout au contraire et très explicitement la soumission.
C'est son opposé. L'extrème orient est effectivement différentLe monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
l'islam a été l'arrière cours de l'occident depuis le 18eme siecle et c'est la raison de l'ingérence systématique des puissances européennes (USA, GB, France) dans les affaires du monde musulman.
L'amérique latine est l'arrière cours des USA.
La Chine est en train de reconstruire son "arrière-cours" en Asie du sud-est et en Asie centrale (d'ou l'affaire des Oïghours), ce n'est qu'une question de temps, avant qu'elle n'impose sa "pax".
L'Inde n'a pas commencé, mais ce sera le Pakistan, le Bangladesh et tous les petits états de l'Hymalaya. L'Afghanistan aussi peut etre.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Lisez Todd, où en sommes nous ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Okitrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:11
il n'y aura pas d'affrontement a court terme entre l'occident et la Chine, je vois plutot les défis suivant pour les décennies qui viennent:
-la prise de distance entre les USA et l'Europe
-l'émergence de l'Inde
-l'émergence de l'Afrique
-l'effondrement du monde musulman (s'ils ne parviennent pas a soigner leur maladie religieuse) et un risque de débordement sur l'Europe.
PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit : ↑10 mars 2020, 17:59on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
ce ne sera pas mon premier livre de Todd.pangloss a écrit : ↑25 mai 2020, 16:05Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
mais merci du conseil quand même.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est très probable. La question est:slash33 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:49Hollande sort du confinement médiatique bois.
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Que Faire?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Celui-ci est comme une synthèse de ses connaissances au moment où il part en retraite.itrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 16:14ce ne sera pas mon premier livre de Todd.pangloss a écrit : ↑25 mai 2020, 16:05Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
mais merci du conseil quand même.
Embrasser ainsi l'intégralité de l'histoire humaine (à travers l'anthropologie et les statistiques qui en révèlent les mouvements) est exceptionnel, vous verrez.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
La question se pose dans tous les pays, un intervenant sur BFMBiz révélait ce matin que le fameux chèque envoyé aux américains par l'administration Trump avait été mis en très grande partie en épargne. La relance par la conso c'est pas encore arrivée. Quand tu es au chômage, tu es inquiet pour l'avenir.ProfGrincheux a écrit : ↑25 mai 2020, 16:21C'est très probable. La question est:slash33 a écrit : ↑25 mai 2020, 11:49Hollande sort du confinement médiatique bois.
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Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
Que Faire?
Bonjour chez vous !
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il faut ra-ssu-rer. Personne n'aura faim. Personne ne sera abandonné. Si chômage il y a, parce que des entreprises vont disparaître, il doit être bien indemnisé et l'état doit lancer des grands travaux (transition énergétique, en particulier, "New Deal"). On endettera la collectivité autant que nécessaire.
Ce n'est pas la peine de tortiller: toute économie par abandon se paiera de contraction économique par précaution, et peut-être de bien pire par voie de conséquence.
Evidemment que le chèque américain est thésaurisé...c'est un pays qui abandonne chacun à soi-même.
Ce n'est pas la peine de tortiller: toute économie par abandon se paiera de contraction économique par précaution, et peut-être de bien pire par voie de conséquence.
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Modifié en dernier par pangloss le 25 mai 2020, 16:55, modifié 1 fois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il devrait se "réinventer" en grand-père jardinier et rester caché à la campagne une dizaine d'années. Il incarne pour le moment la présidence la plus lamentable de la Ve.ProfGrincheux a écrit : ↑25 mai 2020, 16:54Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il y a bien des chances que le successeur de son successeur batte son record et même peut-être n'aura-t'il pas attendre aussi longtemps. Son successeur a fait le malin deux ans, mais là, comme disait le regretté Pierre Albaladejo, le cochon est dans le maïs et bientôt ce sera à la cabane de tomber sur le chien.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Franchement, j'ai du mal à croire que le successeur de son successeur ne serve à autre chose qu'à déposer des fleurs sur le tombeau du soldat inconnu. La IIIe République a tenu 70 ans (en réalité 65 ans si on compte à partir des lois constitutionnelles de 1875) !ProfGrincheux a écrit : ↑25 mai 2020, 17:31Il y a bien des chances que le successeur de son successeur batte son record et même peut-être n'aura-t'il pas attendre aussi longtemps. Son successeur a fait le malin deux ans, mais là, comme disait le regretté Pierre Albaladejo, le cochon est dans le maïs et bientôt ce sera à la cabane de tomber sur le chien.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Plutôt le Green Deal de Bruxelles ?pangloss a écrit : en particulier, "New Deal")
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ah ben zut alors, un peu raté pour l'hymphestissement dans la lointaine banlieue pour le télétravail pour tous!
https://www.marketwatch.com/story/faceb ... _headlines
Bon, les Patrons commencent à dire Basta !
Notez bien ce que ça veut dire;
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM,
Maintenant, c'est quand que les locataires aussi vont dire Basta ?
Je pense sérieusement que dans un jour pas très lointain, on va vivre une Libération ; des bailleurs traînés à poil par leurs locataires au milieu des places, et on va les tondre devant tout le monde,
Mais que fait Paris ?
Paris libéré !
https://www.marketwatch.com/story/faceb ... _headlines
Facebook employees may face pay cut if they move to cheaper areas to work from home
Published: May 23, 2020 at 1:59 p.m. ET
By Mike Murphy
Zuckerberg says he expects half of Facebook employees to work remotely in the future
Mark Zuckerberg says he expects about half of Facebook Inc.’s employees to work from home five to 10 years from now, but there’s a catch for those expecting to take their fat Silicon Valley salaries and live like kings in a rural area.
As in, a pay cut.
The Facebook FB, +1.52% chief executive laid out the company’s future remote-working plans during a videoconference with employees Thursday. Zuckerberg said Facebook will “aggressively” ramp up the hiring of remote workers, though not all employees would be allowed to permanently work from home, at least at the start.
And those who choose to work where the cost of living is less should expect to be paid less.
“That means if you live in a location where the cost of living is dramatically lower, or the cost of labor is lower, then salaries do tend to be somewhat lower in those places,” Zuckerberg said.
Facebook already pays based on location, but Zuckerberg said employees working remotely must notify Facebook if they move to a new area before Jan. 1, 2021.
“We’ll adjust salary to your location at that point,” he said, noting it will be necessary to take taxes into account. “There’ll be severe ramifications for people who are not honest about this.”
Bon, les Patrons commencent à dire Basta !
Notez bien ce que ça veut dire;
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM,
Maintenant, c'est quand que les locataires aussi vont dire Basta ?
Je pense sérieusement que dans un jour pas très lointain, on va vivre une Libération ; des bailleurs traînés à poil par leurs locataires au milieu des places, et on va les tondre devant tout le monde,
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
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La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloupsle PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pas d'accord. Macron réussit à faire pirepangloss a écrit : ↑25 mai 2020, 16:58Il devrait se "réinventer" en grand-père jardinier et rester caché à la campagne une dizaine d'années. Il incarne pour le moment la présidence la plus lamentable de la Ve.ProfGrincheux a écrit : ↑25 mai 2020, 16:54Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.saturne a écrit : ↑25 mai 2020, 20:35Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.
Pour la version française. Changer:
- San Francisco pour Paris
- jobs IT pour CSP
- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tu es volontaire pour rassurer les petits patrons (restauration, tourisme, culture, monde de la nuit...) qui sont travailleurs non salariés, donc sans droit au chômage, et éventuellement caution perso de leur boite en train de se vautrer?pangloss a écrit : ↑25 mai 2020, 16:45Il faut ra-ssu-rer. Personne n'aura faim. Personne ne sera abandonné. Si chômage il y a, parce que des entreprises vont disparaître, il doit être bien indemnisé et l'état doit lancer des grands travaux (transition énergétique, en particulier, "New Deal"). On endettera la collectivité autant que nécessaire.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En 2012 Desigual avait lancé sa campagne La vida es chula = la vie est belle avec des jeunes souriants, avec un taux de chômage des jeunes Espagnols de 50 % c'était disons.... optimiste !ParisIDF92 a écrit :ventadour a écrit : ↑dim. 24 mai 2020 10:20:15
J'étais allé plusieurs fois en Espagne en pleine crise, notamment à Madrid et Barcelone, les restaurants et bars étaient plutôt pleins avec des locaux. Je ne me souviens pas de boutiques fermées en masse comme à Athènes, mais cela doit dépendre des quartiers...
Les bars étaient pleins mais les prix immo étaient -50% voir plus. Ce n'est pas la même chose prendre une bière que s'acheter un appart.
Donc il n y a pas una corrélation entre une énorme queue devant un Nike pour s'acheter des baskets en discount à 50 euro avec l'achat d'un T3 à 500k à Paris.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ils peuvent déjà se libérer, en donnant congé.saturne a écrit : ↑25 mai 2020, 20:35Ah ben zut alors, un peu raté pour l'hymphestissement dans la lointaine banlieue pour le télétravail pour tous!
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Facebook employees may face pay cut if they move to cheaper areas to work from home
Published: May 23, 2020 at 1:59 p.m. ET
By Mike Murphy
Zuckerberg says he expects half of Facebook employees to work remotely in the future
Mark Zuckerberg says he expects about half of Facebook Inc.’s employees to work from home five to 10 years from now, but there’s a catch for those expecting to take their fat Silicon Valley salaries and live like kings in a rural area.
As in, a pay cut.
The Facebook FB, +1.52% chief executive laid out the company’s future remote-working plans during a videoconference with employees Thursday. Zuckerberg said Facebook will “aggressively” ramp up the hiring of remote workers, though not all employees would be allowed to permanently work from home, at least at the start.
And those who choose to work where the cost of living is less should expect to be paid less.
“That means if you live in a location where the cost of living is dramatically lower, or the cost of labor is lower, then salaries do tend to be somewhat lower in those places,” Zuckerberg said.
Facebook already pays based on location, but Zuckerberg said employees working remotely must notify Facebook if they move to a new area before Jan. 1, 2021.
“We’ll adjust salary to your location at that point,” he said, noting it will be necessary to take taxes into account. “There’ll be severe ramifications for people who are not honest about this.”
Bon, les Patrons commencent à dire Basta !
Notez bien ce que ça veut dire;
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM,
Maintenant, c'est quand que les locataires aussi vont dire Basta ?
Je pense sérieusement que dans un jour pas très lointain, on va vivre une Libération ; des bailleurs traînés à poil par leurs locataires au milieu des places, et on va les tondre devant tout le monde,
Mais que fait Paris ?
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(pareil pour le commerce d'alimentation, il leur suffit d'arrêter de manger).
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
zukerberg sait très bien que sa boîte ne vaudra plus grand chose quand la crise va frapper..ParisIDF92 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:03Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.saturne a écrit : ↑25 mai 2020, 20:35Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.
Pour la version française. Changer:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En France, on ne peut pas réellement discriminer sur le salaire en fonction de l'endroit où tu vis (pour un établissement donné).
En plus, je suis certain qu'à San Francisco, il y a des quartiers moins chers (et plus pourris) que d'autres. Je devrais accepter que Zuckerberg me paie moins parce que je préfère vivre dans un quartier où les SDF font caca dans la rue ?
En plus, je suis certain qu'à San Francisco, il y a des quartiers moins chers (et plus pourris) que d'autres. Je devrais accepter que Zuckerberg me paie moins parce que je préfère vivre dans un quartier où les SDF font caca dans la rue ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et c'est sous son :mandat qu'on a décidé de ne plus maintenir le stock d'un milliard de masques... Il avait pourtant préfacé, du temps ou sarko était au pouvoir, un livre blanc sur le risque épidémiologique...itrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 15:11c'est un bon début. sa principale responsabilité a été de mettre en selle son poulain Macron.
Il ne peut jouer les spectateurs maintenant !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
on en reparle dans 5 ans !Gpzzzz a écrit : ↑25 mai 2020, 21:59zukerberg sait très bien que sa boîte ne vaudra plus grand chose quand la crise va frapper..ParisIDF92 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:03Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.saturne a écrit : ↑25 mai 2020, 20:35Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.
Pour la version française. Changer:
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stulta lex, sed lex
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
sauf que la crise sanitaire que nous traversons ressemble a un dirac sur les indicateurs, très haut, très fort, mais avec peu d'épaisseur.Cagou780 a écrit : ↑25 mai 2020, 20:51https://www.ladepeche.fr/2020/05/25/cor ... 902559.php
La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloupsle PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et Pour la version mondiale, changer tout pour l'Inde.ParisIDF92 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:03Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.saturne a écrit : ↑25 mai 2020, 20:35Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)
Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.
Pour la version française. Changer:
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- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux
Pourquoi payer un salaire developped country alors que les developing countries font le job ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
pimono a écrit : ↑25 mai 2020, 10:06certainement pas du coté de la Chine, vu que ces derniers n'ont jamais voulu de ça chez eux.
Si je peux me permettre..je ne sais pas trop si tu parle de la chine qui ne veux pas des musulmans en chine(je rappel l'épuration ethnique en ce moment même des ouïgours) ..je rappel juste que ces même ouïgours était là bien avant la création de la chine ...ils sont donc chez eux depuis bien avant les chinois ...oui en effet ils ne seront donc pas du coté de chine pour les plus courageux d'entre eux quant au vendu comme les saoudiens et compagnie ca c'est une autres histoire.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Dirac : ?itrane2000 a écrit : ↑25 mai 2020, 23:41sauf que la crise sanitaire que nous traversons ressemble a un dirac sur les indicateurs, très haut, très fort, mais avec peu d'épaisseur.Cagou780 a écrit : ↑25 mai 2020, 20:51https://www.ladepeche.fr/2020/05/25/cor ... 902559.php
La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloupsle PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)